Астраханское казачество

[Молчун]

Казаки, случился у меня тут когнитивный диссонанс. Решил спросить, что за донец возглавляет конный строй. Решил уточнить - донской или нет (лампасы то красные). Читаю:

УКАЗ Президента РФ от 09.02.2010 N 171 (ред. от 14.10.2010) "О ФОРМЕ ОДЕЖДЫ И ЗНАКАХ РАЗЛИЧИЯ ПО ЧИНАМ ЧЛЕНОВ КАЗАЧЬИХ ОБЩЕСТВ, ВНЕСЕННЫХ В ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РЕЕСТР КАЗАЧЬИХ ОБЩЕСТВ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

 

II. Особенности формы одежды членов казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации

 

3. Околыши и канты на фуражках шерстяных, канты на мундирах шерстяных и кителях шерстяных, лампасы (для казачьих генералов - лампасы и канты) на шароварах шерстяных, брюках шерстяных и брюках шерстяных в сапоги: членов войскового казачьего общества "Всевеликое войско Донское", Волжского, Енисейского и Сибирского войсковых казачьих обществ - красного цвета; членов войскового казачьего общества "Центральное казачье войско" - темно-красного цвета; членов Забайкальского, Иркутского и Уссурийского войсковых казачьих обществ - желто-оранжевого цвета; членов Оренбургского войскового казачьего общества - красно-малинового цвета. Лампасы и канты на шароварах шерстяных, брюках шерстяных и брюках шерстяных в сапоги у казачьих генералов - установленных цветов.

Или президент не в теме, у кого какие цвета? Или указ не тот? Внесите ясность.

 

Ну и вопрос про того, кто конный строй возглавлял остался: кто таков?

 

Что за ранение у пограничного полковника?

[Ruler]

"знаток" казачества сказал своё веское слово laugh.gif

Так прав он, что 50/50 воевали против/за Советы в ВОВ.

[Онотолег]

Так прав он, что 50/50 воевали против/за Советы в ВОВ.

ты чтоль считал? Или Нильс? откуда дровишки?

[Ruler]

Да хз, в википедии все написано, а ты, помнится, ей всегда верил.

[Онотолег]

Да хз, в википедии все написано, а ты, помнится, ей всегда верил.

эээээ.... а ссылочку можно?

[Ruler]

Гугл в посмощь, не надо наравне с другими ущербного из себя строить. Я ж знаю, ты умный мужик.

Достаточно одного слова в поисковике ''казаки''.

[кондуит]

Да хз, в википедии все написано, а ты, помнится, ей всегда верил.

это не в вики,а в ваших больных фантазиях.

НЕТ ТАКОГО В ВИКИ.

[Онотолег]

Гугл в посмощь

т.е. слова свои подтвердить не можешь? Я и не сомневался...

[Ruler]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%82%D0%B0%D0%BD

Мде...

[sion]

видел на параде казачков....

столько счастья в глазах людей..ай.ай.ай...

а кучи, оставленные казаками, мне пришлось обходить (.

[Ruler]

http://argumentua.com/stati/rossiiskie-kaz...skikh-natsistov

. В лагере близ Лиенца казаков насчитывалось, по данным англичан, 23 800 человек, кавказцев – 4 800, но по другим подсчетам, казаков находилось там до 35 тысяч человек. К июню 1945 года 6-я пехотная дивизия Великобритании переправила из долины реки Дравы в советскую зону Австрии и передала НКВД 22 502 казака и кавказца[20.].

 

Подобная участь ожидала и 15-й кавалерийский корпус. В течение недели после 28 мая структурам НКВД в Юденбурге было передано англичанами 17 702 казака. Общая цифра переданных в Австрии советскому командованию военнопленных-казаков подтверждается и Гарольдом Макмилланом, английским министром-резидентом: «Среди сдавшихся в плен немцев было около 40 тысяч казаков и белоэмигрантов, с женами и детьми»[20.].

 

Помимо этого, существовали и другие места дислокации казаков, откуда также происходили выдачи: поселки Вайтенсфельд и Глейсдорф в Австрии, лагерь около города Монпелье во Франции; Торенто, Ричионе и Ремини в Италии, Мантенхофен в Германии и многие другие. Всего же весной-летом 1945 года советским властям было выдано примерно 50-55 тысяч казаков[5.].

http://www.apn.ru/publications/article24149.htm

[ATV]

Казаки, случился у меня тут когнитивный диссонанс. Решил спросить, что за донец возглавляет конный строй. Решил уточнить - донской или нет (лампасы то красные). Читаю:

Или президент не в теме, у кого какие цвета? Или указ не тот? Внесите ясность.

 

Ну и вопрос про того, кто конный строй возглавлял остался: кто таков?

 

Что за ранение у пограничного полковника?

 

Впереди, как и подобает, походный атаман со сверкающей шашкой наголо. Воронежский казак Михаил Гриднев, который не так давно переехал в Астрахань, имеет большой опыт общения с лошадьми. Он и был назначен ответственным как за конный поход, так и за прохождение конной коробки на параде Победы. http://astkazak.ru

 

Ранение боевое, полученное им во время службы в Таджикистане.

[Молчун]

ATV, ясно, спасибо.

Так что с цветом лампасов и т.п? Я что-то ничего не понял. У вас - желтое, в указе - вроде как красные должны быть.

[ATV]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%82%D0%B0%D0%BD

Мде...

 

Ну и где там твои цифры: " 50/50 воевали против/за Советы в ВОВ"?

Про Лиенц - это ещё одна тяжелая и трагическая страница в казачьей истории:

С 28 мая по 4 июня 1945 г. английские войска (по приказу своего правительства) провели под городом Лиенц (в Австрии) массовую насильственную выдачу (репатриацию) более 30 тысяч казаков и членов их семей на уничтожение НКВД и в советский ГУЛАГ. Из них более 15 тысяч были женщины, старики и дети.

В те дни в Лиенце на берегу реки Драва английские солдаты и офицеры во время насильственной выдачи Казачьего стана оскверняли православные святыни, стреляя по крестам и иконам. Английские "доблестные джентльмены" избивали прикладами и дубинками, кололи штыками, расстреливали из винтовок и пулеметов, давили танками и бронемашинами многотысячную массу безоружных казаков, включая священников, стариков, женщин и детей, которые не хотели добровольно возвращаться в СССР, чтобы не попасть в руки НКВД. Насилия и убийства сотен верующих людей совершались англичанами во время церковной литургии и молебна о спасении, которые организовали в Казачьем стане под Лиенцем священнослужители Казачьего епархиального управления Русской Православной Церкви заграницей (РПЦЗ).

К 4 июня весь Казачий стан (после жестокого избиения и массовых убийств безоружных людей) был посажен на машины и под конвоем английских танков и мотопехоты по частям отвезен в Шпиталь, Грац и Юденбург, где казаков передали конвойным войскам НКВД. Оттуда казачьих атаманов отправили самолетом в Москву на Лубянку, где в 1947 г. казнили. Рядовых казаков вместе с семьями погрузили в вагоны для скота и отправили в сибирские лагеря. Часть казачьих священнослужителей и офицеров Казачьего стана сотрудники НКВД в Юденбурге расстреляли на месте и сожгли в топках сталеплавильного завода.

На акции в Лиенце в качестве наблюдателя от СССР присутствовал высокопоставленный сотрудник НКВД Михаил Хмельницкий, переодетый в форму английского офицера. Через два года (в январе 1947 г.) полковник НКВД Михаил Хмельницкий был назначен одним из руководителей проходившей на Лубянке казни казачьих белых атаманов Краснова, Шкуро и других, которых англичане выдали в Лиенце в 1945 г.

После казни трупы атаманов (по воспоминаниям М. Хмельницкого) расчленили и сожгли (кремировали), а прах уничтожили. Но перед этим полковник НКВД Хмельницкий незаметно для окружающих его исполнителей взял из общей кучи пепла (от сожженных тел атаманов) и положил в карман небольшую горсть праха на память о том, как он лично уничтожил самых злейших врагов советской власти. Похищенную горсть пепла М. Хмельницкий принес к себе домой, положил в колбу и спрятал.

Но воистину неисповедимы пути Господни! Еще в 1941 г. у Михаила Хмельницкого родился единственный сын, которому дали имя Геннадий. Когда Геннадию исполнилось 18 лет (в 1959 г.) он стал верующим и принял крещение. А потом (через несколько лет) в Троице-Сергиевой Лавре сын принимает монашеский постриг под именем монаха Гермогена. Но самое главное, Геннадий сумел сделать верующим и своего отца - отставного офицера НКВД-МГБ. Отец крестился в церкви Всех Святых на Соколе и стал ее постоянным прихожанином. Там Михаил Хмельницкий и его сын Геннадий (монах Гермоген) познакомились с прихожанином этой церкви - гвардии полковником в отставке Ерофеем Левшовым, участником штурма рейхстага и свержения Берии.

В 1953 г. (после ликвидации Берии) полковник Левшов (по протекции маршала Г. К. Жукова) получил доступ к архивам НКВД-МГБ и много лет работал там с секретнейшими документами. В начале хрущевской "оттепели" Левшов не побоялся написать диссертацию о красном терроре и "расказачивании", гонениях против Православной Церкви, насильственной коллективизации на Дону и Кубани, сталинских концлагерях, а также о причинах перехода части казачества на сторону Германии во Второй мировой войне и послевоенной трагедии насильственной выдачи в Лиенце Казачьего стана.

В 1983 г. (незадолго до своей смерти) Михаил Хмельницкий передал своему сыну монаху Гермогену сохранившуюся у него с 1947 г. горсть пепла казненных казачьих атаманов. Отставной чекист завещал сыну, когда изменяется времена, по христианским канонам захоронить остатки праха белых атаманов и поставить на том месте православный крест и памятник с их именами.

"Знаю, мои грехи очень велики, и не отмолить их мне при жизни, но может быть, если ты исполнишь мою просьбу, души казненных замолвят перед Господом, чтобы мне простилась хотя бы часть грехов" - сказал отец сыну.

После смерти отца монах Гермоген рассказал о его завещании и хранящемся у него прахе казненных атаманов своему другу гвардии полковнику Ерофею Левшову. Когда началась горбачевская "перестройка", Левшов предложил монаху Гермогену создать у храма Всех Святых на Соколе православный мемориал "Примирение народов России, Германии и других стран, воевавших в двух мировых и Гражданской войнах" в память 100 миллионов воинов и мирных жителей России, Германии и других стран, погибших (с обеих сторон) в двух мировых и Гражданской войнах. По замыслу Левшова, основной частью этого мемориала должны были стать православный крест и памятники вождям Белого движения и белоказачества. Под их пьедесталами Левшов и Гермоген решили тайно захоронить прах казненных казачьих атаманов.

В 1991 г. Левшов обратился к старосте храма Всех Святых Борису Кудинкину (тоже ветерану войны), с просьбой посодействовать в установке у стен церкви православного креста в память жертв двух мировых и Гражданской войн и массовых репрессий. Староста поддержал просьбу соратника-ветерана и замолвил слово перед настоятелем храма протоиереем Анатолием Казновецким. Тот благословил установку креста.

По ходатайству Левшова зарайский скульптор Николай Павлов изготовил двухметровый деревянный крест. Для изготовления креста были использованы старинные доски, привезенные Левшовым из Соловецкого монастыря, где в сталинские времена находился концлагерь особого назначения для политзаключенных.

19 января 1991 г. (в день Крещения Господня) крест был установлен у храма Всех Святых и торжественно освящен по благословению его настоятеля отца Анатолия. Под пьедесталом этого креста Левшовым и монахом Гермогеном была тайно захоронена горсть праха казачьих атаманов. С этого и началось создание мемориала "Примирение народов".

[Ruler]

Ну так наройте, сколько казаков на стороне советов воевало. Не надо совмещать предательство и православие. Ничего общего у этих двух слов нет.

Да предателям медальки за отвагу не дают.

[ATV]

ATV, ясно, спасибо.

Так что с цветом лампасов и т.п? Я что-то ничего не понял. У вас - желтое, в указе - вроде как красные должны быть.

Указ готовился, как принято, к сожалению, в спешке и без консультаций с казаками. Там изначально было достаточно много ошибок, несостыковок и неточностей. После опубликования Указа, в Совет по делам казачества при Президенте РФ и Геральдическую комиссию начали поступать многочисленные обращения от казаков и атаманов казачьих обществ по этим вопросам, в том числе и об астраханским казакам. После чего и были устранены ошибки.

[ATV]

Ну так наройте, сколько казаков на стороне советов воевало. Не надо совмещать предательство и православие. Ничего общего у этих двух слов нет.

Да предателям медальки за отвагу не дают.

 

Ты, мягко говоря, или невнимателен...или откровенно туп: перечитай ROCK #6522 сообщ. и посчитай сам...хоть чем-то займи то, что ты считаешь своим мозгом.

[Ведро живых вшей]

видел на параде казачков....

столько счастья в глазах людей..ай.ай.ай...

а кучи, оставленные казаками, мне пришлось обходить (.

Это не казаки, казакам слабО столько сделать, это ихние кони Тугезы.

[Ruler]

Да ты не груби, казачек. Свои догадки ''или или'' оставь при себе, а на правду не обижаются. Модно в наше время быть убо им или национальным меньшинством. Это и ваша история, и помнить о ней как о большой трагедии, мягко говоря, лицемерно. Предателей родины убивали, сажали, казнили, судили, не до сантиментов.

Я привел данные с конкретными данными и численностью. В сообщении Рока общая численность не приведена - это раз.

Рок привел данные прказа 1936 года, как известно, ВОВ была с 1940 по 1945, т. е. теоритически они могли быть и предаиелями. - это два.

Ну а про мозги, ты это зря. У человека с незасранными мыслями мозги работают гораздо лучше, чем у идейных.

Надеюсь, в свой адрес больше не увижу оскорблений и прочей х-ты.

[sky_at_home]

Казаки поэтому так усиленно вспоминают историю, что в современном этапе не дел у них, ни места им в миру нет. Прикрываються былой славой, используют честь других людей, великих. Вот мол этот был казак, погиб за Родину. А мы такие же, казаки.

 

Да не такие же. Вообще не такие. Кто из современных казаков знает что такое честь? Силен духом? Имеет хозяйства и интерес на этой земле? Реальный интерес, который стоит защищать? Покажите хоть одного казака многодетного, с сильными семейными традициями??? Чтобы брат за брата и за родину??

Ходят вот с ментами алкашей трясут, так хоть ментам пример покажите, выж не за зарплату работаете, а за честь? Так будьте честными, пресекайте ментовский беспредел, пресекайте взятки, мздоимство, кумовство, всесилие царьков местных. Менты за зарплату боятся этим заниматся, а вы? За честь?? Покажите например что вера сильнее бабла??)) Разгоните охрану какого нибудь нового мэра, когда она будет препятствовать честным выборам?? (вас конечно посадят, но в народе вы будете честными, принципиальными)

И тогда в вас поверят.

 

А пока верят в бандитов. Потому что эти ребята на парады не ходят, но и власть имеют РЕАЛЬНУЮ, не создавая официального объединения.

 

 

А так называли бы себя космонавтами, значки с ракетами повесили, почета и заслуг не меньше, только в политику лезть вовсе не надо, знай себе жди пока на луну отправят.

[Онотолег]

Ну и где там твои цифры: " 50/50 воевали против/за Советы в ВОВ"?

и я этого не понял....

[Ведро живых вшей]

Да не такие же. Вообще не такие. Кто из современных казаков знает что такое честь? Силен духом? Имеет хозяйства и интерес на этой земле?

Вот именно. Когда им говоришь, а на что вы еще способны кроме своих сходов с бряцанием дедовских медалек и поездок на тугезах по набережной, способны ли содержать хозяйство, ферму, хотя бы подворье, они начинают плести что-то про воспитание подрастающего поколения, устраивание праздников, охрану в кремле при церковных праздниках. А походу это просто хороший повод посадить на шею русскому народу еще одну вечно голодную ораву на содержание и быть поближе к кормушке. Мало нам всяких прихлебателей, трутней, депутатов, чиновников, артистов, фараонов, взяточников, хозяйчиков, махмудов и прочих кровососов!! Уж мы как-нибудь и без казаков обойдемся. Если у кого из них есть желание, пусть лучше в милицию идут работать или в преподаватели или в цирк.

[ATV]

Да ты не груби, казачек. Свои догадки ''или или'' оставь при себе, а на правду не обижаются. Модно в наше время быть убо им или национальным меньшинством. Это и ваша история, и помнить о ней как о большой трагедии, мягко говоря, лицемерно. Предателей родины убивали, сажали, казнили, судили, не до сантиментов.

Я привел данные с конкретными данными и численностью. В сообщении Рока общая численность не приведена - это раз.

Рок привел данные прказа 1936 года, как известно, ВОВ была с 1940 по 1945, т. е. теоритически они могли быть и предаиелями. - это два.

Ну а про мозги, ты это зря. У человека с незасранными мыслями мозги работают гораздо лучше, чем у идейных.

Надеюсь, в свой адрес больше не увижу оскорблений и прочей х-ты.

Какая правда? Ты накидал слов из знакомых тебе букв...только и всего. "или или" - это не догадки, это всего лишь констатация. То, что ты счел оскорблением - всего лишь попытка помочь тебе...к врачу же ты не идешь...

 

Когда им говоришь

Когда ты и подобные тебе что-то говорили? Вы же сидите в инете и тупо выливаете свою неустроенность и свои жизненные неудачи на людей. Приди и скажи в глаза... И не надо устраивать визг, что вам сейчас угрожают...

[Ведро живых вшей]

Когда ты и подобные тебе что-то говорили? Вы же сидите в инете и тупо выливаете свою неустроенность и свои жизненные неудачи на людей. Приди и скажи в глаза... И не надо устраивать визг, что вам сейчас угрожают...

Да никто и не устраивает визг. Мы, рабочий класс, уже натерпелись от нагаек казаков, чтобы нас еще и нынче пороли какие-то ряженые, кто на наших натруженных шеях ездит!!!

[ATV]

Да никто и не устраивает визг. Мы, рабочий класс, уже натерпелись от нагаек казаков, чтобы нас еще и нынче пороли какие-то ряженые, кто на наших натруженных шеях ездит!!!