HANN Опубликовано 25 июля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 25 июля, 2011 исконных казаков астрахани (в твоей интерпретации) в принципе не может быть. хотя бы потому, что астрахани в те годы не существовало. Ну вот, одни грамотеи, теперь получается и Астрахани не существовало в те годы? Интересно, а что же тогда по вашему существовало в те годы? русичи власть здесь взяли какие ещё русичи, это вы о москалях, которые украли власть и искусственно, а до этого киевляне,перенесли её в самозваные столицы Киев и Москву? Понятие русские появляется в Киеве,когда варяг Олег, посадив на престол княжича Игоря объявляет Киев "Матерью городов русьских", именно с этого момента жители Киева и стали называться русскими, понятие же Киевская Русь появляется лишь в 19 веке. Но от того, что Олег назвал "Киев-матерью городов русьских", сами жители не превратились в одночасье в русских, так как никто кроме самого Олега и знать не знал и до сих пор не знают, что же на самом деле означает термин "русские". Кстати, кроме как Киевских "русьских-русичей", никаких других "русьских-русчей" в то время не было... До перехода Олега в Киев, ни он сам, ни Рюрик с братьями, ни Игорь, не называются Русскими Князьями... Парадоксально, термин "русские" существует, но что он означает никто кроме Олега, который его привнес и по сей день не знает. Москва же, впоследствии стала приемником этого неизвестно что означающего термина "русские-русичи", который стал насильственно насаждаться во всё вновь оккупируемые Москвой города, неся с собой лишь смерть, кровь, убийство,обман, страх, грабежи, разрушения и т.д. Так до древней столицы на Волге докатились и москальские русичи-русские , во главе со своим главным бандитом и преступником московским князьком Ванькой Грозным, который украв титул Астраханского Царя, провозгласил себя в в Москве Царём. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
HANN Опубликовано 25 июля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 25 июля, 2011 а город в его нынешнем виде построили как раз стрельцы с донцами. а кто их просил разрушать, то что здесь было до их прихода, чтобы потом строить из того, что они разрушили? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Гремлин Опубликовано 25 июля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 25 июля, 2011 Ну вот, одни грамотеи, теперь получается и Астрахани не существовало в те годы? Интересно, а что же тогда по вашему существовало в те годы? какие ещё русичи, это вы о москалях, которые украли власть и искусственно, а до этого киевляне,перенесли её в самозваные столицы Киев и Москву? Понятие русские появляется в Киеве,когда варяг Олег, посадив на престол княжича Игоря объявляет Киев "Матерью городов русьских", именно с этого момента жители Киева и стали называться русскими, понятие же Киевская Русь появляется лишь в 19 веке. Но от того, что Олег назвал "Киев-матерью городов русьских", сами жители не превратились в одночасье в русских, так как никто кроме самого Олега и знать не знал и до сих пор не знают, что же на самом деле означает термин "русские". Кстати, кроме как Киевских "русьских-русичей", никаких других "русьских-русчей" в то время не было... До перехода Олега в Киев, ни он сам, ни Рюрик с братьями, ни Игорь, не называются Русскими Князьями... Парадоксально, термин "русские" существует, но что он означает никто кроме Олега, который его привнес и по сей день не знает. Москва же, впоследствии стала приемником этого неизвестно что означающего термина "русские-русичи", который стал насильственно насаждаться во всё вновь оккупируемые Москвой города, неся с собой лишь смерть, кровь, убийство,обман, страх, грабежи, разрушения и т.д. Так до древней столицы на Волге докатились и москальские русичи-русские , во главе со своим главным бандитом и преступником московским князьком Ванькой Грозным, который украв титул Астраханского Царя, провозгласил себя в в Москве Царём. В те годы существовало задроченое ханство, а город был на правом берегу Волги. Потом ханство это разогнал Иван Грозный и город перенесли на левый берег и построили совершенно новый город, потому как то что было раньше городом назвать можно с большой натяжкой. Так что насчет "древней столицы" промашка вышла... Царь Иван Грозный и без захвата этого "города" был царем, просто надоели степные хлопцы донимать, вот и построили город чтоб крепче бусурман лупить Если бы Царь не присоединил Астраханское ханство, оно бы продолжало делиться на мелкие княжества и постоянно получало бы "мзды" от любых проезжающих мимо ногайских ханов...А титул "астраханского царя" простите откуда взялся вообще??? Есть хотя бы несколько примеров этих личностей??? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
подхорунжий Опубликовано 25 июля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 25 июля, 2011 Вот это правильно, МУНИЦИПАЛЬНЫЙ СОТРУДНИК, тут нет Казаков, здесь одни Муниципальные Сотрудники... Пишите хоть правильно: ГКО «Астраханское» АОКО ВКО ВВД. Городское казачье общество «Астраханское» Астраханского окружного казачьего общества Войскового казачьего общества «Всевеликое войско Донское»- вот это понасочиняли... Как видно к Казакам Астрахани эти общества не имеют никакого отношения, во-первых, это очередные Мунициапальные Сотрудники,во-вторых, это представители Донских Казаков, а в третьих, у людей пытающихся возродить Казачество на Волге нет даже элементарных знаний о Казаках, поэтому все эти игры с"возрождениями" вызывают лишь улыбки. Казаки с Нижней Волги,их уклад,быт, традиции и т.д. были уничтожены одними из первых, ещё во времена насильственного захвата оккупационными войсками московского государя Ивана Грозного (именно государя, так как царём он стал лишь после захвата Астрахани) столицы Астраханского Царства города Астрахани,являющийся центром древнего Казачества. Казаки же с Дона своё искусственное старшинство получили лишь в 1570г, за свою продажность Москве. Вот что говориться в летописях о Волгских казаках, в 1560 году (всего лишь через два года после насильственного захвата Иваном IV Астрахани) записано: «... Казаки вороваху по Волге... Благочестивый же государь (даже в летописи указано не Царь, а Государь) послал на них воевод своих со многими ратными людьми и повеле их имати и вешати...» Напомним, что термин "вор", в то время имел иной смысл,тогда для обозначения того кто совершал кражу применялся другой термин "тать"... Историю надо знать и помнить прошлое? Но у человека живущим лишь одним прошлым нет места для шага в настоящее. Да ,муниципальная дружина , что слух режет , если, Вы, служили в армии ,Вам, слова присяги случайно слух не резали.Мои предки с Запорожья ,но суть даже не в этом , я Казак по крови и по духу. И детей своих буду растить в тадициях Казачества. Слава Богу что мы Казаки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ЕСАУЛ Опубликовано 25 июля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 25 июля, 2011 Ага, а Вы упахались.....Вы достаточно "отдохнули" в свое время...работайте!! Молодец что увидел как я букву в слове пропустил, протоколы печатал наверно без ошибок да?? "По делам и выбор казаков" ....Как думаете, шансы в "Атаманской" у Вас были бы??? нет, потому как свои своих и выбирают Так что эту лапшу не надо вешать. Между прочим казаки звонят и просят решить проблему с Вашими "революционными" объединениями. Это наверно месть с Вашей стороны "Атаманской" ???? Казаки не нужны наверно, у Вас их и так много А с чего вы взяли,что мы отдыхали?..работайте!! ,ну спасибо,разрешили,так сказать с высоты своего положения!!! Поверьте на слово,повторяю Вас,пугать нас большими пацанами не надо и про возможности Ваши,вопрос спорный!!!Чего Вы добились за два года,кроме того,что все похерили.А сарказм насчет выборов АТАМАНА,не про Вас!!!!Как выбирались атманы в Атаманской,мы знаем все.Отсюда видимо и обиды?Казаки нужны,но вот именно КАЗАКИ,а не члены казачьего общества.Вы наверно не поверите,но и к нам казаки обращаются,и все по тем же вопросам,причем натуральные,а не вымышленные.Потому,что и в те "далекие" времена и сейчас мы против балласта. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
друпаж Опубликовано 25 июля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 25 июля, 2011 Кто такие "казаки" и для чего они нужны. Кратко, тезисно, будьте так любезны. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
сирожа-молодец Опубликовано 25 июля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 25 июля, 2011 мдааа.... Вот , наверное , единственное, чем может местное "казачество" заниматься..... А я вот к родителям заехал... Ростовская область, поселок Шолоховский, Усть-Белокалитвенский юрт... Красотааааа.....Северский Донец.... Построили церковь за три месяца- это в поселке-призраке... Памятник калитвинским казакам тож всем миром соорудили... Никто здесь не ходит "ряженым" - смешным в мирное время здесь это считается.... "..;Не тот казак, кто ногайкой над головой машет, а тот, кто хлебу донскому пропасть не дает..." Местная поговорка,-сейчас уборочная идет полным ходом.... Надписи на задних бортах грузовиков-тут они на каждой второй машине))))) "Если мы не казаки, то и Дон не река" "Не пей, казак, - купи рубаху!" "Не спи, казак, - тебя ждут дома!" Интересно, что-то подобное я когда-нибудь смогу увидеть в Астрахани?..... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
HANN Опубликовано 25 июля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 25 июля, 2011 А титул "астраханского царя" простите откуда взялся вообще??? Титул Царя ни откуда не брался, он присущ этому месту издревле... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Гремлин Опубликовано 25 июля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 25 июля, 2011 А с чего вы взяли,что мы отдыхали?..работайте!! ,ну спасибо,разрешили,так сказать с высоты своего положения!!! Поверьте на слово,повторяю Вас,пугать нас большими пацанами не надо и про возможности Ваши,вопрос спорный!!!Чего Вы добились за два года,кроме того,что все похерили.А сарказм насчет выборов АТАМАНА,не про Вас!!!!Как выбирались атманы в Атаманской,мы знаем все.Отсюда видимо и обиды?Казаки нужны,но вот именно КАЗАКИ,а не члены казачьего общества.Вы наверно не поверите,но и к нам казаки обращаются,и все по тем же вопросам,причем натуральные,а не вымышленные.Потому,что и в те "далекие" времена и сейчас мы против балласта. Есаул, ты часом на солнце не перегрелся???? Панамку одевай... Это когда я написал про каких то"больших пацанов"?? Ты читай пожалуйста внимательно а то обыватель тут подумает что казаки могут горло перегрызть друг другу И насчет похерил тоже вопрос ОЧЕНЬ спорный - потому что херить нечего Я тебе дело предлагаю, а вы все выискиваете подвох какой то.. в субботу звонок был мне -попросили поставить точку, я собираюсь собрать всех Атаманских, кого еще можно вернуть...ситуация реально тоскливая, поэтому может даже и Ваше с ATV, если я правильно понял кто это, необходимо будет. Одно дело передаваемые слова слушать - другое из первого источника. Так что на следующую субботу предлагаю (предварительно на 12 00) отбросить наши претензии друг к другуи реально обсудить ситуацию. Там же вопрос решить одним днем. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Гремлин Опубликовано 25 июля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 25 июля, 2011 мдааа.... Вот , наверное , единственное, чем может местное "казачество" заниматься..... А я вот к родителям заехал... Ростовская область, поселок Шолоховский, Усть-Белокалитвенский юрт... Красотааааа.....Северский Донец.... Построили церковь за три месяца- это в поселке-призраке... Памятник калитвинским казакам тож всем миром соорудили... Никто здесь не ходит "ряженым" - смешным в мирное время здесь это считается.... "..;Не тот казак, кто ногайкой над головой машет, а тот, кто хлебу донскому пропасть не дает..." Местная поговорка,-сейчас уборочная идет полным ходом.... Надписи на задних бортах грузовиков-тут они на каждой второй машине))))) "Если мы не казаки, то и Дон не река" "Не пей, казак, - купи рубаху!" "Не спи, казак, - тебя ждут дома!" Интересно, что-то подобное я когда-нибудь смогу увидеть в Астрахани?..... Послушайте, филолог с Дона, хорош вздыхать, одевай форму и в патруль, я погляжу на Вас в деле, сказки и присказки, нытья и тут хватает....А храм строится с помощью администрации областной, сравнил попу с пальцем, В ростовской области в каждом Муниципальном образовании больше половины казаков депутаты Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Гремлин Опубликовано 25 июля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 25 июля, 2011 Титул Царя ни откуда не брался, он присущ этому месту издревле... А это часом не общее название??? У Русских может синонима не нашлось такого,хан там или бай, может слова такого не знали? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
HANN Опубликовано 25 июля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 25 июля, 2011 Да ,муниципальная дружина , что слух режет , не режет, этого и следовало ожидать,муниципальный сотрудник, реестровый полицай-"казак" муниципальной дружины, вот уж аброкадабра так аброкадабра... чего только дурная голова не понапридумывает... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Гремлин Опубликовано 25 июля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 25 июля, 2011 не режет, этого и следовало ожидать,муниципальный сотрудник, реестровый полицай-"казак" муниципальной дружины, вот уж аброкадабра так аброкадабра... чего только дурная голова не понапридумывает... Опять пакостишь??? Чем тебе дружина неугодила??? Подозреваешь наверно что поймают и выпорят??? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
HANN Опубликовано 25 июля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 25 июля, 2011 Опять пакостишь??? Чем тебе дружина неугодила??? Подозреваешь наверно что поймают и выпорят??? biggrin.gif <> Казаки никогда не занимались телесными наказаниями в виде порки и т.п., это извращение появляется с тех времён, когда они продались Москве и перестав быть Казаками превратились в обычных наёмников, коими они оставались до последнего, позабыв своё истинное предназначение... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Гремлин Опубликовано 25 июля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 25 июля, 2011 что извращенец, вам садомазохистские наклонности не дают покоя,заведите себе партнёров и наслаждайтесь вдоволь... Казаки никогда не занимались телесными наказаниями в виде порки и т.п., это извращение появляется с тех времён, когда они продались Москве и перестав быть Казаками превратились в обычных наёмников, коими они оставались до последнего, позабыв своё истинное предназначение... По-твоему патруль по Астрахани одни извращенцы-садомазохисты????? :D Да ты офигителен в своем гониве чел!!!!!! :D Я уже с нетерпением жду когда ты появишься чтоб рассказать нам что нибудь и поржать над твоими перлами :D Я не удивлюсь , если ты скажешь что во главе восстания Разина был Дарт Вейдер а"джедаи" штурмовали стены Астрахани, это все наверно от качества "ботвы" зависит и халатности песонала охраняющего заветный шкаф с сильнодействующими препаратами Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
HANN Опубликовано 25 июля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 25 июля, 2011 По-твоему патруль по Астрахани одни извращенцы-садомазохисты????? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Да ты офигителен в своем гониве чел!!!!!! biggrin.gif biggrin.gif Я уже с нетерпением жду когда ты появишься чтоб рассказать нам что нибудь и поржать над твоими перлами biggrin.gif biggrin.gif Я не удивлюсь , если ты скажешь что во главе восстания Разина был Дарт Вейдер а"джедаи" штурмовали стены Астрахани, это все наверно от качества "ботвы" зависит и халатности песонала охраняющего заветный шкаф с сильнодействующими препаратами biggrin.gif вы, извращенец, стрелки то не переводите с себя на патруль... и общаться прежде научитесь по человечески, раз пытаетесь стать Казаком... над вашими пёрлами даже и улыбаться уже не приходиться, остается только сочувствовать Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
сирожа-молодец Опубликовано 25 июля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 25 июля, 2011 "построен на средства областной администрации"?... "храм Божий построен на средства жителей поселка".... Областная администрация не занимается спонсированием подобного рода объектов..... В патруль?) местных индейцев гонять?) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ATV Опубликовано 25 июля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 25 июля, 2011 "построен на средства областной администрации"?... "храм Божий построен на средства жителей поселка".... Областная администрация не занимается спонсированием подобного рода объектов..... В патруль?) местных индейцев гонять?) Не индейцев гонять, а в случае необходимости оказать помощь простым астраханцам. Областные и городские администрации действительно не занимаются "спонсированием подобного рода объектов" ....они просто напрягают при необходимости комерсов..... "..;Не тот казак, кто ногайкой над головой машет, а тот, кто хлебу донскому пропасть не дает..."Местная поговорка,-сейчас уборочная идет полным ходом.... Надписи на задних бортах грузовиков-тут они на каждой второй машине))))) "Если мы не казаки, то и Дон не река" Этого ты точно здесь не увидишь......потому как в городе Астрахани нет уборочной , тем более "хлеба донского" здесь нет...........и Дона тоже нет.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Гремлин Опубликовано 25 июля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 25 июля, 2011 вы, извращенец, стрелки то не переводите с себя на патруль... и общаться прежде научитесь по человечески, раз пытаетесь стать Казаком... над вашими пёрлами даже и улыбаться уже не приходиться, остается только сочувствовать Я с Вами пытался по нормальному общаться,( вернитесь на десяток страниц), Вы упорно пытаетесь доказать что казаков тут нет, а то что есть быдло, недостойное даже выслушать лекцию ВЕЛИКОГО ХАННА!!!!!Поэтому довольствуйтесь тем что заслужили, либо попытайтесь отстоять свою точку зрения в более мягких выражениях. Каждое мнение имеет право быть, если оно отстаивается цивилизованными методами. Так что выбор за Вами Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Гремлин Опубликовано 25 июля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 25 июля, 2011 "построен на средства областной администрации"?... "храм Божий построен на средства жителей поселка".... Областная администрация не занимается спонсированием подобного рода объектов..... В патруль?) местных индейцев гонять?) Да ладно, за три месяца храм на "народные деньги"? Чтобы Вы знали, программа развития казачества поддерживается средствами из федерального бюджета, в том числе на восстановление и строительства Храмов. А то что казаки свои "кровные" несут - это показатель того что возрождение идет там быстрыми темпами! Рад что Вы донесли до нас эту информацию. А вот про "индейцев" осторожно, я вам писал, тут очень многонациональный город, и между нами очень тонко сбалансирована грань за которую никто не переступает....за исключением приезжих придурков, молодые носатые гоблины ведут себя отвратительно, за что не раз были битыми разными структурами. Наши местные их соплеменники не поддерживают этих "гостей" .Вот именно с ними нужно проводить профилактику. А то что Вы предлагаете - это знаете ли провокация..... Не индейцев гонять, а в случае необходимости оказать помощь простым астраханцам. Областные и городские администрации действительно не занимаются "спонсированием подобного рода объектов" ....они просто напрягают при необходимости комерсов..... Этого ты точно здесь не увидишь......потому как в городе Астрахани нет уборочной , тем более "хлеба донского" здесь нет...........и Дона тоже нет.... +10000 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ATV Опубликовано 25 июля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 25 июля, 2011 Так что на следующую субботу предлагаю (предварительно на 12 00) отбросить наши претензии друг к другуи реально обсудить ситуацию. А нет к Вам никаких претензий, потому как вместе мы ничего не делали, шли своей дорогой и как показывает практика: в данное время - в правильном направлении...соответственно и отбрасывать нечего. Ситуация нестабильная, но имеет тенденцию к выравниванию. По субботе: ранее уже были запланированы дела, да и работаем без выходных. Если, получится к субботе выполнить запланированное, то возможно и встретимся. Хотя, на мой взгляд, вам надо для начала определиться чего вы хотите сами и к чему готовы. Но принимая во внимание, что ситуация с того времени, когда Вы собирались первый раз собрать людей и пообщаться, кардинально изменилась. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Гремлин Опубликовано 25 июля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 25 июля, 2011 Есть чего отбрасывать, есть. В том то и дело что вместе надо подумать. Я попробую собрать обе"половины", боюсь что второй попытки может не случиться, так что все же попрошу успеть выполнить Ваш график.Да и казаков Ваших станичных неплохо было повидать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ATV Опубликовано 25 июля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 25 июля, 2011 Есть чего отбрасывать, есть. В том то и дело что вместе надо подумать. Я попробую собрать обе"половины", боюсь что второй попытки может не случиться, так что все же попрошу успеть выполнить Ваш график.Да и казаков Ваших станичных неплохо было повидать. В личке посмотри. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Himeras Опубликовано 25 июля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 25 июля, 2011 какие ещё русичи, это вы о москалях, которые украли власть и искусственно, а до этого киевляне,перенесли её в самозваные столицы Киев и Москву? что опять за бред? украли - у кого? искуственно перенесли - это как? и чем отличается от "естественно"? русское государство строилось вокруг москвы и киева, что и как здесь можно было украсть? надеюсь, вы не всерьез утверждаете, что в сарае из конского навоза в местных степях было больше "царя", нежели в московском кремле. воровать власть... воровать-то тут что? нечто, отдаленно похожее на цивилизацию, завелось здесь всего лет за триста до прихода стрельцов и донцов - когда москва и киев давным-давно уже крупными городами были. и русичи по праву сильного землей овладели. после чего только и осталось, что разбоем жить местным козлопасам. кстати, может вы казаков с кайсаками-лошадниками путаете? тогда простительно. Казаки никогда не занимались телесными наказаниями в виде порки и т.п., это извращение появляется с тех времён, когда они продались Москве да что вы говорите? на на гнус не ставили? и конями не рвали? ай они филантропы... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Майор Опубликовано 25 июля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 25 июля, 2011 в сарае из конского навоза в местных степях А кремль в Астрахани из чего строили? Вроде как утверждают, что из золотоордынского кирпича. нечто, отдаленно похожее на цивилизацию, завелось здесь всего лет за триста до прихода стрельцов и донцов А под ИК-2 что за город раскапывать начали? Вроде как утверждают, что город домонгольского периода, по территории не меньше Киева. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения