Знали ли вы эти вещи о мусульманах?

[rus]

Что понял взорванный Лондон

Наш спецкор Дарья Асламова рассказывает, как живет английская столица после июльских терактов

 

В самой крупной лондонской мечети в Риджент-парке нашему корреспонденту не ответили, дозволено ли убивать неверных. Молчание - знак согласия? Фото из личного архива Д. АСЛАМОВОЙ.

 

Окончание. Начало в «КП» за 16 августа.

 

В первой части материала корреспондент «КП», пообщавшись с редактором арабской газеты в Британии, узнала, что террористы - это «борцы за свободу». А после вопроса имаму, разрешает ли ислам убивать неверных, Дарью Асламову выгнали из Центральной мечети Лондона.

 

Персонаж № 4. Мистер Патрик Сукдео, пакистанец-христианин, директор гуманитарного фонда, помогающего христианским общинам в мусульманских странах (кстати, в Чечне тоже). Мистер Сукдео - доктор наук, автор книги «Исламский терроризм», а также директор Института по изучению ислама и христианства. Больше англичанин, чем сами англичане. (Его секретарша говорит на таком утрированно-прекрасном английском, что может посрамить любую герцогиню.) Декорации - утренний чай (с молоком, разумеется) в отеле «Хилтон».

 

- Пока мы не признаем простой факт, что случившееся насилие - продукт ислама, мы не можем двигаться дальше, - говорит Патрик. - На заочные похороны британского террориста Шехзада Танвира в Пакистане пришли тысячи людей, которые провозгласили его «героем ислама». Они заверяли, что этот человек, убивший семь невинных людей, прямиком отправляется в рай. В это время в Англии заместитель начальника полиции метрополитена Брайан Паддик сказал: «Ислам и террористы - два несовместимых слова» - а его шеф сэр Иэн Блэр заявил, что нет ничего плохого в том, чтобы быть мусульманским фундаменталистом. Принц Уэльский добавил, что ислам проповедует «гуманизм, толерантность и чувство общности».

 

Люди, делающие такие торжественные заявления, никогда не брали в руки Коран. Вы когда-нибудь слышали о «такия»?

 

- Нет, никогда.

 

- Это доктрина дозволенной лжи, популярная в основном у шиитов. В каких случаях мужчине разрешается лгать? Можно лгать собственной жене, чтобы угодить ей, можно лгать врагу на войне или во имя примирения. В христианской теологии, к примеру, ложь категорически запрещена. Западные политики, имеющие дело с мусульманскими лидерами, никогда не смогут понять, что двуличная игра, которую с ними ведут, оправдана с точки зрения ислама, поскольку они являются врагами - неверными. Например, любимая цитата всех имамов как доказательство миролюбия - «Если ты убил одну душу, ты убил все человечество». Но полностью цитата звучит так: «Если кто-нибудь убил человека - если только не в отплату за убийство или распространение зла (коррупции, в некоторых переводах) на земле - он убил все человечество». Понятие «зла на земле» можно трактовать как угодно. Это могут быть свобода совести, демократия или западные ценности. Это типичный пример «такии», когда вам говорят правду, но не всю.

 

- Значит, по-вашему, мир с исламом невозможен?

 

- Мусульманская теология должна измениться, модернизироваться в ответ на нужды времени, как это сделали христиане, расценившие крестовые походы как зло. Христиане провели настоящую религиозную реформу.

 

- Но мусульманам это будет сделать труднее. Христос говорил о любви и прощении врагов и отнюдь не призывал к крестовым походам. Он не был политиком. А Мухаммед был не только пророком. Он был военачальником, стратегом, создателем нового государства, и планы экспансии у него были самые широкие.

 

- Вы попали в точку. Надо разделять Мухаммеда периода Мекки и периода Медины. В Мекке, окруженный врагами, Мухаммед проповедовал мир, свободу веры («нет принуждения в вере»), гуманистические ценности. В Медине же он был государственным деятелем, озабоченным вопросами расширения и укрепления нового государства, и проповедовал джихад и войну против неверных. Вся философская, мирная, созерцательная суть ислама в тех первых сурах Мекки, отнюдь не Медины.

 

Реформы возможны. К примеру, испанские мусульманские школы в марте выпустили фетву, объявляющую Усаму бен Ладена отступником и изменником. Но это редкие шаги. Я пессимист. Я думаю, что все это слишком поздно. Религиозная война уже идет, и мы ее проиграем. В Британии неофициально проживают три миллиона мусульман. Через десять лет Бирмингем и Брэдфорд будут мусульманскими городами, через пятнадцать лет мусульманская община Лондона займет лидирующую позицию. Англичане никогда не изменятся, они до сих пор считают себя лучшими в мире. Они спохватятся, когда будет слишком поздно.

 

Персонаж № 5. Майкл Гоув, молодой перспективный член парламента. Декорации - кофейня парламента. «Терроризм всегда нравился молодым, - говорит он. - Почему? Он дает простой и быстрый ответ на сложные вопросы, ощущение значимости и влияния. Обычно террористы - молодые и хорошо образованные люди (вспомните Россию XIX века). В Британии террор выбирают иммигранты 2-го или 3-го поколения. Первое поколение приезжает за лучшей жизнью и покоем, они благодарны властям за помощь и обычно законопослушны. Второе поколение встает перед вопросом: кто мы такие? Уже не иммигранты, но еще не англичане. Здесь два пути. Или они становятся больше британцами, чем сами британцы, отказываются от родного языка и традиций и стараются сделать карьеру. Или они стремятся самовыражаться через свою собственную культурную идентичность - носят традиционную одежду, отправляют религиозные обряды, говорят на родном языке. Именно из этой среды радикальные группировки вербуют себе сторонников.

 

 

В этом взорванном «шахидами» поезде метро погибли более 40 человек. Фото АП.

 

Мы, англичане, были так горды собой, своими успехами, что недолго думая провозгласили мультикультурность. Идите к нам и выражайте себя как можете! Будьте самими собой! Нам не жалко! И что произошло? Мы, собственно, забыли, а кто мы такие. Какова наша культурная идентичность? Мы перестали уважать себя. Не может быть в одной стране множество равноценных культур. Одна культура все равно должна быть главной и определяющей развитие страны.

 

Что нам делать? Во-первых, снова стать патриотами. Во-вторых, провести серьезную финансовую проверку мечетей, сделать их бухгалтерию открытой, выяснить, откуда, из каких фондов к ним поступают деньги, кто их кормит. Перетрясти всех имамов - кто такие, что проповедуют, их биографии, не впускать в страну кого ни попадя».

 

И мы заговорили о том, каким шоком для всей Британии стала новость, что террористы, пытавшиеся совершить теракты две недели спустя после 7 июля, приехали с семьями в Англию несколько лет назад и получили убежище, квартиры для бесплатного проживания и ежемесячную материальную помощь. «Вот она, благодарность!» - горько восклицали английские газеты. Один из них, Мухтар Саид Ибрахим, в 17 лет попал в тюрьму за серию уличных ограблений, но при этом ему не было отказано в британском гражданстве, и в сентябре прошлого года он получил британский паспорт. Другой террорист, 24-летний Омар, приехал в Англию вместе с сестрой в 1992 году как беженец и по достижении 18 лет получил бесплатную квартиру и деньги на проживание.

 

Один из моих знакомых, несколько лет проработавший в британском посольстве в России, пытался объяснить мне психологию английских властей: «Вот, к примеру, у тебя нет ни единого шанса получить вид на жительство в Великобритании. Потому что ты приличный человек, зарабатываешь деньги, с тобой никаких хлопот. Главные фавориты - это цыгане и чеченцы (как самые обижаемые). В посольство приходят порой такие экзотические персонажи и выкладывают такие фантастические легенды, которые у любого русского человека вызовут просто смех. Но их внимательно слушают, от них не требуют подтверждающих документов (а проверять истории у английских юристов нет возможностей, они же не детективы). Мне самому однажды пришлось переводить рассказ одного восемнадцатилетнего парня из Хабаровска, который сидел и, глядя в глаза юристу, нес что-то сумасшедшее, как его всюду преследует ФСБ, его дедушка сгинул в лагерях, папа был убит тайными кагэбэшными агентами (раз тайными, значит, и документов у него нет на смерть папаши), как над ним издевались дети в школе и как теперь ему снова не дает проходу тоталитарное государство. Вот недавно его опять избили. И тут он заворачивает штанину и показывает синяк на ноге. И я тебе скажу: синяк произвел впечатление. Не удивлюсь, если парень получил вид на жительство и 1500 фунтов стерлингов в качестве ежемесячной помощи».

 

Персонаж № 6. Аноним. Христианский священник из Пакистана, бывший мусульманин. Место действия в целях конспирации не разглашается.

 

- Вы же знаете, по законам ислама человек, чьи родители мусульмане, но который впоследствии отрекается от веры, подлежит смерти, - говорит мне священник.

 

 

Теперь религиозные общины друг от друга разделяет полиция. Фото АП.

 

- Знаю, поэтому не удивляюсь вашей скрытности, - говорю я.

 

- Я не боюсь умереть, - продолжает мой собеседник, - но это может ограничить мои путешествия по миру, например, в Иран, и я не смогу помогать своим братьям. В детстве я учился в медресе и хорошо знаю ислам. Я слышал заявления английской церкви о том, что они хотят сотрудничать с мусульманскими лидерами на пути борьбы с терроризмом. Это предательство своих верующих. С исламом нельзя сотрудничать. У них нет общего лидера, нет центрального тела. У католиков есть Папа, у ортодоксов - Патриарх. У мусульман отсутствует четкая организация духовенства, нет руководящих органов, всякий верующий вправе высказывать свое мнение по вопросам ислама, и любой сумасшедший может объявить себя мечом пророка Мухаммеда, ему за это не грозит отлучение от церкви, как принято у нас, христиан. С кем они хотят сотрудничать? С имамами, которые спокойно смотрят на то, как христианские церкви в мусульманских кварталах забрасываются камнями, а общественность молчит, потому что это неполиткорректно - защищать христиан. Идите, дочь моя, расскажите правду миру. Бог благословит вас на вашем пути.

 

Персонаж № 7. Борис Джонсон, главный редактор журнала The Spectator. Невероятный блондин, чрезвычайно эмоциональный и взъерошенный, как все творческие личности. Много жестикулирует и кладет ноги на стол. Декорации - нормальный редакционный бардак.

 

- Мы должны начать высмеивать этих сумасшедших фанатиков, - возбужденно говорит Борис. - Сатира - вот наше оружие. Кого там они мечтают встретить на небесах, эти террористы? 72 прекрасных девственниц? Это смехотворно, нелепо. Они просто идиоты.

 

- Что вы предлагаете? Поставить мюзикл «72 прекрасные девственницы»?

 

- Да хоть бы и так. Хватит дрожать и бояться и нянчиться с ними. Надо закрыть их мусульманские школы. Надо заставить их читать проповеди в мечетях на английском. Мы в Англии, черт побери! А смех поможет нам преодолеть наши страхи.

 

Слушая Бориса, я вспомнила английскую поговорку: «Научи меня смеяться, спаси мою душу!»

 

Совсем неполиткорректный отъезд

 

Дело было опять-таки на паспортном контроле. (Сам контроль при выезде отменили, но паспорта в связи с терактами все же проверяют.) Я стояла в очереди на проверку и тут увидела своего обидчика - индийца, который так оскорблял меня при въезде в страну. Он тоже мгновенно узнал меня и надменно, пальцем, велел мне идти к нему. Когда я подошла, он буквально вырвал у меня из рук паспорт, и я, вспомнив разговоры своих английских друзей о правах человека, потребовала встречи с его начальником. «Нет! - заорал он. - Вы можете разговаривать только со мной!»

 

Тогда я встала в позу, уперев руки в боки, и сказала, что не сдвинусь с места, пока не придет его начальник. После скандала явился начальник, пожилой тихий джентльмен, который ласково объяснил мне, что, в сущности, никаких прав у меня нет, что я слишком эмоциональна, имени своего обидчика я узнать не могу, заявление писать уже поздно («Сразу надо было писать».) и вообще, если я не хочу никаких неприятностей, хорошо бы мне побыстрее убраться из страны. Что мне было делать? Я находилась на чужой территории, абсолютно бесправная и беззащитная, и мне хотелось кричать от злости. Я вспомнила, как террорист с британским паспортом, пытавшийся взорвать метро, презрительно называл англичан - «white honkies» («белые ублюдки»). В этой когда-то великой стране белых, построенной белыми и на благо белых, я впервые почувствовала, кем я являюсь - расовым меньшинством, «white honky».

[Yulia]

ПРосто хотела процитировать Tony Blaire: "Terrorists are not welcome in Great Britain ANYMORE." НА последнее слово внимание обратите. Получается, раньше их ждали с распростертыми обьятьями?

[Manisha]

Я атеистка, считаю любую религию либо сектой, либо политической ячейкой.

[софист]

rus что с них взять, сам пророк Мухамед бывший иудей

[osa]

Сама я христианка, поэтому о содержании Корана знаю только может быть в общих чертах, но слышала, что там говорится "убей неверного, пришедшего в твой дом с мечом", а остальное просто придумано лже-проповедниками, которые преследуют в этой войне свои вполне конкретные цели.

[rus]

osa

вы знаете, что тем, кто в мусульманских странах переходит в христианство - отрубают голову?

[osa]

rus

виновата не религия, но люди. В средневековье иноверцев тоже жгли, это не значит, что нужно ненавидеть христиан. Виноваты те люди, которые задуривают головы простому народу и воспитывают их в ненависти к ближним. И не важно, христиане они или мусульмане. Я сомневаюсь, что лидеры сами верят в то, чему учат.

[Онотолег]

osa

о содержании Корана знаю только может быть в общих чертах,

сура 18 (точно не приведу, но смысл такой) - УВАЖАЙ ПОЧИТАЮЩИХ ДРУГОГО БОГА.....Бог то он один для всех!

[rus]

http://www.hraic.org/russian/pedophilia.html

 

Пророк Мохаммед и педофилия + отдельные высказывания аятоллы Хомейни

Из "Жизни пророка Мохаммеда"

 

После кончины Хадиджи Мохаммеду приснилось, что Аллах велит ему жениться на Айше, дочери Абу Бакра. Ей тогда было только шесть лет, ему же -- пятьдесят. Однако же сначала он женился на вдове Сауде, которая по-матерински относилась к его детям, и только после этого -- на своей юной невесте Айше. Еще несколько лет та продолжала играть в куклы, пока ей не исполнилось девять, когда и было решено, что она уже достигла брачного возраста.

 

Права ребенка (продолжение)

 

10 августа 2000 г. -- Иранские парламентарии-сторонники реформ намерены настаивать на повышении брачного возрастного ценза с 9-ти до 14-ти лет для девочек и с 15-ти до 16-ти лет для юношей. Существующий сегодня столь нежный брачный возраст девочек определяется прецедентом брака пророка Мохаммеда и Айши. Решив жениться на Айше, когда той было всего шесть лет, пятидесятилетний пророк милостиво согласился подождать, пока малолетней "невесте" исполнится девять.

 

Лишение девственности в столь юном возрасте способно серьезно повредить половые органы девочки, не говоря уже о нанесении колоссальной психологической травмы, о лишении ребенка детства и возможности учиться.

 

Предупреждение: у психически здорового читателя высказывания "святого" человека, каковым считается аятолла Хомейни, могут вызвать чувство глубокого омерзения. Однако их подлинность нами тщательнейшим образом проверена (см. ссылки на источники в тексте).

 

Отдельные высказывания аятоллы Хомейни

Аятолла Хомейни:

 

Для получения полового удовлетворения мужчина может использовать ребенка женского пола, в том числе и грудного. Однако он не должен лишать ребенка девственности, допустима только содомия. Если он лишит ребенка девственности и при этом повредит детский организм, тогда на него ляжет ответственность за пожизненное содержание девочки, которая, однако, не может считаться одной из четверых его жен. Он также не вправе и жениться на ее сестрах.

 

Из книги аятоллы Хомейни "Tahrirolvasyleh", том четвертый, издательство Darol Elm, Gom, Иран, 1990 г.

 

Для довочки лучше, чтобы менструации у нее начались уже тогда, когда она живет с мужем, а не с отцом. Тот отец, который сделает дочь своей женой в столь юном возрасте, получит место в раю.

 

Из книги аятоллы Хомейни "Tahrirolvasyleh", том четвертый, издательство Darol Elm, Gom, Иран, 1990 год

 

Мужчина может вступать в половые сношения с животными, например, с овцами, коровами, верблюдицами и прочими. После достижения оргазма ему, однако, следует убить животное. При этом мясо такого животного нельзя продавать собственным соседям, а можно только людям из соседнего селения.

 

Из книги аятоллы Хомейни "Tahrirolvasyleh", том четвертый, издательство Darol Elm, Gom, Иран, 1990 год

 

"Моча и экскременты коровы, овцы или верблюдицы, с которой совершен акт содомии, становятся нечистыми, и даже молоко их не годится в употребление. Такое животное следует как можно скорее убить и сжечь".

 

"Зеленая книжица". Высказывания аятоллы Хомейни о политике, философии, общественной жизни и религии со специальным вступлением Клайва Ирвинга (Clive Irving), ISBN № 0-553-14032-9, страница 47

 

Комментарий автора подборки: мне стыдно, что я родился и вырос в Иране - стране, где на могиле этого чудовища выстроен мавзолей, а его 100-летний юбилей вылился во всенародное празднество. Позор такому народу!

 

 

Добавлено ([mergetime]1124796788[/mergetime]):

на счёт женщин - пару примеров ..

 

Жительницу одного из пакистанских сел по имени Зафран Биби арестовали по парадоксальному обвинению в том, что ее изнасиловали. Суд вынес приговор: забить камнями насмерть.

Сейчас 26-летняя Зафран находится в одиночной камере смертников в Кохате. Ей разрешено видеться лишь со своей годовалой дочерью, которой родилась в результате изнасилования. За девочкой сейчас ухаживает тюремная медсестра.

 

 

 

Напомним, что подобные сообщения о приговорах шариатского суда в отношении изнасилованных женщин ранее поступали из Нигерии. Так, 35-летнюю жительницу Нигерии Сафию Хуссейни в январе 2002 года приговорили к жетокой казни. Суд решил, что ее следует забить камнями за "прелюбодеяние".

 

Сафия, не находясь в браке, родила ребенка. По нормам шариата Сафия Хуссейни совершила "супружескую измену". И это несмотря на то, что женщина давно разведена, и изменять уже ей некому. Изменой в этом случае считается "вступление в интимные отношения".

 

Между тем, по словам женщины, забеременела она потому, что стала жертвой насильника. Один из местных жителей пришел к ней свататься и, получив отказ, надругался над непокорной невестой. Девочка появилась на свет в феврале 2001 года.

Inopressa.ru

 

 

Этнические пуштуны, составляющие большинство населения Кандагара, отличаются от основных этнических групп Афганистана наибольшей религиозной консервативностью. Вероятно поэтому, именно среди пуштунов наиболее распространены гомосексуальные отношения.

 

Гостям может показаться, что они наблюдают признаки этого. С одной стороны, афганские мужчины склонны вести себя по отношению к мужчинам на людях более интимно, чем это принято на Западе. Во время чаепития или разговора они могут целоваться, держать друг друга за руки или обниматься.

 

Кроме того, среди пуштунских мужчин распространена франтоватость. Многие подводят глаза краской для век, красят ногти хной и разгуливают по городу в неуклюжих сандалиях с высокими каблуками.

 

Любовь к более молодым красивым мужчинам, которых называют здесь халеконами, даже воспета в пуштунской литературе. В популярной поэме Саида Абдула Кхалика Аги (Syed Abdul Khaliq Agha), умершего в прошлом году, говорится о Кандагаре, как о городе, имеющем специфическую репутацию.

 

"В Кандагаре прекрасные халеконы, - говорится в поэме. - У них черные глаза и белые щеки".

 

[/i]

 

Hесмотря на это, мало кто отрицает, что значительный процент мужчин в этом регионе занимается сексом с мужчинами и мальчиками. Спросим местное духовное лицо муллу Мухаммеда Ибрагима (Mohammed Ibrahim).

 

"Девяносто процентов мужчин желают предаться этому греху, - говорит мулла. - Однако большинство из них праведно и может контролировать себя. Только 20-50 процентов из тех, кто хочет этим заниматься, реализуют свои желания".

 

Согласно математическим выкладкам муллы от 18 до 45 процентов афганских мужчин занимаются гомосексуализмом, что значительно больше, чем 3-7 процентов американских мужчин, признающих себя гомосексуалистами.

[osa]

ROCK

вот именно. Тем более, что ислам - единственная религия, которую христианство признает, как приемлимую и не имеющую сильных противоречий с ним.

[rus]

osa

Вы считаете нормальным совокупление с девочками до 10 лет???? Или что основоположник ислама взял себе в жены 6-летнюю девочку? И что можно совокуплятся с животными и с мужчинами? Если вы считаете это приемлимым и близким к христианству - это конечно странно. Ислам - непримиримый противник христианства, почитайте немного историю.

[osa]

rus

вы путаете основы религии с действиями людей, ее исповедующих. Христианские священники допускают брак с мусульманином, но не с иудеем, буддистом и т.п.

---

Может быть, я ошибаюсь, тогда просветите меня: Коран допускает муже- и скотоложество?

[Онотолег]

rus

совокупление с девочками до 10 лет

то, что говорит Айатолла Хомени - это его личное трактование Корана! В христианстве есть много ветвей и сект, причём сект конкретных (хлысты, змееносцы и т.д.), но это не есть ХРИСТИАНСТВО! таки и уважаемый Хомени - не есть МУСУЛЬМАНСТВО! Это религиозный глава одной, конкретно взятой страны! .....и всё.....а дальше всевышний с ним разберётся (хотя за его отношение к США я Хомени уважаю!)

[rus]

- вы путаете основы религии с действиями людей, ее исповедующих.

 

к нам едут конкретные люди, а не "основы религии".

 

- совокупление с девочками до 10 лет

то, что говорит Айатолла Хомени - это его личное трактование Корана! В христианстве есть много ветвей и сект, причём сект конкретных (хлысты, змееносцы и т.д.), но это не есть ХРИСТИАНСТВО! таки и уважаемый Хомени - не есть МУСУЛЬМАНСТВО!

 

Хомейни - святой для всех шиитов, а это огромная часть мусульман.

 

- Это религиозный глава одной, конкретно взятой страны! .....и всё.....а дальше всевышний с ним разберётся (хотя за его отношение к США я Хомени уважаю!)

 

Я тоже. Но дело разве в нем, если Муххамед 6-летнюю девочку взял в жены, о чем в Коране прямо написано. У них можно обманывать невереных и делать много чего такого - что для нас - дико. К чему это все? К тому что они - ДРУГИЕ. и менталитет у них совсем иной.

[Yulia]

rus

Вы говорите о крайностях, которые можно найти в любой религии, в т.ч. и в христианстве. Мы будем говорить о священниках, которые спят с мальчиками? О мормонах, которые одобряют многоженство? О том, как в средние века неверных жен живыми закапывали в землю?.. Если интересют еще примеры, вернусь домой - специально открою книгу и сделаю для вас подборку.

[ncux]

мы с вами не в средних веках живем...христианство трансформировалось...под нашу жизнь...нет ни инквизиции, ни крестовых походов...потому что ето дико...

 

а священники с мальчиками...так их отлучили от церкви...

священников которые браки гомиков проводят...в провославии тоже отлучают...

[Онотолег]

ncux

в провославии тоже отлучают

а у католиков наоборот......ругают, но оставляют приходы!

[GREK]

хорошо они ещё до австралии и новой зеландии недобрались, уеду туда жить! Хотя через несколько лет и вовсе придётсяна лунулететь

[Отчаянный+]

osa

ROCK

respect.

osa

Может быть, я ошибаюсь, тогда просветите меня: Коран допускает муже- и скотоложество?

Только гетеро. Причем в самом прямом и неиспорченном смысле.

rus

вы сами видели, как вот это

совокупление с девочками до 10 лет

было ? Женился, да. С чего вы взяли, что результат один ? Жен у него было несколько, соответственно, было перед кем исполнять супружеский долг.

Меня поражает привычка людей мерить все по себе.

Кстати, не надо Иран в качестве эталонного мусульманского государства приводить. Это далеко не так. Хамени тоже, так сказать кое в чем заблуждался иногда...

А по поводу статьи (интервью) - чушь заказная. Не то, чтобы чушь, но явно окрашена и приукрашена сами знаете во что...

Вот я, мусульманин. Кому я чего-то плохого сделал ? А фанатиков хватает везде. К тому же, многие вещи сейчас очень УДОБНО подводить под исламские терракты... А если еще и некоторые факты сопоставить, то сразу становится понятно, что некоторые из подобных террактов спонсируют с самого верха правительства... Возьмем те же две башни в США...

 

П.С.1: я не проголосовал, потому что нужного пункта не увидел. Что-то вроде: "Половина из этого вранье, половина - на заказ!".

 

П.С.2: одна из моих сестер-мусульманок говорит так: "пусть строят храмы, они все равно все скоро будут нашими." Ну кто здесь призыв к войне видит ?

[voda]

Вы все мало знаете о своей религии, зато смело рассуждаете о другой.

[GREK]

voda

А они свою знают? Религию, а не джихад

[voda]

Ты знаешь, что такое джихад? Это очень обьемное понятие, главное из которых, борьба внутри человека! А безграмотным, в том числе и мусульманам, можно сказать все, что угодно! Религия хороший манипулятор...

[Момус]

Моё почтение.

Оса, Рок - спасибо огромное за умение вести дисскусию, причём вести её так.

Уважаемый Рус, мы опять переливаем из пустого в порожнее.

Прославленное христианство никак не может прийти к единому знаменателю, все направления христианских толкований, вот уже множество веков дробят простые истины, и трактуют их вкривь и вкось. Ортодокс католик плюётся и не понимает лютеранца, присвитерианца, адвентиста. Православный священник вздыхает и опускает глаза сражённый тупоумием баптиста.

Всё христианство неоднородно и со своими перегибами, почему не допустить этого же для мусульманства?

Важно то не то что написанно, а то КАК ПРОЧИТАННО. Опять же смотря какими людьми.

С уважением

[Panzer]

188360[/snapback]

 

Poyasni pozhaluista,eto ne kak s hramom v Konstantinopole?Ya naschet P.S.2

[Panzer]

Моё почтение.

Оса, Рок - спасибо огромное за умение вести дисскусию, причём вести её так.

Уважаемый Рус, мы опять переливаем из пустого в порожнее.

Прославленное христианство никак не может прийти к единому знаменателю, все направления христианских толкований, вот уже множество веков дробят простые истины, и трактуют их вкривь и вкось. Ортодокс католик плюётся и не понимает лютеранца, присвитерианца, адвентиста. Православный священник вздыхает и опускает глаза сражённый тупоумием баптиста.

Всё христианство неоднородно и со своими перегибами, почему не допустить этого же для мусульманства?

Важно то не то что написанно, а то КАК ПРОЧИТАННО. Опять же смотря какими людьми.

С уважением

231293[/snapback]

Eh,esli by vse tolko plevalis i opuskali glaza ,tak ved' Momus net zhgut cerkvi,ubivayut lyudei-detei,starikov vzryvayut v metro, avtobusah,otrezayut golovy lyudyam zapisyvayut na plenku,aftoritetnye imamy po etomu delu dayut kommentarii kto za,kto protiv,no v itoge poluchaetsya ISlam -religiya mira,i vse prodolzhaetsya v tom zhe duhe.

 

P.S.Sladkih snov,Momus.

P.P.S.Davno doma ne byl, Astrahan' eshe ne prevratilas' v Bol'shie Isady?