Давайте создадим Астраханскую лигу покера

[GREK]

А ты много видел нищих бандитов?

Налетел на бедного "Ау" как бандит и зэк , обхамил человека, оскорбил его воспитателей и др....нехорошо.Он ведь тебя не оскорблял.

...Интересно, какие идиоты тебя учили-воспитывали?

ну только идиот может высказываться по теме с полным её незнанием. Интересно, это раньше в школах учили лезть везде, где не знаешь?

 

где наш ТС,кстати Grek где поискать бэкера и вообще почитать о возможных условиях, хочу попробовать МТТ от 50$ в долях

а статистику свою? Попробуй на джипситиме создать тему в разделе бэкинга, скорее всего купят сразу.

[Pain2010]

Интересно, это раньше в школах учили лезть везде, где не знаешь?

 

сходи, поинтересуйся. или ты и школьников к азарту решил приучить?

[GREK]

Жизнь налаживается))

 

В руках у "Чемпионат.ру" оказался весьма интересный документ. Это письмо министерства финансов с высокими подписями, согласно которому в России разрешено играть в турнирный покер!

 

Мы заинтересовались данным документом и попросили прокомментировать специалиста, председателя комиссии по спортивному праву Ассоциации юристов России Сергея Алексеева. Итак, сначала представляем вашему вниманию текст письма, а затем разъяснение юриста.

 

Текст документа:

 

Вопрос: О признании деятельности по проведению турниров по покеру азартной игрой и налогообложении налогом на игорный бизнес деятельности по проведению турниров по покеру.

 

Ответ:

 

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 

ПИСЬМО

 

от 13 июля 2010 г. N 03-05-04-05/04

 

В Департаменте налоговой и таможенно-тарифной политики совместно с Департаментом финансовой политики рассмотрено письмо по вопросу о налогообложении деятельности по проведению турниров по покеру и сообщается следующее.

 

В соответствии со ст. 4 Федерального закона от 29.12.2006 N 244-ФЗ "О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" азартной игрой признается основанное на риске соглашение о выигрыше, заключенное двумя или несколькими участниками такого соглашения между собой либо с организатором азартной игры по правилам, установленным организатором азартной игры.

 

В случае, если при организации и проведении турниров по покеру не предусмотрено основанное на риске соглашение о выигрыше... проведение турниров по покеру не может быть признано азартной игрой и может осуществляться вне игорных зон

 

На основании Приказа Министерства спорта, туризма и молодежной политики Российской Федерации от 20.07.2009 N 517 "спортивный покер" исключен из Всероссийского реестра видов спорта. При этом указанный Приказ не содержит норм, предписывающих обязательное прекращение деятельности покерных клубов.

 

В связи с этим полагаем, что организация деятельности клубов по интересам может осуществляться заинтересованными лицами в соответствии с законодательством Российской Федерации.

 

Учитывая положения Федерального закона от 29.12.2006 N 244-ФЗ, в случае, если проведение турниров по покеру основано на соответствующем соглашении о выигрыше, указанная деятельность признается азартной игрой и, следовательно, может осуществляться исключительно в игорных зонах.

 

Кроме того, вышеназванная деятельность подлежит налогообложению в соответствии с гл. 29 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Налоговый кодекс). Так, в силу ст. 366 Налогового кодекса покерный стол будет признаваться объектом налогообложения по налогу на игорный бизнес.

 

При этом согласно п. 2 ст. 366 Налогового кодекса каждый объект налогообложения (покерный стол) подлежит регистрации в налоговом органе по месту установки этого объекта не позднее чем за два дня до даты установки каждого объекта налогообложения.

 

Между тем в случае, если при организации и проведении турниров по покеру не предусмотрено основанное на риске соглашение о выигрыше, заключенное двумя или несколькими участниками такого соглашения между собой либо с организатором турнира по покеру по правилам, установленным этим организатором, проведение турниров по покеру не может быть признано азартной игрой и, следовательно, может осуществляться вне игорных зон, а также в игорных зонах без постановки на налоговый учет покерных столов.

 

Директор Департамента налоговой

 

и таможенно-тарифной политики

 

И.В. ТРУНИН

 

13.07.2010Комментарий к письму Минфина России

 

Письмом Минфина России от 13 июля 2010 г. N 03-05-04-05/04 подтверждается тот факт, что приказом Министерства спорта, туризма и молодёжной политики Российской Федерации от 20.07.2009 N 517 спортивный покер исключён из Всероссийского реестра видов спорта, т.е. перестал быть спортом и только. Это решение было принято потому, что азартные заведения, запрещённые с 1 июля 2009 г. вне игорных зон, стали камуфлировать свою деятельность вывесками спортивного покера.

 

Вместе с тем, те дисциплины покера, которые официально были признаны государством и считались на протяжении двух лет спортом, в результате этого юридического факта - вывода из реестра спорта - не стали азартными играми, а остались по своей сущности, содержанию и правилам интеллектуальными и полезными играми, наряду с шахматами, шашками, бриджем, нардами и т.п. Теперь эти разновидности покера именуются турнирным покером, где люди играют с людьми и не подпадают под действие федерального закона от 29.12.2006 N 244-ФЗ "О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации", ибо результат игры в турнирный покер зависит главным образом от мастерства игроков, а не от риска – квалифицирующего признака азартной игры, прописанного в ст. 4 указанного закона. Зависимость результата игры в турнирный покер главным образом от мастерства, умений и навыков играющих, а не от риска и удачи подтверждается зарубежной практикой, а также математическими исследованиями, проведёнными по поводу турнирного покера в России, в частности исследованием Государственного университета "Высшая школа экономики" и рядом других российских и зарубежных институтов и ученых.

 

Также следует согласиться с письмом Минфина России, что в действующем российском законодательстве не содержится нормы об обязательном прекращении деятельности покерных клубов.

 

Таким образом, с точки зрения действующего законодательства, организация и проведение турниров по турнирному покеру, не являющемуся азартной игрой, может осуществляться вне игорных зон.

 

Вместе с тем так называемый казиношный, или азартный, покер, в котором игра осуществляется не между людьми, а против игорного заведения и результат которого зависит от риска, следует рассматривать как азартные игры, подпадающие под действие федерального закона от 29.12.2006 N 244-ФЗ, и, следовательно, они могут осуществляться исключительно в игорных зонах.

 

Письмо Министерства финансов по своему статусу не является обязательным нормативным правовым актом, однако свидетельствует о том, что дискуссия по поводу покера продолжается на официальном уровне, а позиции покера как респектабельной и полезной умственной игры, развивающей интеллектуальные способности людей, в нашей стране укрепляются.

 

Доктор юридических наук, профессор,

 

председатель комиссии по спортивному праву Ассоциации юристов России

 

Алексеев С.В.

 

[Pain2010]

нашли лазейку в законе и хвастаетесь?

[мукасеич]

ну только идиот может высказываться по теме с полным её незнанием. Интересно, это раньше в школах учили лезть везде, где не знаешь?

 

 

а статистику свою? Попробуй на джипситиме создать тему в разделе бэкинга, скорее всего купят сразу.

Интересно, а тебя какой дебил учил всех вокруг идиотами величать?

Учитель покера, бл...

[карбофос]

Тема не называется "Какое ваше личное отношение к покеру?". К чему весь этот оффтоп, вроде тема не во флудильне находится?

[GREK]

Интересно, а тебя какой дебил учил всех вокруг идиотами величать?

Учитель покера, бл..

ну почему всех вокруг? Разумный человек не полезет в тему с рассуждениями, если он имеет поверхностно-смутное представление о тематике разговора. Тот, кто лезет, явно не особо пользуется способностью соображать.

[GREK]

нашли лазейку в законе и хвастаетесь?

на самом деле, покер никто не собирался закрывать, просто Мудко мудко, а Лесной (президент федерации покера) херовый политик, который пальцем не пошевелил, когда надо было.

[мукасеич]

на самом деле, покер никто не собирался закрывать, просто Мудко мудко, а Лесной (президент федерации покера) херовый политик, который пальцем не пошевелил, когда надо было.

Интеллектуалы, бл...

Топикстартер дал старт, и "профи " начали щёки надувать

Тема мёртвая, ТС молчит , а вы галдите... игрули...

[GREK]

надо обязательно влезть и дать свой бессмысленный камент, да? Тут обсуждение конкретной темы идет.

[мукасеич]

ну почему всех вокруг? Разумный человек не полезет в тему с рассуждениями, если он имеет поверхностно-смутное представление о тематике разговора. Тот, кто лезет, явно не особо пользуется способностью соображать.

Ну ты-то в своё время упорно поучал всех в теме про армию умник...

[GREK]

я с армией тесно связан 25 лет своей жизни.

[Pain2010]

я с армией тесно связан 25 лет своей жизни.

 

не повезло, что сказать.

[unnamed]

Заканчивайте оффтоп.

[карбофос]

Немного оффтоп, но

В США ФБР заблокировал сайты крупнейших румов и предъявил судебный иск Full Tilt Poker, PokerStars, UB и AP Poker.

 

Представителям менеджмента PokerStars, Full Tilt Poker, UB и AP Poker примерно в 21.30 МСК было предъявлено обвинение ФБР во "fraud and illegal gambling", мошенничестве и организации незаконных азартных игр в онлайне.

 

Главные обвиняемые - 11 менеджеров покер-румов, среди них Isai Steinberg (PokerStars) и Razmond Bitar (Full Tilt Poker). Двое менеджеров, находящихся в Америке, были арестованы, остальные находятся вне США.

 

В настоящий момент веб-сайты этих румов заблокированы, см. скриншот ниже. Кроме того, ФБР заморозил некоторые счета этих компаний в США, которые были связаны с покер-румами.

 

В Европе нет никаких проблем с входом в покер-румы через клиенты. Повидимому, эти судебные меры не скажутся на PokerStars и Full Tilt Poker в Европе.

 

В официальном сообщении Рейтер на Твиттере пишется: "Three Largest Internet Poker Companies Charged With Fraud, Illegal Gambling – Pokerstars, Full Tilt Poker, & Absolute Poker – Charged".

Покерстратеджи

 

С pokerstars вывел на всякий случай большую часть денег, несмотря на то, что заблокированы какие-то там счета деньги пришли без всяких проблем, заказал на наигранные пойнты бумажник(хотя хотел накопить пойнтов но что-то более стоящее). Сайт переехал на pokerstars.eu. Видимо придется возвращаться на ftp, т.к. кол-во щедрых американцев в данном руме не уменьшилось. Заметил уменьшение числа канадцев, что тоже делает pokerstars менее выгодным румом.

[GREK]

Я с фтп вывел тремя переводами 1,5к, но пока деньги не пришли, но хорошо хоть дали вывести. Неоднозначная ситуация. Понятно дело, что румы не закроют, но счета могут заморозить и тогда трындец. В любом случае, радует одно, что это новый виток развития онлайн покера.

[unnamed]

Слышал, я сейчас на 888 ,в выхи пытался задепить на старзы касса оказалась закрытой , на 888 обьявили неделю двойных гарантий ,народу привалило тьма, грек, ты на джипситим, под каким ником ? (случайно в достижениях наткнулся на чувака с ником грегор ... как я понял он из астрахани) не ты случаем ?

[Онотолег]

в выхи пытался задепить на старзы

.... жесть....они ещё и по фене ботают... ... канкретные пацаны....

[AstAd]

Так на какой рум сейчас можно реал закидывать? Чтобы уж наверняка)) А тоя по некоторым причинам с января в онлайне не играл)) Привык уже старс(( А там проблемы(((

[карбофос]

Так на какой рум сейчас можно реал закидывать? Чтобы уж наверняка)) А тоя по некоторым причинам с января в онлайне не играл)) Привык уже старс(( А там проблемы(((

Может partypoker. К нему американские власти претензий не предъявляли. После наезда на pokerstars делал вывод средств. Деньги пришли хоть и подождать немного пришлось(очень много заявок из-за небольшой паники). С pokerstars уходить не собираюсь пока платят. Но и начинать в таких условиях на pokerstars сам не стал бы.

[AstAd]

Да я не начинаю) я продолжить хочу) Просто в январе под ноль все вывел)) На тилте мне интерфейс не очень нравиться))

А насчет Титана что можете сказать?

[карбофос]

C Титаном дела не имел.

Вот статейка про патипокер и законодательство США.

 

Но существованию fulltilt и pokerstars я думаю ничего не грозит, только американской рыбки больше не будет. С другой стороны американских регуляров тоже меньше будет. Многие конечно пролезут несмотря на проделки ФБР.

[GREK]

грек, ты на джипситим, под каким ником ? (случайно в достижениях наткнулся на чувака с ником грегор ... как я понял он из астрахани) не ты случаем ?

под таким же. Кто такой грегор - хз. Вбил в поиск - не нашел.

 

Так на какой рум сейчас можно реал закидывать? Чтобы уж наверняка))

на любой европейский.

 

На тилте мне интерфейс не очень нравиться))

А насчет Титана что можете сказать?

На фулл тилте самый лучший софт)) просто чтобы интерфэйс нравился, надо лэйаут поставить нормальный. Титан - рум сети айпокер. Мне эта сеть не очень нравится, хотя иногда там играю. Ничего плохо нет, только игроков маловато.

 

Но существованию fulltilt и pokerstars я думаю ничего не грозит, только американской рыбки больше не будет

вроде как все вернутся в июле.

[pokerman]

приветсвую всех любителей покера. Создаётся Астраханская команда покера. Желающим вступить в команду - www.astrapoker.my1.ru