sega Опубликовано 10 августа, 2005 Жалоба Share Опубликовано 10 августа, 2005 Американо-израильский стратегический прогноз: России больше не будет Статья "Обсуждая судьбу России" (Debating Russia's Fate), посвященная проблемам современной России и американо-российским отношениям, подготовлена американо-израильским аналитическим центром Stratfor (Strategic Forecasting - Стратегический прогноз) Прошло 60 лет после разгрома фашистской Германии. Лидеры участвовавших и не участвовавших в Победе наций собрались в Москве для празднования этой даты. Это собрание стало историческим, но смысл его был превыше истории. Главный вопрос повестки - это будущее отношений России с Западом. Исход же прост - Москве нужно понять, растеряла ли она за прошедшие 15 лет результаты победы, ценой которой стали 20 млн. жизней, а восточным союзникам - стоит ли всерьез воспринимать Россию - не только как глобальную мощь, но и как регионального игрока. В зависимости от того, какие ответы будут даны на эти вопросы, определятся очертания Евразии для будущих поколений. Для Советcкого Союза Вторая Мировая война была одновременно и катастрофой, и триумфом. Катастрофой - из-за просчетов в дипломатии Иосифа Сталина, приведшей к оккупации фашистской Германией огромной части Советского Союза. Триумфом - поскольку СССР не только выиграл войну (вместе с союзниками), но и вышел из нее одной из доминирующих евразийских супердержав, с границами, простирающимися до центральной Германии, равно как и глобальной мощью. СССР стал единственной державой, кинувшей вызов другому великому победителю Второй Мировой - США. Но теперь плоды Победы 1945-го - позади. Сфера влияния Москвы уже не простирается до центральной Германии. На самом деле, она уже не простирается и на территории бывшего СССР. Балтийские страны, Украина, Кавказ и Центральная Азия ускользают из ее рук. Уже даже нельзя сказать с уверенностью, сможет ли Кремль удержать всю Российскую Федерацию. С точки зрения Москвы, нынешнее поколение растеряло плоды Победы и не оправдало жертв, принесенных их дедами. Последующие советские и российские руководители не переняли этот курс из-за безразличия или хаоса. Михаил Горбачев, Борис Ельцин и Владимир Путин - все они проводили просчитанную политику, продиктованную непреодолимой реальностью. Следуя анализам Юрия Андропова, главы КГБ с 1960 по 1970, они осознавали, что СССР теряет значение для многих на Западе, постепенно впадая в экономическую и социальную катастрофу, вызванную двумя обстоятельствами. Первое - советская экономика была по существу неэффективной: география и идеология были соединены для создания фундаментально-некорректной системы. Второе - решение США от 1980 года прямо атаковать эту слабость посредством гонки вооружений создало кризис неустойчивых пропорций. Советский Союз был беден, но геополитически и стратегически могущественен. Чтобы удерживать эту мощь, Союзу необходимо было выделять огромные средства из экономики для поддержания своих вооруженных сил и отвести экономический сектор для их содержания. Цена удержания стратегического паритета с США росла, угрожая остальной части экономики развалом. Очень скоро СССР стал еще слабее и еще более беднее. Москва приняла фундаментальное стратегическое решение - сохранить СССР посредством сбалансирования геополитики и экономики. Горбачев принял решение осуществить эту политику эффективно, положив конец холодной войне для привлечения технологий и инвестиций с Запада. Но он утерял контроль над ситуацией по двум причинам. Первое - не обратил внимания на уровень западных инвестиций и помощи. Экономический склероз Советского Союза был столь силен, что Москва не смогла утилизировать западные фонды в какие-либо политически приемлемые сроки. Второе, США и не собирались позволить СССР оправиться от своей слабости. Вашингтон давил преимуществом. Он завуалированно, - а порой открыто - набирал союзников в Восточной Европе, постепенно освобождая регион от слабеющей советской хватки. Второе, потеря восточно-европейской империи создала динамику падения Горбачева и развала самого СССР. США не отступали до тех пор, пока Москва не потеряла не только то, что выиграла в результате победы во Второй Мировой войны, но и намного больше. Ельцин лишь продолжил политику Горбачева и углубил ее. Он пришел к выводу, что экономического успеха, которого хотел добиться Андропов, можно достичь быстрее, если Россия не будет брать на себя ответственность за экономическое состояние соседних республик. В сущности, Ельцин продолжил торговать геополитическими интересами с целью создания экономических отношений с Западом, вынужденно оставляя, к примеру, Центральную Азию. Русские наделялись на колоссальное улучшение уровня их жизни. В то время, когда в стране наблюдалась постоянная экономическая активность, богатство не распределялось должным образом. Уровень жизни вне Москвы и Санкт-Петербурга, пожилых людей и тех, кто не состоял в прозападной элите, снизился от низкого к очень низкому. Причин на то было множество, но, в основном, они сводятся к следующему: капитализм очень полезен, но он требует огромных социальных жертв авансом, - а Россия, уже заплатившая за коммунизм, не смогла ничего предложить. Мы не имеем в виду обязательно деньги, но подразумеваем динамизм, которого требует капитализм. Россия была истощена коммунизмом. Ее социальная, политическая и правовая структуры не смогли измениться так, чтобы приспособиться к требованиям капитализма. Воровство заменило производство с целью обогащения. Ельцин не смог сделать ничего из того, что планировал. Все, с чем он хотел справиться, было вмонтировано в систему. Как правило, никакого вознаграждения России за геополитической упадок предусмотрено не было. Перед распадом коммунизма Россия была бедной, но невероятно могущественной. После развала она стала еще более бедной и патетически слабой. Москве нужно было бороться за сохранение самой России. Геополитика - это не сентиментальная игра, и США - не сентиментальная страна. Они настойчиво делают то, что Россия делала в прошлом, и продолжала бы делать если бы ситуация изменилась. Она давила своим преимуществом, используя разнообразные механизмы, например экспансию. НАТО и США, во-первых, распространили свое влияние на Восточную Европу, потом на бывший Советский Союз и на Прибалтику. Вашингтон усилил свое влияние на Кавказе путем укрепления отношений c Грузией и другими странами. Далее американцы продвинулись в Центральную Азию - сначала путем развития там энергетических проектов, а после 11 сентября - путем развертывания военных баз США и разделывательных служб по всему региону. Слабость России создала вакуум, который США непреклонно заполняют. Путин пришел к власти на волне конфликта в Косово, в ходе которого США затронули интересы России с безразличием и даже презрением. Путин не желал менять доктрину Андропова, но преследовал цель усовершенствовать ее. Он ожидал, что Косово никогда не повторится, когда США атаковали Сербию, регион, населенный дружественной России нацией - без учета ее (России) интересов. Путин также намеревался справиться с последствиями экономического хаоса 1990 года. Однако он не намеревался менять что-либо фундаментально. Другими словами, Путин старается отхватить свой кусок пирога и съесть его. Он не хочет менять основу российско-американских отношений, а лишь желает перенастроить (сбалансировать) их. Эти цели противоречат друг другу. Отношения не могут быть сбалансированы: они строились на основе реалий, с которыми поколения российских лидеров имели дело с переменным успехом. Россия не имеет того веса, чтобы сбалансировать отношения. Она пока хромает экономически, и беспомощна с военной точки зрения. Геополитические последствия - спад - не может быть резко остановлен. За прошедшие 6 лет Путин искал золотую середину, он старался решить проблемы России без цены и риска. США же продолжали следовать политике Рональда Рейгана, с помощью администраций Джорджа Буша (старшего), Билла Клинтона, а теперь - Джорджа Буша (младшего). Согласно этой политике, США должны предотвратить, ни при каких обстоятельствах не допустить нового появления России на мировой арене - как региональной гегемонии власти и потенциального глобального противника. Это была действительно двухпартийная политика. Клинтон и Буш-младший старались систематически увеличить влияние США в регионе, называемом Россией "ближним зарубежьем", в то же время позволяя течь естественному процессу экономической дисфункции. Точнее, они позволяли, чтобы слабость России создавала вакуум, который может быть успешно занят американской мощью. Водораздел был обеспечен на Украине. Вашингтон добился там преимущества прозападных сил, которые, несмотря на влиятельное соседство с Россией, активизировали дискуссию относительно вступления в НАТО. Украина расположена на южных рубежах России и, если она станет членом НАТО, Россия станет незащищенной. С другой стороны, возрастающее влияние США в Центральной Азии затрагивает интересы России на Кавказе. Ситуация быстрыми темпами становится безнадежной для России. Это объясняет, почему Путин недавно охарактеризовал развал СССР - великой геополитической катастрофой XXI века. Для западных лидеров было шоком подобное заявление, но Путин просто выразил очевидное. Маршрут поездок президента Буша накануне празднования Дня Победы - первая остановка в Прибалтике, а затем, сразу после Москвы - Грузия, имел целью поставить точки над "i". Дискуссии о внутренних делах России просто убеждают в неравенстве отношений. Итак, была ли попытка сравнить оккупацию Балтии Советским Союзом с нацистcкой оккупацией наряду с заявлениями лидеров администрации Буша, что с падением Адольфа Гитлера притеснения не прекратились? Вся эта риторика запланирована для того, чтобы поставить Россию в оборонительную позицию, так же, как это было сделано геополитически. Спад России и использование этой ситуации со стороны США привели нас к водоразделу. В случае если Украина потеряна Москвой, Грузия становится доминирующей страной на Кавказе, а события в Киргизии перекинутся на всю Центральную Азию (все это очень легко представить), под очевидный вопрос станет выживание самой Российской Федерации. Мы будем очевидцами второй деволюции (devolution), когда часть Российской Федерации отсоединится от нее. Россия, которую мы знаем сегодня, больше не будет существовать. Неясно, желают ли русские наверстать упущенное. Путин, похоже, сражается с внутренними и внешними демонами, а его преемник пока не вырисовывается. Тем не менее, если Россия намеревается наверстать упущенное, время настало - теперь, когда этого еще можно достичь. Еще один год, и у нее может больше не быть шанса. Может быть очень поздно, но России уже мало, что есть терять. Это действительно тот случай, когда говорят - теперь или никогда. Россия никогда не будет иметь энергичной экономики. На длительный промежуток времени централизованная экономика не в состоянии работать. Хотя в России и нет капитализма, тем не менее, централизованная экономика может обеспечить значительные достижения в краткосрочный период. Россия, в частности, и надеется на короткий промежуток, на несбалансированный рывок - временами с правительством, использующим террор в качестве орудия, а временами нет. Мы должны всегда помнить, как быстро может оправиться военная мощь. Германия в 1932 г. была разрушенной в военном плане страной, но за 5-6 лет превратилась в великую державу. Авторитарная экономика вкупе с ранее существующим квалифицированным офицерским составом трансформировала стратегическую позицию Германии. Это не мудрено, но, тем не менее, суммируя, можно сделать вывод, что Россия не в состоянии восстановить вооруженные силы, даже если этого захочет. Она не сможет стать супердержавой, но стать великой державой - даже ценой доведенного до нищеты населения стать - в ее силах. Мы уже увидели, чего ей удавалось достичь в прошлом. Следовательно, США консолидирует и расширяет свои позиции на территории бывшего СССР в течение последних месяцев. Россия может восстановиться, если ей дать время. США не планируют видеть Россию восстановленной и, следовательно, не дадут ей времени. Вашингтон намерен видеть Россию в неблагоприятном состоянии и довести это состояние в необратимый процесс. Россия сегодня очень близка к этой ситуации, но, по нашему мнению, окно, которое вскоре закроется, пока открыто. Вопрос прост - ухватится ли Россия за шанс, который может быть последним, или русские уже слишком устали, чтобы заботиться об этом? http://www.regnum.ru/news/452480.html Вот как действительно обстоят дела. Или сейчас, или никогда. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
софист Опубликовано 10 августа, 2005 Жалоба Share Опубликовано 10 августа, 2005 sega население обидеть не дадим даже если цель святая, как говорится благими намерениями ВЫМОЩЕНА дорога в ад, мда, а в рай и райцентр нет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
sega Опубликовано 10 августа, 2005 Автор Жалоба Share Опубликовано 10 августа, 2005 Надо действовать, шевелиться, что-то делать, не надеяться на помощь государства, а не пить в свободное время. Развиваться, а не существовать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
софист Опубликовано 10 августа, 2005 Жалоба Share Опубликовано 10 августа, 2005 sega а я тебе говорю , эта статья злобный пасквиль на добрососедские отношения между Россией, США и Израелем Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
sega Опубликовано 10 августа, 2005 Автор Жалоба Share Опубликовано 10 августа, 2005 Ах чорт, конечно, как это я сразу не догадался. Негодяи, это написавшие, втихоря завидуют нашему Союзу, однозначно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
софист Опубликовано 10 августа, 2005 Жалоба Share Опубликовано 10 августа, 2005 sega не завидуют, а просто в мутной воде рыбу ловят Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 11 августа, 2005 Жалоба Share Опубликовано 11 августа, 2005 софист, а где Вы видели добрососедские отношения между США и Россией..... они просто терпят друг друга, и при каждом удобном случае ставят подножку, всё блльше США.....ПРИМЕР - контракт России с Ираном на строительство АЭС!!! США сказали - нельзя!!! Иран эту АЭС на них сбросит наверное.... ну и т.д.! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
noname Опубликовано 11 августа, 2005 Жалоба Share Опубликовано 11 августа, 2005 да че говорить, они нас так же любят как и мы их, никакой дружбы и быть не может, нам надо дружить Россия, Украина, Белорусия, Казахстан, а у нас что? Россия перекрывает белорусам газ, с украинцами нас посорили, так скоро и останемся одни, а все эти америки и прочие, видят в нашей стране только выгоду от энергоносителей и наших мозгах(ученых, математиках, програмистах и тд) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 11 августа, 2005 Жалоба Share Опубликовано 11 августа, 2005 С казахами нас поссорить сложно, там очень многое завязано именно на газе и нефти, с Белоруссией у нас вообще союз....а хохлы как были м...ми, таки и остались! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
софист Опубликовано 11 августа, 2005 Жалоба Share Опубликовано 11 августа, 2005 ROCK .ПРИМЕР - контракт России с Ираном на строительство АЭС!!! США сказали - нельзя!!! наши аэс уран обогащают в отличие от американских, поэтому американцы против Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 12 августа, 2005 Жалоба Share Опубликовано 12 августа, 2005 софист поэтому американцы против ну и фак в руки американцам! Если иран решил купить АЭС в России, а не в США - это извините свобода рынка! За что боролись, на то и напоролись.....а вот как Иран будет использовать свои АЭС - это его внутренняя проблема, насколько я помню - Ирак свободная и независимая страна!.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
софист Опубликовано 12 августа, 2005 Жалоба Share Опубликовано 12 августа, 2005 ROCK Ирак свободная и независимая страна!.. теперь таки да Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 13 августа, 2005 Жалоба Share Опубликовано 13 августа, 2005 софист теперь таки да ну ошибка уменя получилась!!!! РАЗУМЕЕТСЯ - ИРАН!!!!! Иран - свободная страна и имеет полное право покупать АЭС там и у кого захочет!!! А вот Ирак в данный момент - оккупированая страна, стонущая под пятой американского империализма!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
софист Опубликовано 13 августа, 2005 Жалоба Share Опубликовано 13 августа, 2005 ROCK А вот Ирак в данный момент - оккупированая страна, стонущая под пятой американского империализма!!! а до этого Ирак был островом свободы и оплотом демократии на ближнем востоке? ну вы и юморист Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 13 августа, 2005 Жалоба Share Опубликовано 13 августа, 2005 софист а до этого Ирак был островом свободы и оплотом демократии на ближнем востокеа до этого Ирак был независимой страной, живущей по своим законам, на Востоке есть много разных стран которые живут по законам нам , бледнолицым, не понятным.....если в Йемене можно иметь 4 жены...Америка на Йемен не нападает за нарушение прав женщин?....а вот Ирак им не понравился.....нефти там много....и расположение у сраны хорошее, надо ОСВОБОДИТЬ!, причём ОСВОБОЖДАТЬ можно по разному, можно как в Ираке, можно как в Грузии (то же типа свободная страна.....ХА, ХА,ХА) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
софист Опубликовано 15 августа, 2005 Жалоба Share Опубликовано 15 августа, 2005 ROCK а до этого Ирак был независимой страной, живущей по своим законам, на Востоке есть много разных стран да, работы непочатый край то же типа свободная страна.....ХА, ХА,ХА)а это тревожный симптом, вам бы к врачу Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 15 августа, 2005 Жалоба Share Опубликовано 15 августа, 2005 софист да, работы непочатый край Д.Буш (ваш любимый президент америки) уже работает! Уже пообещал разрешить вопрос с ИРАНОМ в кратчайшее время...(Астрахань от Ирана недалеко....) а это тревожный симптом, вам бы к врачу любезный, это не мне к врачу (я сам врач, и друзья мои врачи...) а вот Д.Бушу к психоаналитику сходить не помешает...видать принял он на себя грехи отца....и вот его и плющит! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
софист Опубликовано 16 августа, 2005 Жалоба Share Опубликовано 16 августа, 2005 ROCK Д.Буш (ваш любимый президент америки) не любимый, а простой и честный Уже пообещал разрешить вопрос с ИРАНОМ в кратчайшее время...(Астрахань от Ирана недалеко....) давно пора дать этим авторитарным режимам по рукам, надо дать знать что в двадцать первом веке не место им а вот Д.Бушу к психоаналитику сходить не помешает...видать принял он на себя грехи отца....и вот его и плющит! ходит, уверен как на работу только что за грехи отца? случайно не Адамов грех? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 16 августа, 2005 Жалоба Share Опубликовано 16 августа, 2005 софист не любимый, а простой и честный ДААА !!!! Дж.Буш джуниор - простой и честный, типа ковбоя с Техаса, прост как КОЛЬТ и честен как суд Линча! этим авторитарным режимам по рукам, надо дать знать что в двадцать первом веке не место има вы у нас типа смотрящий за 21 веком (вместе с джуниором?) определяете как и где надо людям жить!? А неужели в Вашу черепную коробку (я не говорю - мозги, сомневаюсь, что они у Вас есть....) неужели Вам не может пожаловать мысль - что людям в Иране их режим НРАВИТСЯ, он их устраивает, и они не нуждаются в ДЕРЬМОКРАТИЗАТОРАХ их образа жизни? Обрати внимание - джуниор не лезет просвещать и дерьмократизировать племена ТУМБУ-ЮМБУ в верхнем течении Амазонки!? а уж как там плохо!!!!! и людей кушают (чем нарушают их конститутионные права) и жертвы неправильным богам приносят!!!! Нет, джуниор в Ирак и Иран лезет...... - НЕФТИ там просто много, и очень хочется эту НЕФТЬ скушать!!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 16 августа, 2005 Жалоба Share Опубликовано 16 августа, 2005 софист только что за грехи отца? случайно не Адамов грех? а Д.Буш старший - ГОСПОДЬ БОГ?.....у Адама отцом можно назвать только Всевышнего, и то ОН Адама слепил из праха земного т.е. СОЗДАЛ! Я надеюсь что джуниор был произведён на свет более земным способом (хотя это известно только Д.Бушу старшему и его супруге!) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
софист Опубликовано 17 августа, 2005 Жалоба Share Опубликовано 17 августа, 2005 ROCK у Адама отцом можно назвать только Всевышнего причем здесь отец Адама? мы все грешники ибо Адам согрешил и его грех висит на нас всех, так говорит Библия ДААА !!!! Дж.Буш джуниор - простой и честный, типа ковбоя с Техаса, прост как КОЛЬТ и честен как суд Линча! все верно, а вы разве против суда Линча и Кольта? что то на вас не похоже неужели Вам не может пожаловать мысль - что людям в Иране их режим НРАВИТСЯ, он их устраивает, и они не нуждаются в ДЕРЬМОКРАТИЗАТОРАХ их образа жизни? да, но мы живем на одной планете, получается что кто то должен исчезнуть, либо они живущие по дикарским законам, либо мы, как говорится страны западной демократии тем более что мы то их можем терпеть , а вот они нас не терпят, нету у них терпимости, все мы для них слуги шайтана Обрати внимание - джуниор не лезет просвещать и дерьмократизировать племена ТУМБУ-ЮМБУ в верхнем течении Амазонки!? а уж как там плохо!!!!! и людей кушают (чем нарушают их конститутионные права) и жертвы неправильным богам приносят!!!! Нет, джуниор в Ирак и Иран лезет...... - НЕФТИ там просто много, и очень хочется эту НЕФТЬ скушать!!!! первое, в джунглях амазонки нету ТУМБЫ-ЮМБЫ, это вы прям как тетушка из Бразилии где много диких обезьян рассуждаете, в вторых американцы столько бабла потратили на это что вся нефть ирака не окупит затрат, но теперь угроз с стороны в адресс США поубавилось, во всяком случае от Садама Хусейна Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Yulia Опубликовано 17 августа, 2005 Жалоба Share Опубликовано 17 августа, 2005 американцы столько бабла потратили на это что вся нефть ирака не окупит затрат, но теперь угроз с стороны в адресс США поубавилось, во всяком случае от Садама Хусейна Prostite, zarabotali na etom oni eschyo bol'she. Rech' idet ne tol'ko o kontrole nad neft'yu Iraque, no i kontrole nad OPEK, nad mirovymi tcenami na neft'. Vot radi etogo Americans i lezut na Middle East, a ne iz-za kakih-to ugroz komu-to. Neuzheli Vy dumaete, chto George Buch takoi pobornik demokratii? Ugroz tol'ko pribavlyatsya... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
софист Опубликовано 19 августа, 2005 Жалоба Share Опубликовано 19 августа, 2005 Yulia Rech' idet ne tol'ko o kontrole nad neft'yu Iraque, no i kontrole nad OPEK, nad mirovymi tcenami na neft'. и настали старые, добрые времена когда бензин стоил дешевле газировки? нет, цены растут George Buch takoi pobornik demokratii? вы вижу слабо себе представляете что такое демократия по Джеферсону Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 19 августа, 2005 Жалоба Share Опубликовано 19 августа, 2005 софист а вы разве против суда Линча и Кольта? как это не дико для вас звучит - я против! Я больше предпочитаю законный суд который сажает воров в тюрьму!, а не вешает их на суку, что бы после повешения некоторые журналюги не могли раздувать истерику - ПОВЕСИЛИ МОЛ ЧЕСТНОГО ЧЕЛА!!!, а так живой он, на нарах парится...... получается что кто то должен исчезнуть, либо они живущие по дикарским законам, либо мы, как говорится страны западной демократии любезный, а кто вам сказал что у нас в России - ЗАПАДНАЯ ДЕРЬМОКРАТИЯ?????.....ни фига себе высказывание!!!!! вы, человек который готов был встать грудью под пули и лечь под поезд за ОДНОГО вора, которого посадили на нары, теперь Вы запросто предлагаете ИСЧЕЗНУТЬ целым народам, только потому, что они живуи не так как хототе Вы, и Буш джуниор!!!! - Это уже явная мания величия!!!!! в джунглях амазонки нету ТУМБЫ-ЮМБЫ, в вторых американцы столько бабла потратили на это в джунглях Амазонки есть многе, что не снилась некоторым мудрецам.....А вот ПРО БАБЛО Вы правильно сказали - вот оно и вылезло, мурло империализма!!!! КАКАЯ НАФИГ ДЕМОКРАТИЯ, КОГДА АМЕРИКА ДЕНЬГИ ПОТРАТИЛА!!!!! Вот она их и возвращает всеми возможными способами!..... А не забыли, что Буш джуниор деньги ещё и на Грузию потратил, и на Киргизию.....типа будем ждать освобождение Тбилиси? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
софист Опубликовано 20 августа, 2005 Жалоба Share Опубликовано 20 августа, 2005 ROCK любезный, а кто вам сказал что у нас в России - ЗАПАДНАЯ ДЕРЬМОКРАТИЯ????? я вам говорю уверен и вы не захотите жить по законам шариата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.