братец хрю Опубликовано 17 ноября, 2010 Жалоба Share Опубликовано 17 ноября, 2010 неплохой рассказ, как в принципе и все у Азимова. ну и вывод ? а мой вывод - всё бессмысленно в этой вселенной, ибо всё умрёт. бесконечности нет, есть конечность. и ей придёт конец. . . . Они прихватили с собой бутылку виски, и единственным желанием обоих было расслабиться в ленивой, неспешной беседе. - Если вдуматься, то это действительно поражает, - сказал Аделл. На его широком лице лежала печать усталости, и он тянул свою дозу через соломинку, задумчиво скосив глаза на кружащиеся в бокале кубики льда. - Вся энергия вокруг нас теперь наша. Ее достаточно, чтобы в мгновение ока превратить Землю в расплавленный шар, и все равно ее останется еще столько, что убыль никто и не заметит. Вся энергия, какую мы может только использовать, - наша! Отныне и присно и во веки веков! Лупов покачал головой. Он имел обыкновение так поступать, когда хотел возразить, а сейчас он именно и собирался возражать, хотя бы по той причине, что была его очередь идти за порцией льда. - Отнюдь не во веки веков, - возразил он. - Нет, именно на целую вечность. Пока Солнце не погаснет. - Это не вечность. Это вполне определенный конечный срок. - Ну, хорошо. Миллиарды и миллиарды лет. Возможно, 20 миллиардов. Это тебя устраивает? Лупов запустил пятерню в шевелюру, как бы удостоверяясь, что он все все реально существует, сидит и тянет свой коктейль. - 20 миллиардов лет это еще не вечность. - Да, но на наш век хватит, не так ли? - На наш век хватило бы и угля с ураном. - Ну, хорошо. Зато теперь мы можем построить индивидуальный корабль для путешествий по солнечной системе и миллионы раз сгонять на нем до Луны и обратно, и не заботиться о заправке горючим. Этого на угле и уране не добьешься. Спроси у Мультивака, если мне не веришь. - Зачем мне у нет спрашивать, я и сам знаю. - Тогда прекрати ставить под сомнение достижение Мультивака, - уже заводясь сказал Аделл, - он сделал великое дело! - А кто это отрицает? Я только хочу сказать, что Солнце - не вечно. И ничего, кроме этого. Нам гарантировано, скажем, 20 миллионов лет, а дальше что? Лупов ткнул в собеседника не вполне уверенным жестом. - И не рассказывай мне сказки о том, что мы переберемся к другому солнцу. Пару минут они молчали. Аделл неспешно прикладывался к бокалу. Лупов сидел с закрытыми глазами. Они расслаблялись. Затем Лупов резко открыл глаза. - Ты, наверное, думаешь, что мы полетим к другому солнцу, когда с нашим будет покончено? - Я ни о чем не думаю. - Думаешь. Вся беда у тебя в том, что ты не силен в логике. Ты похож на парня, не помню из какого рассказа. Он попал под проливной дождь и спрятался от него в роще. Встал под дерево и стоял, ни о чем не заботясь, поскольку считал, что как только крона намокнет и начнет протекать, то он сможет перейти под другое дерево... - Я уже все понял, - ответил Аделл. - Не ори. Когда солнце погаснет, других звезд уже тоже не будет. - Вот именно, - пробормотал Лупов. - Все звезды родились в одном космическом взрыве, каков он там ни был, и кончить свой путь они должны практически одновременно. То есть, по космическим масштабам. Конечно, одни погаснут раньше, другие позже. Я полагаю, красные гиганты не протянут и сотни миллионов лет. Солнце, допустим, просуществует 20 миллиардов лет, а карлики, на радость нам, возможно, продержатся еще сотню миллиардов. Но возьмем биллион лет и что увидим - Мрак, максимальный уровень энтропии, тепловая смерть. - Я знаю все про энтропию, - горько сказал Аделл. - Верю, черт тебя подери! - Я знаю не меньше тебя! - Тогда ты должен знать, что в один прекрасный день все сгинет! - А кто спорит, что нет? - Ты споришь, доходяга несчастный. Ты сказал, что теперь у нас энергии столько, что хватит на веки-вечные. Ты так и сказал - "во веки веков". Теперь настал черед Аделла не соглашаться. - А мы со временем что-нибудь придумаем, чтобы все восстановить. - Никогда. - Почему? Когда-нибудь. - Никогда! - Спроси Мультивака. - Ты спроси. Предлагаю пари на пять долларов, что это невозможно. Аделл был пьян уже настолько, что принял пари. В то же время он был еще достаточно трезв для того, чтобы составить необходимую последовательность символов и операторов, которая в переводе на человеческий язык была бы эквивалентна вопросу: "Сможет ли человечество снова заставить Солнце сиять, когда оно начнет умирать от старости?" Или, формулируя короче: "Как уменьшить энтропию в объеме всей Вселенной?" Мультивак скушал вопрос и стал глух и нем. Огоньки на пультах и панелях перестали мигать, затихло привычное щелканье реле. Мультивак погрузился в глубокое раздумье. Затем, когда изрядно струхнувшие служители уже не могли дальше сдерживать дыхание, пульт ожил и на экране дисплея высветилась фраза: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Novologick Опубликовано 17 ноября, 2010 Жалоба Share Опубликовано 17 ноября, 2010 братец хрю Удрученный Зи Прим начал собирать межзвездный водород, из которого решил смастерить свою собственную небольшую звезду. Конечно, и она когда-нибудь умрет, но, по крайней мере, она будет сделана им самим. так что даже тут есть свои радости в жизни все конечно - но пусть это будет И АК сказал: - ДА БУДЕТ СВЕТ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
братец хрю Опубликовано 17 ноября, 2010 Жалоба Share Опубликовано 17 ноября, 2010 в том то и прикол, что у нас нет никакого гиперпространства, где может без энергии существовать АК. Азимов специально ввёл это, как именно элемент фантастики, ибо всё остальное там - чистый реализм. Иначе бы на его рассказ набросились как тут вы на меня. Это реквием по Вселенной. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Novologick Опубликовано 17 ноября, 2010 Жалоба Share Опубликовано 17 ноября, 2010 братец хрю я бы не стал утверждать что гиперпространства не может существовать и харош хандрить Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
братец хрю Опубликовано 17 ноября, 2010 Жалоба Share Опубликовано 17 ноября, 2010 гиперпространство - это символ халявы, вечной жизни, но там в рассказе все люди в итоге умирают, ибо сами люди не могут жить в гиперпространстве, ибо их природа смертна, конечна, она такая же как и природа самой вселенной - смертная и конечная. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Alex Pavlov Опубликовано 17 ноября, 2010 Жалоба Share Опубликовано 17 ноября, 2010 Кто знает сколько лет хрюну? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Novologick Опубликовано 17 ноября, 2010 Жалоба Share Опубликовано 17 ноября, 2010 хз, но судя по высказываниям примерно 28-34 - где-то тут Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
братец хрю Опубликовано 17 ноября, 2010 Жалоба Share Опубликовано 17 ноября, 2010 33 лет. что ж получается - смысл нашей жизни - сидеть и ждать, пока откроют гиперпространство, а иначе всё бессмысленно - и человек и вся вселенная, ибо всё умрёт. . . . Джеррод, Джерродина и Джерродетты 1-я и 2-я наблюдали звездную картину на видеоэкране. Переход через гиперпространство в своей вневременной фазе подходил к концу. Наконец однообразное мерцание, заменявшее звезды, уступило место одинокому яркому призрачному диску, доминирующему в центре экрана. - Это Х-23, - сказал Джеррод не вполне твердо. Кисти его тонких рук были сцеплены за спиной, а пальцы побелели. Обе девочки, маленькие Джерродетты, впервые в жизни совершили путешествие через гиперпространство и впервые ощутили характерное, странное чувство выворачиваемого наизнанку сознания. Они разразились бессмысленным хихиканьем и принялись гоняться друг за дружкой вокруг своей матери. - Мы достигли Х-23, мы достигли Х-23... - Тише, дети, - строго сказала Джерродина. - Ты уверен, Джеррод? - А какие тут могут быть сомнения? - спросил Джеррод, непроизвольно взглянув на бесформенный металлический наплыв под самым потолком. Он проходил по потолку на всю длину отсека и шел дальше сквозь переборку и через другие отсеки по всему кораблю. Джеррод мало что знал про эту металлическую штуковину, кроме того, что она называется Микровак; что ей можно задавать любые вопросы, которые только придут в голову; что она ведет корабль к заранее намеченной цели, контролирует поступление энергии из Субгалактических Силовых станций и рассчитывает прыжки через гиперпространство. На долю самого Джеррода и его семьи оставалось только пассивное наблюдение да ожидание прибытия к цели. В комфортабельных каютах корабля этот процесс был не в тягость. Кто-то когда-то говорил Джерроду, что "ак" в конце слова Микровак на древнеанглийском языке означает сокращение слов "аналоговый компьютер", но и эта информация, в сущности, была ему не нужна. Глаза Джерродины увлажнились. - Ничего не могу с собой поделать. Так странно покидать нашу Землю. - Боже мой, но отчего? - воскликнул Джеррод. - Там у нас ничего не осталось. А на Х-23 у нас будет все. Мы будем там не одиноки и нам не нужно даже будет разыгрывать из себя пионеров. На планете уже живет миллион человек. И я думаю, что уже наши праправнуки тоже отправятся подыскивать себе новый мир, потому что этот к тому времени переполнится. Помолчав, он добавил: - Все-таки здорово придумано! Компьютеры рассчитывают новые маршруты по мере возрастания человечества. - Я знаю, знаю, - сказала Джерродина несчастным тоном. - Наш Микровак - самый лучший Микровак; лучший в мире Микровак! - Я тоже так думаю, - сказал Джеррод и потрепал ее за волосы. Это действительно было так, и Джеррод был рад иметь собственный Микровак и рад, что он родился именно в это благословенное время и ни в какое другое. Во времена его предков единственными компьютерами были гигантские электронные машины, занимающие площадь в добрую сотню квадратных миль. На каждой планете имелся один такой. Их называли Планетными АКами. Они постоянно увеличивались в размерах, на протяжении тысячелетий, а затем, наконец, настало время усовершенствования, развития вглубь. Сначала вместо транзисторов появились интегральные схемы, затем - молекулярные пленки, после - кристаллы, даже самый большой планетный АК мог теперь уместиться в трюме космического корабля. Джеррод почувствовал гордость, которую всегда испытывал при мысли, что его личный Микровак гораздо сложнее, надежнее и совершеннее, чем даже древний Мультивак, который по преданиям приручил Солнце и разрешил проблему передвижения в гиперпространстве, открыв тем самым путь к звездам. - Так много звезд, так много планет, - вздохнула Джерродина, занятая своими мыслями. - И, наверное, люди вечно будут переселяться с планеты на планету, как и сейчас. - Не вечно, - сказал Джеррод с улыбкой. - Все это, хотя и не скоро, но кончится. Через много миллиардов лет. Даже звезды умирают, ты ведь знаешь - энтропия возрастает. - Папочка, что такое энтропия? - заинтересовалась Джерродетта 2-я. - Энтропия, крошка, это слово, чтобы обозначать, сколько распада во Вселенной. Все в мире разрушается и разламывается, как твой любимый ходячий говорящий робот. Помнишь его? - А если вставить в него новый силовой блок - ты ведь тогда оживил его так? - Звезды и есть силовые блоки. Если они исчезнут, другой энергии у нас уже не будет. Джерродетта 1-я внезапно заревела. - Не хочу-у-у... Не позволяй звездам умирать! - Смотри, до чего ты довел ребенка своими дурацкими разговорами, - раздраженно произнесла мать. - Почем я мог знать, что это их так испугает, - прошептал Джеррод. (Джерродетта 2-я тоже присоединилась к хныканью сестры). - Спроси и Микровака, - канючила Джерродетта 1-я, - спроси у него, как снова включить звезды! - Лучше спроси, - сказала Джерродина. - Это их успокоит. Джеррод пожал плечами. - Сейчас, сейчас, малышки. Папочка спросит Микровака. Не бойтесь, он на все знает ответ. Он задал Микроваку вопрос, добавив быстрым шепотом: - Ответ напечатать, вслух не произносить! - Ну, что я вам говорил! Микровак отвечает, что когда настанет время, он обо всем позаботится! Так что нечего заранее беспокоиться. Джерродина сказала: - А теперь, дети, пора спать. Скоро приедем в свой новый дом. Джеррод, прежде чем выбросить целлопластовую карточку в утилизатор, еще раз пробежал глазами напечатанную на ней фразу: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Спящая собака Опубликовано 17 ноября, 2010 Жалоба Share Опубликовано 17 ноября, 2010 33 лет. что ж получается - смысл нашей жизни - сидеть и ждать, пока откроют гиперпространство, а иначе всё бессмысленно - и человек и вся вселенная, ибо всё умрёт. Нет, Братец Хрюк. Не сдавайся! Я в тебя верю! "... Жилин, сказал Римайер. Это страшно, потому что непривычно. А что касается конца, то он настанет только для реального общества, только для реального прогресса. А каждый отдельный человек не потеряет ничего, он толька приобретет, ибо его мир станет несравненно ярче, его связи с природой - иллюзорной, конечно, - станут многообразнее, а связи с обществом - тоже иллюзорным, но ведь он об этом не будет знать, - станут и мощнее и плодотворнее. И не надо горевать о конце прогресса. Ты же знаешь, все имеет конец. Вот кончается и прогресс реального мира. Раньше мы не знали, как он кончится. Теперь знаем. Мы не успели познать всей потенциальной яркости реального бытия, может быть, мы и достигли бы этого познания через сотни лет, а теперь оно в наших руках. Слег дарит тебе восприятие отдаленнейших потомков и отдаленнейших предков, какого ты никогда не достигнешь в реальной жизни. Ты просто в плену одного старого идеала, но будь же логичен, идеал, который тебе предлагает слег, столь же прекрасен... Ведь ты же всегда мечтал о человеке с фантазией и гигантским воображением... ... Римайер, сказал я. Если бы ты знал, как я устал. Мне надоело спорить. Всю жизнь я спорю и с самим собой и с другими людьми. Я всегда любил спорить, потому что иначе жизнь - это не жизнь. Но я устал именно сейчас, и именно о слеге я не хочу спорить... ... Тогда иди, Иван, сказал Римайер. Я вставил слег в приемник. Как и он тогда. Я поднялся. Как и он тогда. Я уже ни о чем не думал, я уже не принадлежал этому миру, но я еще услышал, как он сказал: не забудь только плотно запереть дверь, чтобы тебе не мешали. И тогда я сел. ... Ах вот как, Римайер! - Сказал я. Вот как это было! Ты сдался. Ты плотно запер дверь. А потом ты писал лживые отчеты своим друзьям, что никакого слега нет. А еще потом ты, поколебавшись всего минуту, послал меня на смерть, чтобы я тебе не мешал. Твой идеал - дерьмо, Римайер. Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу - дерьмо. Именно так, Римайер. Так. Так... Я мог бы сказать тебе еще много, слегач. Я мог бы еще долго говорить о том, что не так просто вырвать из крови природное стремление каждого человека бороться с останов- кой, с любой остановкой, со смертью, с покоем, с регрессом. Твой слег - та же ядерная бомба, только замедленного действия и для сытых. Но я не буду распространяться об этом. Я скажу тебе только одно: если во имя идеала человеку приходиться делать подлости, то цена этому идеалу - дерьмо..." ("ХВВ" Стругацкие) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Alex Pavlov Опубликовано 17 ноября, 2010 Жалоба Share Опубликовано 17 ноября, 2010 Да, хрюн уже даже не интересно... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Хрюк Опубликовано 20 ноября, 2010 Жалоба Share Опубликовано 20 ноября, 2010 Курить бросать легко. Я сам много раз бросал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
DAO Опубликовано 22 ноября, 2010 Жалоба Share Опубликовано 22 ноября, 2010 Хочешь бросить курить, пройди полное обследование (тысяч 15 минимум) и с анализами к врачу с одной фразой: "Доктор, а если я буду курить...?" Я абсолютно серьёзно. Стресс + экология - это минимум 25-30 лет от ваших 85-90. И ещё курение. Растительный наркотик быстрого привыкания. Как? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
wofs Опубликовано 24 ноября, 2010 Жалоба Share Опубликовано 24 ноября, 2010 Рекомендовать ничего не буду, могу только поделиться опытом: Сесть и задать себе простой вопрос: "А так ли нужно курить? Что мне это дает? Возможно есть другие способы провести свободное время с пользой? Еще не плохо вспомнить откуда это взялось у вас и мысленно переработать тот момент в плане что его и не было вовсе" Когда вы морально будете готовы ответить на этот вопрос, для себя самого (самой) ответить, то просто пропадет всякое желание курить. Его просто не будет. Никаких чудес, просто психология. 4 мес полет отличный... даже мысли нет и все равно курит кто рядом или нет. p.s. это совет из личного опыта, никого ни к чему не призываю. Просто считаю, что человек вполне сам может себе помочь, чем кому-то отдавать деньги за те же методы, только хорошо разрекламированные. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
S10 Опубликовано 24 ноября, 2010 Жалоба Share Опубликовано 24 ноября, 2010 Быстро бросить курить? Выход всегда есть и имя ему — алкоголизм. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
wofs Опубликовано 24 ноября, 2010 Жалоба Share Опубликовано 24 ноября, 2010 Быстро бросить курить? Выход всегда есть и имя ему — алкоголизм. и алкоголь не употребляю ни капли. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
DAO Опубликовано 24 ноября, 2010 Жалоба Share Опубликовано 24 ноября, 2010 Можно и покороче: я курю - я неудачник. Бросил курить - я больше не неудачник. Кстати, американцы смотрят на курево именно так. На курящих, как на людей слабых и с проблемами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Darkest Pork Опубликовано 25 ноября, 2010 Жалоба Share Опубликовано 25 ноября, 2010 Незачем так себя психологически травмировать, удачник-неудачник, чё за херня, просто переходите на ПОНС, парни знакомые уже так делают, 5000р стоит стартовый комплект. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
wofs Опубликовано 25 ноября, 2010 Жалоба Share Опубликовано 25 ноября, 2010 Каждому конечно свое... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
DAO Опубликовано 25 ноября, 2010 Жалоба Share Опубликовано 25 ноября, 2010 Я не представляю, что пачка отравы может быть сильнее мужика. Всё равно все бросают после инфаркта. Чё ждать? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Хрюк Опубликовано 25 ноября, 2010 Жалоба Share Опубликовано 25 ноября, 2010 Быстро бросить курить? Выход всегда есть и имя ему — алкоголизм. Если пьешь, то курить не бросишь. Надо сначало пить брость. А это сложнее. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
prude Опубликовано 26 ноября, 2010 Жалоба Share Опубликовано 26 ноября, 2010 ПОНС, стоит ли ? кто пробовал реально ли можно заменит сигаретами? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
s25an Опубликовано 26 ноября, 2010 Жалоба Share Опубликовано 26 ноября, 2010 кто хочет бросить тот бросит и без заменителей... Привыкания к сигаретам НЕТ, есть сосательный рефлекс, вот с ним и нужно бороться. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
prude Опубликовано 26 ноября, 2010 Жалоба Share Опубликовано 26 ноября, 2010 так вопрос не в том что бросить а в том чтоб заменить Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
s25an Опубликовано 26 ноября, 2010 Жалоба Share Опубликовано 26 ноября, 2010 вот и я говорю заменить, одну соску на другую. Некоторым необходимо что нить САСАТЬ!!! )) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Kapral Опубликовано 26 ноября, 2010 Жалоба Share Опубликовано 26 ноября, 2010 Да тут как сказать. Сложновато вообще то. Но можно. Главное настроиться. И бросать сразу. А не так, типа, по 10, потом по 8. так не бросишь. Да тут как сказать. Сложновато вообще то. Но можно. Главное настроиться. И бросать сразу. А не так, типа, по 10, потом по 8. так не бросишь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.