Георгич Опубликовано 24 ноября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 24 ноября, 2014 Еще один...где источник???Наслаждайся, посвященный, если самому сложно поисковиками пользоваться, людская-то память зело крепкая: "Начало свое Астраханские казаки получили от старинных Волжских казаков, которые еще задолго до царствования Грозного хозяйничали по Волге и ее притокам, грабя караваны торговых судов и пользуясь откупом за право проезда с различных путешественников, решавшихся в те опасные времена пускаться в дальнюю дорогу" http://passion-don.org/tribes/tribes_21.html Там же: "Московское правительство, конечно, не могло допустить свободного разбоя по Волге, до которого так падки были казаки, и с целью прекращения своевольства послало, как уже упоминалось, особое войско разогнать разбойников и очистить Волжские берега. Казакам волею-неволею пришлось искать спасения, причем одни из них уплыли с Ермаком и Нечаем, а оставшиеся поселились при Астрахани, Самаре, Казани и в разных пунктах Поволжья. Эти казаки и стали называться Волгскими, неся царскую службу." Еще: "В мае 1572 г. отряд из 150 казаков напал на английский корабль, который возвращался из Персии и стоял на якоре близ устья Волги. Англичане, по их словам, убили и ранили почти треть казаков, но в конце концов сдались. Товары были разграблены, а капитана и команду казаки отпустили в Астрахань. Отправленные в погоню стрельцы на стругах изловили этих казаков и перебили их." http://fanread.ru/book/1411604/?page=6 "Главный критерий при записи вольных людей в казаки был один - беспредельная смелость, отвага, отменное умение владеть оружием и конем. Казаки были свободны от всех повинностей, однако оружие, снаряжение и коней они приобретали за свой счет или добывали в бою. Тогда же, в 1330-1360 годы, в Русском пограничье появляется другой тип казака, не состоявшего на службе и жившего главным образом набегами на окружающие их кочевые орды и соседние народы или грабившего купеческие караваны. Именно их называли «воровскими» казаками. Особенно много таких «воровских» ватаг было на Дону и на Волге, которая являлась важнейшей водной артерией, соединявшей русские земли, главным торговым путем страны. В ту пору между казаками, служилыми и вольными, не было резкого разделения, зачастую вольные нанимались на службу, а служилые при случае грабили караваны" http://www.kazak-volga.ru/index.php?cat_id=230 "В 1667 г. около двух тысяч донских казаков во главе с выборным атаманом Степаном Тимофеевичем Разиным явились на Волге вблизи Царицына и построили на берегу укрепленный городок. Для начала Стенька ограбил большой караван судов в Астрахани. Царские стрельцы, сопровождавшие караван, сдались без боя. Колодники, которых везли в ссылку в Астрахань, а также несколько десятков гребцов присоединились к казакам. Торговых же людей казаки послепыток перевешали или утопили." http://www.ulera.net/textbooks_author/3298/textbook/9903/shirokorad_aleksandr_borisovich/russkie_piratyi/read/12 "Воровские вольные казаки были многочисленны, хорошо вооружены, смелы и отважны. Они дерзко шарпали-грабили не только персидские торговые караваны и ногайские и татарские улусы за Волгой, но и русские торговые купеческие караваны и даже «государевы» расшивы (баржи)" Источник: http://kazaki-marino.ru/istoriya-kazachestva/399-poyavlenie-kazakov-v-astrakhani Думаю, посвященному не надо объяснять, что расшивы служили для перевозки в том числе и строительных материалов. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Гремлин Опубликовано 25 ноября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 25 ноября, 2014 Наслаждайся, посвященный, если самому сложно поисковиками пользоваться, людская-то память зело крепкая: bv Ты наверно плохо прочитал, или намеренно "надергал" из контекста!!! Ясно сказано - В ТЕ времена казаки грабили не русские караваны, а окружавшие племена. Тогда все этим занимались, и вольные и служивые. Не убедил. Но за статьи спасибо, интересно было почитать. Как ты объяснишь, некоторые форумчане несколькими постами выше, позволили себе сказать что казаки грабили караваны стройматериалов для Астрахани??? Времена попутал??? В других источниках указано, что казаки взяли под охрану торговые пути, Станицы Енотаевского района.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
marinalevy@lj Опубликовано 25 ноября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 25 ноября, 2014 некоторые форумчане несколькими постами выше, позволили себе сказать что казаки грабили караваны стройматериалов для Астрахани??? Я лично для тебя выделю красным, потому что понимаю, что ты "казак", тебе буквы читать тяжело. "Воровские вольные казаки были многочисленны, хорошо вооружены, смелы и отважны. Они дерзко шарпали-грабили не только персидские торговые караваны и ногайские и татарские улусы за Волгой, но и русские торговые купеческие караваны и даже «государевы» расшивы (баржи)" Источник: http://kazaki-marino...ov-v-astrakhani 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 25 ноября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 25 ноября, 2014 @Гремлин, да грабили, грабили...узбагойся уже Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Belmando Опубликовано 25 ноября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 25 ноября, 2014 что казаки грабили караваны стройматериалов Сейчас бы эту звучало так "Казаки совершили разбойное нападение на базу стройматериалов Добрострой" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Гремлин Опубликовано 25 ноября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 25 ноября, 2014 Я лично для тебя выделю красным, потому что понимаю, что ты "казак", тебе буквы читать тяжело. Я лично для тебя объясняю, потому что понимаю, что ты "марина", тебе понять тяжело: Где хоть слово про разграбление караванов, идущих на строительство Астрахани казаками, состоящими на службе в той же Астрахани??? Так понятно? например уже существующая станица Енотаевская нападали и грабили царские караваны судов, которые перевозили строительный материал для постройки астраханского кремлевского комплекса? Все это задокументировано и освещено в прессе 17-18-19 веков. В приведенных источниках сказано о грабеже (я не отрицаю) персов ,татар и т.д. ВОЛГСКИМИ казаками. Причем тут Енотаевская ???? З.ы. Всяким "маринам" - читайте внимательно, чтобы в дырку пальцем не попасть да грабили, грабили...узбагойся уже Я спокоен как танковая рота на стоянке длительного хранения Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Belmando Опубликовано 25 ноября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 25 ноября, 2014 хоть слово про разграбление караванов, идущих на строительство Астрахани казаками, состоящими на службе в той же Астрахани??? Так не далеко и до, я казак, и не я грабил, значит все ОК. А вообще, вроде нормально, что Астраханские казаки, не грабили караваны для Астрахани... они же на службе Астрахани, но грабили всех остальных. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ГМО Опубликовано 25 ноября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 25 ноября, 2014 Так не далеко и до, я казак, и не я грабил, значит все ОК. А вообще, вроде нормально, что Астраханские казаки, не грабили караваны для Астрахани... они же на службе Астрахани, но грабили всех остальных. Вернитесь к реальности, ну кого казаки могут ограбить? Обыкновенные люди нашли как самовыражаться. Кто то рыцарские бои устраивает. Кто то белую армию реконструирует. Кто то байк-пробеги. А казаки коняшек любят. Все бы ничего конечно, если бы всякие казаки не пытались со своим хобби залезть в политику. От безделья все. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Belmando Опубликовано 25 ноября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 25 ноября, 2014 Все бы ничего конечно, если бы всякие казаки не пытались со своим хобби залезть в политику. От безделья все. 100 пудов скажут, что это не самовыражение... это предначертание Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Buranovsky Ded Опубликовано 26 ноября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 26 ноября, 2014 Это миссия ! А ещё - давайте возродим гусарчество ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 26 ноября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 26 ноября, 2014 если бы всякие казаки не пытались со своим хобби залезть в политику.дык и байкеры лезут... они то же типа казаки, только на железном коне... у них и униформа есть Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ATV Опубликовано 26 ноября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 26 ноября, 2014 Ответ троллям: Не создай себе «ряженого» Андрей ВоронцовАвтор блога У людей – в ста процентах случаев крайне далеких от казачьих обществ и их каждодневной жизни – сложился своеобразный стереотип современного казака: эдакий горластый пенсионер-мужичонка лет 60, или тунеядец помоложе, оба любящие крепко залить за воротник по любому поводу и которым больше нечем заняться, как напялить черкески и в образе городских сумасшедших горланить удалые песни на улицах. Если этот стереотип еще жив, то, мягко говоря, устарел лет на 15, ибо вышел прямиком из девяностых годов. Но сегодня на казаков смотрят еще и как на подозрительных фриковатых и ушлых дельцов, которые готовы вырядиться в черкески только лишь ради распила грандиозных, умопомрачительных по масштабам государственных бюджетных траншей.Вот уж действительно – нет пророка в своем Отечестве. Когда в России с доверием относились к кому-то, кто делает что-то не как все, да еще и просто так, во имя некоей малопонятной, невнятной духовной идеи? Конечно, только как к юродивым! А уж сейчас, так тем более – в среде интеллектуальной, даже интеллигентной, ультрамодно едко пошутить над пресловутыми «скрепами», а такие слова как «духовность», «традиции», «вера», ну и «казачество» само собой стали ругательными. И их можно применять исключительно к случаям, когда этими «несуществующими и небывалыми прежде» явлениями якобы прикрывается все, что касается разбазаривания кровных народных рублей.Я часто наталкиваюсь на подобные дискуссии и в жизни, и в Интернете. И, к сожалению, бесполезно объяснять, что к чему, участники разговора остаются при своем мнении: «нет, я не ходил к казакам, не знаю, чем они занимаются, но все равно они ряженые». А я всегда зову: приходите, смотрите, более того – участвуйте! Кто же не дает? Но не у каждого человека сегодня есть внутренняя мотивация делать в жизни что-то большее. Что-то помимо зарабатывания денег и последующей траты этих денег «на жизнь»: на еду, одежду, выпивку, сигареты, отдых, рыбалки, путешествия, впечатления, социальные сети – назовем это все одним простым словом – потребительство. Не каждый готов по воскресеньям рано вставать и идти на службу в храм. Или вечером после работы не ложиться на диван перед телевизором с бутылочкой пива, а прийти на казачий сход. Куда на ночь глядя? Он же устал с работы. И тем более, не каждый готов по выходным бесплатно заниматься рукопашным боем с чужими детьми, читать им Библию в воскресной школе и разучивать старые казачьи песни, которые почти никто из нас, русских людей (!), уже и не знает. Или потратить свой отпуск и весомую часть своих отпускных на недельный военно-полевой выход в лес для тех же ребят, что ходят в твою бесплатную секцию рукопашного боя. Учитывая, что дети эти – очень часто детдомовские сироты или ребята из неблагополучных семей. И не менее часто это дети тех, кто слишком устал после работы, чтобы погонять с сыном в футбол, научить его петь у костра, оторвать от компьютера или улицы.Когда меня спрашивают, что вообще делают казаки, какую функцию они выполняют перед обществом и почему казачество – это такой «фетиш», с которым «носится государство», я отвечаю, что сегодня казаки – это такие немногочисленные, к сожалению, люди, которым мало просто жить стандартными потребительскими категориями «дом-работа-Египет». Казаки сегодня выполняют самую что ни на есть социальную функцию, собирая вокруг себя молодежь. Этого разве мало в наше время? Или сейчас есть еще какая-то общественная организация, занимающаяся аналогичной работой безвозмездно? Я не в курсе.Тем, кто судит по «лихим девяностым» я говорю, что крикливые партработники, надевшие папахи, постепенно ушли в прошлое. Сейчас казачество омолодилось, в 2000-е в него пришла свежая кровь, и каждое казачье общество процентов на 60 и больше – это ребята от 15 до 40 лет. Что они ищут в казачестве? Совсем юные, мыслящие большим, чем «рубилово в онлайн-играх», находят жизненные ориентиры. Они хотят чем-то реально гордиться в своей стране: славянской, русской, казачьей историей и культурой, не зарубежной – при всем уважении – а своей, исконной. Те, кто постарше, хотят что-то изменить в обществе: сделать безопаснее родные улицы, взять под контроль ситуацию с молодежью, перестать бояться за своих детей. И тоже хотят жить не зря. Поэтому каждый из них реализует себя в казачьем обществе настолько, насколько горит этот его внутренний огонь. Если он молод и бесстрашен – пойдет дежурить на улицах. Любит детей и может чему-то научить – соберет спортивную секцию. Хороший организатор – будет устраивать благотворительные и праздничные концерты. А кто-то просто любит петь и танцевать. И он научит детей песням предков, которые могут совсем кануть в лету без этой преемственности.Все эти люди состоят в казачьих обществах по наитию, добровольно и, вынужден разочаровать, не получают за это зарплату. Когда мне называют миллионные суммы, якобы выделяемые на федеральном уровне за казачью охрану общественного порядка, я отвечаю, что владею только следующей информацией: из краевого бюджета по 16 тысяч рублей получают заработную плату порядка двух сотен казаков в Ставропольском крае. И есть населенные пункты, где администрация поселений все-таки изыскала средства на покупку казачьей формы или премиальный фонд для казачьей дружины. Изыскала. Потому что устала от ночного пьяного беспредела на улицах. А желающих надеть красную повязку «дружинников» без силового давления родной партии с советских времен как-то значительно поубавилось.- Почему казаки должны получать за это деньги? Они ж казаки! – кричат со всех сторон. Я отвечу, что это, прежде всего, такие же люди, как и все остальные, которые днем где-то работают, имеют семьи, детей, и почему они должны рисковать жизнью и здоровьем бесплатно, без каких-либо гарантий и страховок? Участник казачьей дружины не имеет права задерживать, опрашивать, применять силу и оружие. Он может только свистнуть в свисток и позвать полицию. Это определенные законом полномочия. Многие ли сегодня готовы на таких условиях утихомиривать пьяных и накуренных на ночных улицах?Государство много лет назад декларировало реестровому казачеству государственную службу, издали одноименный закон. Все, вступающие в реестр, обязываются нести эту загадочную службу. Но никто никогда в глаза ее не видел! Какая она? В каких структурах? Кто-нибудь может назвать государственную организацию, куда принимают на работу по казачьему удостоверению? Требований к казачеству у сограждан много: вы должны это и то, а вот где вы были, когда… Но никто при этом не думает, на какие средства шьется та же форма? Полное обмундирование не самого высшего качества обходится тысяч в 15-20 из семейного бюджета. И если до революции все это обеспечивалось государством в виде земельных паев, отсутствия налогов и прочих льгот, то тогда и казаки были должны стране по полной программе. И отдавали долги всегда. Кровью. Тема военного вклада казачества в победы России достойна отдельной статьи.А сегодня в номинальном подчинении у атаманов такие же граждане Российской Федерации, не имеющие особых преференций, но раз назвались казаками, то всем должны что-то по-прежнему. Атаман не вправе приказом обязать всех мужчин казачьего общества бросить семьи, работу и, например, отправить на Украину защищать братский народ. Это добровольное действие. Если кто-то едет в «горячие точки», то опять же, с позволения личных обстоятельств и по зову сердца.Каждый атаман будет благодарен всем, кто для него является надежным другом, единомышленником, на кого можно всегда положиться в организации детского спортивного лагеря, соревнований, участия в городском концерте на площади. Кто всегда придет, возможно, вложит и личные средства, если понадобится, и не уедет в последний момент по своим делам. Участие в жизни казачьего общества – это такая жертва и со стороны семьи. Хорошо, когда это поддерживается супругом, родителями, когда вся семья живет этим и адекватно воспринимает трату времени и денег на казачьи дела.Чаще всего финальной точкой подобных споров о современных казаках становится следующий посыл:- Это не настоящее казачество, оно было уничтожено и погибло, поэтому сегодня казаки – ряженые. Возрождать казачество, все равно, что возрождать купечество или дворянство.Никто не спорит. Да, казачество в его историческом виде – как генофонд, жизненный уклад, многослойный культурный пласт, конечно, утрачено и не подлежит идентичному копированию. Но почему люди, которые хотят опереться на духовные, жизненные и иные ценности казаков не могут этого сделать? Если человек бережет культуру своего народа, учит детей песням, надевает национальную одежду, никто же не крутит пальцем у виска, называя его ряженым? Этому человеку не обязательно жить в деревянном доме в лесу, ездить на лошади и топить дровами как 200 лет назад. Согласен, что не все реестровые казаки, да и вольные казаки тоже, имеют казачьи корни. Но это отходит на десятый план, когда человек выбирает себе опорой почти полностью погибшую традиционную культуру, пытается сохранить ее для потомков, сделать своим жизненным кредо. Многие ученые самых разных национальностей и стран занимались изучением вымирающих народов – индейцев, саамов и других, и сами проникались до глубины души их наследием, принимая его в свою жизнь. Это же никого не злит, не возмущает. Наоборот, почитается за благое дело.«Казачество – искра, высеченная из груди русского народа ударами бед». Это слова Н.В. Гоголя. Почему же казачество сегодня не заслуживает преемственности, возрождения традиций, на которых мы имеем возможность воспитать детей? Это едва ли не самое лучшее, что мы можем взять с собой в будущее у русской истории.И если мы не в состоянии вернуть прошлое, возродить навсегда утраченное, то уж точно никому не дадим об этом забыть. Точнее всего мою мысль выразил наш земляк, ставропольский казачий поэт Витислав Васильевич Ходарев. Он, к сожалению, умер 6 октября 2013 года (Царствие Небесное!). Вот что он писал:Казачество.Говорили мне: - Брось чудачества,Вспоминать, что быльем поросло.Ну какое теперь казачество?Все пропало и все ушло.Отскакали свое буланые –В степь с уздечкою не пойдешь…И стальные клинки булатныеЛишь в музеях теперь найдешь.Говорили мне: - Брось чудачества,О другом постарайся петь.В прошлой жизни теперь казачество,Мол, его-то и не узреть.Так ли это? Не спорю. ИстинаО другом говорит порой.Вот мы пояс казачий пристальноРассмотрели опять с тобой.Сохранили. И этим гордые.Он остался до наших дней.Как зовут нас откосы горныеГромким ржаньем гнедых коней!А коль песни в ночи услышатсяНаши, терские, сразу тут.Чем-то вольным душа возвысится –Эти песни свое берут.Дай же, Бог, чтоб жило чудачество,К седлам, буркам тянулись вновь.Нет, осталось, живет казачество!Вечна наша казачья кровь!Андрей Воронцов http://kavpolit.com/blogs/mih-kazak/8893/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ГМО Опубликовано 26 ноября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 26 ноября, 2014 Ответ троллям: Не создай себе «ряженого» Замените в этом тексте казака на байкера и смысл его не поменяется. Потому что демагогия. Или например зайдите с утра в храм (само по себе действие спорно по полезности) и сколько там будет казаков? Ну сколько? 100%?? Нет? А из текста следует что должно быть 100, остальным ведь лень с утра вставать, только казаки такие волевые. И к событиям на Украине примазываться тоже не стоит. Среди казаков были герои, но не больше чем среди обычных людей. Предлагаю организовать Детский Рыбачий Корпус. По нынешним временам уметь профессионально ловить рыбу, понимая природный баланс и борясь с теми кто этот баланс нарушает и использует варварские методы лова, гораздо полезнее уменья езды на лошади. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Гремлин Опубликовано 26 ноября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 26 ноября, 2014 гораздо полезнее уменья езды на лошади Вот в этих словах и заключается узколобость обывателя!!! У вас в понятии казак - это бьющийся об пол лбом в церкви ,денно и нощно, бородатый дядька катающийся на коне(обязательно!), пьющий водку и носящий кучу значков , ах да, еще лезущий в политику и пытающийся "запилить" бюджет.... Умение ловить рыбу - полезное занятие, не спорю. НО КАК ты можешь поставить на одну полку профессию и народность???? Сравнить электромонтера с китайцем - это нонсенс!!! Предлагаю организовать Детский Рыбачий Корпус Имени кого? За какие заслуги перед Россией??? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ГМО Опубликовано 26 ноября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 26 ноября, 2014 Вот в этих словах и заключается узколобость обывателя!!! У вас в понятии казак - это бьющийся об пол лбом в церкви ,денно и нощно, бородатый дядька катающийся на коне(обязательно!), пьющий водку и носящий кучу значков , ах да, еще лезущий в политику и пытающийся "запилить" бюджет.... Умение ловить рыбу - полезное занятие, не спорю. НО КАК ты можешь поставить на одну полку профессию и народность???? Сравнить электромонтера с китайцем - это нонсенс!!! Имени кого? За какие заслуги перед Россией??? Откуда вы знаете что у меня за понятия? И с чего вы взяли что рыбаки бесполезнее для России чем казаки? Какая народность еще, хватит летать на луну. 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Гремлин Опубликовано 26 ноября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 26 ноября, 2014 Откуда вы знаете что у меня за понятия? И с чего вы взяли что рыбаки бесполезнее для России чем казаки? Какая народность еще, хватит летать на луну. Примерно оттуда же, откуда вы берете свои домыслы и фантазии Вы понятия не имеете о казачестве, тем более обо мне. Я НЕ говорил что рыбаки бесполезны. Вот такая народность, если хотите субэтнос русского народа, а что вас удивляет? И прекратите давать советы, ваша ирония не уместна. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ATV Опубликовано 26 ноября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 26 ноября, 2014 Здесь, на форуме всегда одно и то же возникает: " а вот вы не там находитесь...не то делаете...и т.п.". Задайте эти вопросы себе и ответьте на них.... А я ещё раз процитирую: " Требований к казачеству у сограждан много: вы должны это и то, а вот где вы были, когда… Но никто при этом не думает, на какие средства шьется та же форма? Полное обмундирование не самого высшего качества обходится тысяч в 15-20 из семейного бюджета. И если до революции все это обеспечивалось государством в виде земельных паев, отсутствия налогов и прочих льгот, то тогда и казаки были должны стране по полной программе. И отдавали долги всегда. Кровью. Тема военного вклада казачества в победы России достойна отдельной статьи". Мы не просим у вас ничего, сами зарабатываем на жизнь себе и своим близким...а потому идите лесом!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
marinalevy@lj Опубликовано 26 ноября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 26 ноября, 2014 Где хоть слово про разграбление караванов, идущих на строительство Астрахани казаками, состоящими на службе в той же Астрахани??? Так понятно?Так на службу они потом записались, чтобы в каторгу не идти за свои подвиги разбойничьи. Всяким "маринам"Будешь обзываться - настучу року. @ATV, где ты этот фельетон откопал? Когда в России с доверием относились к кому-то, кто делает что-то не как все, да еще и просто так, во имя некоей малопонятной, невнятной духовной идеи?Вот эта фраза мне очень понравилась. Кто ж вам мешает свою духовную идею сделать "внятной"? Да никто. Просто большинство современных "казаков" и сами слабо понимают из-за чего сыр-бор. А я всегда зову: приходите, смотрите, более того – участвуйте!Вот этот призыв тоже понравился. Приходите посмотрите как "казаки" в церковь ходят в униформе, чтобы не дай бог не приняли за обычных граждан? Или на что посмотреть? На скачки? Или там еще призыв, на сход, мол, вечером приходите. Все признаки секты налицо. и разучивать старые казачьи песни, которые почти никто из нас, русских людей (!), уже и не знаетИ это вот тоже отлично сказано. Или вы отдельная национальность, чего так настойчиво требуете, но тогда какие претензии к русским людям, или вы все же русские люди, тогда нафига тут распинаться, какие вы особенные, не такие и вообще. Но почему люди, которые хотят опереться на духовные, жизненные и иные ценности казаков не могут этого сделать?Все глупости по предложениям разбирать лень, но вот этот бред к чему? Хочешь ты дома говорить со ставропольским акцентом и в штанах с лампасами ходить - твое личное глубоко интимное дело. Никто не запрещает и гарантировано конституцией. Но при чем тут тогда всякие требования денег у государства на эти сугубо частные желания? У вас в понятии казак - это бьющийся об пол лбом в церкви ,денно и нощно, бородатый дядька катающийся на коне(обязательно!), пьющий водку и носящий кучу значков , ах да, еще лезущий в политику и пытающийся "запилить" бюджет....А у вас? Что еще "казаки" делают? Имени кого? За какие заслуги перед Россией???Да хоть имени того же Степана Разина, который на корм для рыб не жалел самого дорогого. И, кстати, какие у "казаков" такие особенные заслуги, что их в особую народность надо выделять? " Требований к казачеству у сограждан много: вы должны это и то, а вот где вы были, когда… Но никто при этом не думает, на какие средства шьется та же форма? Полное обмундирование не самого высшего качества обходится тысяч в 15-20 из семейного бюджета. И если до революции все это обеспечивалось государством в виде земельных паев, отсутствия налогов и прочих льгот, то тогда и казаки были должны стране по полной программе.Вот что и требовалось доказать. Сами тут себе приписываете такую важность, без "казаков" прям никуда, но правда, пока всяких льгот и бабла от государства нет, то вы оказывается и не должны ничего никому. Отлично выкрутился. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ГМО Опубликовано 26 ноября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 26 ноября, 2014 Вот эта фраза мне очень понравилась. Кто ж вам мешает свою духовную идею сделать "внятной"? Да никто. Просто большинство современных "казаков" и сами слабо понимают из-за чего сыр-бор. Ну не могут же они признаться, что казачество это проплаченый госдепом ЮС проект по национальной самоидентификации, на базе идеи фашизма, то есть идейного превосходства над коренным населением по национальному признаку. Вот они и пишут такие фельетоны, где русский Ваня-ватник допивает водку, пока они на коняшках скачут. У казаков альтернатива скудная, либо скакать либо бухать, но главное не работать. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Belmando Опубликовано 26 ноября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 26 ноября, 2014 Полное обмундирование не самого высшего качества обходится тысяч в 15-20 из семейного бюджета. Так кто же люди стоящее в казачьей форме на воротах кремля? Работники ЧОПа или по зову долга? Тут высказали, что это ЧОПовцы, но форма у них официальная. Информации о том, что ЧОП нету. Так же было высказано, что ЧОПовцы так одеты для колорита места... Да и сумма 15-20 это только летний вариант формы, а зимняя еще? Хотя то, что каждый заказывает то, что хочет косвенно говорит тот факт, что на казачьих собраниях в детской музыкальной школе №1 (на тер-ии Кремля так же), все одеты в разные виды формы, что делает их похожим на "отступающих в хаосе"... Ну не могут же они признаться, что казачество это проплаченый госдепом ЮС проект по национальной самоидентификации Такого варианта еще не слышал... щас каналы денег вроде как перекрыли всяким фондам развития демократии У казаков альтернатива скудная, ..... но главное не работать. @Гремлин, вот вы работаете где-то или только служите в Корпусе? Вы какой казак "вольный" или "наемный"? Так же например, как быть человек, мореходку окончил, пошел работать в море, потом "узнал" что он казак, или захотел им стать тут как быть? Как стать казаком, что делать: вступить в корпус? уплатить членские взносы наверно? (сколько) получить удостоверение (должно же быть наверно?) сшить форму на кровные а делать то что? У меня работа, семья, свободного времени не так много, можно ли быть казаком? МОжет "заочные" требования есть? Ну по нац.признаку например ограничения- For Russians only? Еще какие-то критерии? Геям нельзя? Рост-вес? Наличие инвалидности мешает или нет? Цвет кожи? Кажется смешным, но не шучу, было бы интересно услышать. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Гремлин Опубликовано 26 ноября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 26 ноября, 2014 Будешь обзываться - настучу року. Это твоя рабоота, тебе не впервой! который на корм для рыб не жалел самого дорогого шутка да? что казачество это проплаченый госдепом ЮС проект по национальной самоидентификации Ты наверное идиот? До такого могут только в клинике додуматься! Привлечь бы тебя за клевету, а еще проще по рылу дать бы надо! вот вы работаете где-то или только служите в Корпусе? Вы какой казак "вольный" или "наемный"? Я работаю в одной из структур, государственной. В казачестве должности ,на данный момент, не занимаю. Казак не может быть наемным, он всегда вольный, ибо наемничество - слово не потребное. Так же например, как быть человек, мореходку окончил, пошел работать в море, потом "узнал" что он казак, или захотел им стать тут как быть? Как стать казаком, что делать: "узнал" это как? Если захотел стать - придет на любую Станицу, выскажется, зачем пришел, потом по прошествию срока от 2 до 6 месяцев на Круге принимается решение о принятии нового члена общества или об отказе. Человек должен доказать словом и делом, что будет жить по Казачьим заповедям и по совести. За него должны поручиться не менее двух казаков ( при случае они за него в ответе будут). Человек обязательно должен быть крещеным, православным. Физические недостатки во внимание не принимаются, рост-вес цвет кожи, размер прорези глаз тоже , ЛГБТ - вход воспрещен. После того как решением Круга человек принят, он принимает Присягу Казачью в Храме, обычно на ближайший церковный праздник (но не в Пост), в присутствии Стяга станицы и почетного караула. До этого он должен успеть сшить себе парадную форму. Все присутствующие в парадной форме. После этого казак получает удостоверение, казачий чин туда вписывается только после подтверждения из Штаба СКВО для военных, либо из МВД. Остальным присвается чин казака. Да и сумма 15-20 это только летний вариант формы, а зимняя еще? Хотя то, что каждый заказывает то, что хочет косвенно говорит тот факт, что на казачьих собраниях в детской музыкальной школе №1 (на тер-ии Кремля так же), все одеты в разные виды формы, что делает их похожим на "отступающих в хаосе"... Форма одна, оттенок лампас или разность форм папах вас смущает? Это не запрещено, однообразие в принципе соблюдается, но возможности пошива разные. Форма не самое главное, главное содержание!!! 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
InterStaller Опубликовано 26 ноября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 26 ноября, 2014 Какой же абсурд! И они это говорят на полном серьезе ..... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Гремлин Опубликовано 26 ноября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 26 ноября, 2014 @InterStaller, Баиньки, тебе нельзя волноваться! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ГМО Опубликовано 26 ноября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 26 ноября, 2014 Ты наверное идиот? До такого могут только в клинике додуматься! Привлечь бы тебя за клевету, а еще проще по рылу дать бы надо! Ну что вы, не торопитесь по рылу давать, тут у вас очередь, я подожду. А пока напомните, кто точно, когда и с какой целью создал казачье движение? Что такое "народоправство", самостийная Казакия? И как красиво Басаев в окружении казаков рассказывал как казаки от Москвы натерпелись больше чем чеченцы? Или напомните про тройственный союз казаков, где он теперь? Или про атамана Демина может расскажите, откуда у него иностранный паспорт был, когда его взяли? Или Козицина расскажите, о чем он там с чеченами договорился и зачем, как репрессированный народ создал, и как на площади Ельцин его атаманом лично сделал, за какие заслуги? А так же что он там с Лебедем и Хижняковым не поделил, что стало существовать два казачества? Вы кстати к какому из них точно относитесь? К тем что Ельцина критиковали в 97 и в переворотах участвовали или к другим каким то? Хорошим? Расскажите все как есть, без утайки. Лично я за правду. 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
marinalevy@lj Опубликовано 27 ноября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 27 ноября, 2014 @Гремлин, очень показательно, что из моего полустраничного сообщения ты выбрал именно эти реплики. Единственное, что понял? Человек должен доказать словом и делом, что будет жить по Казачьим заповедям и по совести.А как же: "Казак не может быть наемным, он всегда вольный"? Или все же зависит от того, сколько платят? ЛГБТ - вход воспрещен.Тесты проводят? А если вдруг родился в семье "казаков", а потом ни с того ни с сего понял, что на самом деле он ЛГБТ, его выгонят из "казаков"? А если у него на тот момент уже дети будут? Их тоже выгонят? А если любовник "казак" - это будет смягчающим обстоятельством? После того как решением Круга человек принят, он принимает Присягу Казачью в Храме, обычно на ближайший церковный праздник (но не в Пост), в присутствии Стяга станицы и почетного караула. До этого он должен успеть сшить себе парадную форму.А банкет за чей счет? Обязательно всех ряженых из церкви звать или можно только со своими обмыть? Расскажите все как есть, без утайки. Лично я за правду.Ну все, теперь ты тролль и враг "казачества". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения