Астраханское казачество

[Особое внимание]

орошо подготовленные казачьи части в великую отечественную служили и войсковой разведкой, и штурмовым спецназом.

кстати, это еще аргумент в пику Особое внимание, поскольку казаки служили по обе стороны.

Не надо ля-ля Я в курсе про пластунов. Однако должен заметить, что это НОРМАЛЬНОЕ ЯВЛЕНИЕ, когда народ воюет за свою страну. И то что казаки воевали вместе со всем русским народом не может служить доказательством его особой роли в судьбе страны.

В ВЕЛИКУЮ ОТЕЧЕСТВЕННУЮ ВОЕВАЛИ ВСЕ НАРОДЫ, НАРОДНОСТИ И ЭТНОСЫ НАШЕЙ СТРАНЫ! КАЗАКИ НИЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ И НЕ ХУЖЕ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ по этому критерию.

 

с учетом, разумеется, тысячелетней истории общества. такого ни у одной подобной организации даже близко нет, даже у скаутов.

Что-то ты круто насчитал - аж тысячу лет Ты их с варягами и викингами не перепутал?

 

организация военного типа. из этого исходят все остальные моменты их функционирования.

ДОСААФ намного больше пользы приносит

[Cypraea]

Не Богохульствуйте пожалуйста.

Выступление Святейшего Патриарха Кирилла на заседании Совета по делам казачества при Президенте РФ

До революции казаки много потрудились во имя веры, царя и Отечества. В ХХ веке эта традиция была насильственно прервана, и семь десятилетий казачество практически искоренялось в его первоначальных формах и в его традиции. Но в конце прошлого века казачьи традиции пережили свое второе рождение. И сегодня казачество вновь помогает стране и Церкви, укрепляет рубежи нашей Родины, воссоздает ее воинскую славу и доблесть.

Сам факт возрождения казачества говорит нам о действии благодати Божией в человеческой истории. Происходит настоящее чудо, ведь русское казачество пытались истребить едва ли не поголовно. В представлении тогдашней власти казаки были наиболее крепкой в вере частью общества. Это действительно было так. Именно в казачестве преемственно сохранялись патриотизм, глубокая воцерковленность, жертвенная готовность защищать наши ценности. Именно поэтому казачество и подверглось жесточайшим репрессиям, пострадав, может быть, больше, чем какая-либо иная социальная группа старого общества.

Находясь на страже мира и спокойствия народа России, казачество во все времена черпало свою силу в православной вере. Русская Православная Церковь благословляла ратные подвиги своих верных сынов, не щадивших крови и самой жизни на полях сражений. Очень важно, чтобы и в наши дни казачество хранило верность исконным православным традициям. Без хранения веры, без духовной ревности, без твердой опоры на духовные и нравственные ценности невозможно не только возродить казачество, но и само казачество невозможно.

Быть православным это не значит фольклорно исполнять традиции, быть православным это не только уметь креститься и снимать шапку в храме. Быть православным — это значит сопрягать, в первую очередь, нравственный Божий закон со своей жизнью. То, чем всегда было сильно казачество, — сила духа, а без сильной веры не может быть сильного духа. Вот почему и существовала такая органическая связь между Церковью и казачеством. И так важно, чтобы эта связь сегодня укреплялась.

 

Казачество — это не только внешние отличительные символы, знаки; казачество — это образ жизни, в частности, формируемый под духовным воздействием православной веры. Вот почему, сознавая важность возрождения казачества, я принял решение взять под особое Патриаршее духовное водительство казачье сообщество России.

 

На кого же Церкви опираться, как не на вас? Ваши отцы и деды кровью своей запечатлели верность Церкви и Отечеству.

читать полностью http://www.patriarchia.ru/db/text/813963.html

[Корыстный тип]

Всё же не соглашусь с такой постановкой цели существования казачества. Духовно патриотическое и физическое воспитание молодежи лучше осуществлять на базе действующих вооруженных сил. Восстановить ДОСААФ, стрельбы из спортивного оружия, спорт залы и прочие соревнования.

Создать аналог пионерии, без религиозных истерик, нормальное светско-моральное воспитание.

По моим личным воспоминаниям прекрасно воспитывали и дух и тело.

А св.п-во Кирилл для большинства нормальных граждан вообще мало что значит. Так что я не уверен, по прежнему, что бог лично что то обещал казакам.

Так что как здравомыслящий гражданин светского государства РФ я против какого то там официального казачества с религиозно-монаршескими устоями.

[Особое внимание]

По Богу у них такая миссия.

Выступление Святейшего Патриарха Кирилла на заседании Совета по делам казачества при Президенте РФ

"На кого же Церкви опираться, как не на вас?"

Вы считаете это равнозначные заявления? То есть выступление патриарха на заседании Совета при Президенте

эквивалентно Божественному предназначению?!!! Мадам да вы совсем ...

 

Восстановить ДОСААФ, стрельбы из спортивного оружия, спорт залы и прочие соревнования.

Почему-то в спортзалах оказываются совсем не потомки казаков и близких к ним национальностей, а как бы наоборот. В этом плане казачество действительно уникально и имеет большой потенциал. Но ни хрена мышей не ловят.

[Kapral]

Выступление Святейшего Патриарха Кирилла на заседании Совета по делам казачества при Президенте РФ

 

читать полностью http://www.patriarchia.ru/db/text/813963.html

 

Ну, конечно, сейчас, только ему и верить. как же, Он и славян, людьми второго сорта назвал. Вот, как раз только и осталось. Оччень конечно "авторитетно". Ему не один хрен, что говорить.

[Cypraea]

Всё же не соглашусь с такой постановкой цели существования казачества. Духовно патриотическое и физическое воспитание молодежи лучше осуществлять на базе действующих вооруженных сил. Восстановить ДОСААФ, стрельбы из спортивного оружия, спорт залы и прочие соревнования.

Создать аналог пионерии, без религиозных истерик, нормальное светско-моральное воспитание.

По моим личным воспоминаниям прекрасно воспитывали и дух и тело.

Чтобы воспитывать - нужны воспитатели.

Есть такой грустный анекдот, когда на вопрос отцов "кто вас такими воспитал?" современные дети отвечают, что Вас воспитывали герои ВОВ, а нас воспитали Вы.

[Пан Анджей Кмициц]

Власовцев и эссесовцев никто ГЕРОЯМИ И СПАСИТЕЛЯМИ РОССИИ НЕ НАЗЫВАЕТ

если бы... я на Ютубе с любителями власовцев срался, пока не надоело.

Вот-вот. Свердлова никто героем не называет.

Хе, тут недавно Млечин по ящику Троцкого яростно защищал.

Согласен - они жертвы революции, впрочем как и весь русский народ

казаки - один из наиболее пострадавших народов России и красного геноцида. Ну, а у мигрантов вообще жуткое озлобление было, и желание мстить. Только велика ли была польза Рейху от красновцев? Да за Рейх ведь вся континентальная Европа воевала, тут давно ещё Тема о ВОВ была, я там все цифры выкладывал.

В Смутное время (17 век) казаки метались между разными сторонами, но они решили исход боя с поляками под Москвой в пользу русских.

Кстати - я тут видел мессагу про Некрасовцев - то же интересный факт.

Без казаков Россия вряд ли укрепилась на Юге, и чья была бы Сибирь - то же вопрос. И красновцы и шкуровцы не смогут перечеркнуть славную историю казачества. Не они - лицо казачества, так же как эсэсовцы дивизии "Шарлемань" - не лицо Франции.

[Пан Анджей Кмициц]

Создать аналог пионерии, без религиозных истерик, нормальное светско-моральное воспитание

типа селигерцев, что ли? События в Москве показали, что самая активная часть молодёжи - футбольные фанаты. Есть ещё весьма адекватные православные организации, например, СПХ, но они весьма малочисленны.

[Cypraea]

Вы считаете это равнозначные заявления? То есть выступление патриарха на заседании Совета при Президенте

эквивалентно Божественному предназначению?!!! Мадам да вы совсем ...

Иудеи считаются богоизбранным народом, мусульмане- избраны богом, православные считают, что у них особая миссия.

Почему же Патриарх Русской Православной Церкви не может объявить об особой роли казачества в жизни православной России?

 

Вы же верите в "Единую Россию"? Почему мне должно быть стыдно верить в РПЦ?

[Kapral]

Ну правильно, договорились....теперь и эти самые пострадавшие. У нас, я смотрю, все самые пострадавшие, кроме Русских.

[Особое внимание]

Только велика ли была польза Рейху от красновцев?

Не велика. Они поэтому и служили во вспомогательных войсках и полиции. Поскольку кроме как шашкой махать ничего не умели, а Вторая мировая война - это война прежде всего техники и моторов.

Теперь внимательно осмысливаем эту фразу применительно к современности. Если 60 лет назад люди с шашками на фронте мало толку приносили, то сколько сейчас в современной войне от них будет пользы?

 

Без казаков Россия вряд ли укрепилась на Юге, и чья была бы Сибирь - то же вопрос.

Я так думаю, что без русского мужика ни Сибири, ни Юга казаки не удержали бы.

 

красновцы и шкуровцы не смогут перечеркнуть славную историю казачества.

Давайте всё отделим мух от котлет. Заслуги казачества закончились примерно 100 лет назад. Вот и будем их воспринимать именно в таком значении. Не умаляя и не отбрасывая.

Однако с какой стати нынешние ряженные - наследники той славы? Они то каким боком к этим заслугам? Даже их деды в то время ещё не родились.

[Himeras]

Kapral, а таки шо ви имеете ввиду под словом "гусских"?

ну вот я русский. на четверть хохол, на осьмушку мордвин, а вроде как немец с татарином еще затесались.

вы где в последний раз русских видели?

давайте уж хотя бы из темы казачества национализм не будем высасывать, задрало уже.

 

Особое внимание, а почему собственно шашками? это так, дань традиции. не говорим же мы, что досааф - это тупо уралы водить да с парашютом прыгать. чё там еще? ах да, азбуку морзе учат...

подготовка и есть подготовка, физическое развитие и здоровый патриотизм очень много значат. не люблю я фанатиков, но в данном случае и религия может быть в плюс. хотя для нашего региона это скорее минус, за счет татар и казахов можно было б ого как развернуться.

вопрос в сплочении народа, а не в умении в танке руль крутить.

[Пан Анджей Кмициц]

без русского мужика ни Сибири, ни Юга казаки не удержали бы

и без русских Стрельцов, сражались не хуже казаков. Но вот у кого была ещё такая инициативность и "лёгкость но подъём", как у казаков? Пошли бы мужики и стрельцы за "Каменный Пояс" (Урал), если бы не казаки Ермака?

Только велика ли была польза Рейху от красновцев?

Не велика. Они поэтому и служили во вспомогательных войсках и полиции поэтому. Поскольку кроме как шашкой махать ничего не умели, а Вторая мировая война - это война прежде всего техники и моторов.

а может, ещё и потому, что немцы не надеялись на то, что красновцы будут хорошо биться с русскими? Да и - на предателей нет особой надежды.

Кстати - а почему казаки именно с шашками? Шашка - это часть формы, как кортик у моряка. Это не значит, что, кроме кортика, он другим оружием не владеет.

[Особое внимание]

Почему же Патриарх Русской Православной Церкви не может объявить об особой роли казачества в жизни православной России?

Патриарх думает прежде всего о пастве. Почему бы не сказать приятное казакам. Это наиболее благодатная для него аудитория. Я думаю, что если поискать, то он и про российскую армию и про флот примерно тоже самое говорит.

Ему доброго слова не жалко, а людям приятно

 

Вы же верите в "Единую Россию"?

Странное предположение НЕ верю я в Единую Россию ни на грамм.

 

Пошли бы мужики и стрельцы за "Каменный Пояс" (Урал), если бы не казаки Ермака?

Если бы китайцы с маньчжурами не перес..сь, то хрен бы чего казаки захватили за Уралом и на Дальнем Востоке. А уж тем более удержали без помощи Царя Московского. Кто им припас огненный давал, кто пушки проспонсировал, деньгами и продуктами снабдил?

 

Кстати - а почему казаки именно с шашками? Шашка - это часть формы, как кортик у моряка. Это не значит, что, кроме кортика, он другим оружием не владеет.

Вы хотите сказать, что казак обычно умел управлять танком или истребителем? И где же он приобретал такие навыки в своей станице или в Стамбуле-Париже?

 

Особое внимание, а почему собственно шашками? это так, дань традиции. не говорим же мы, что досааф - это тупо уралы водить да с парашютом прыгать. чё там еще? ах да, азбуку морзе учат...

подготовка и есть подготовка, физическое развитие и здоровый патриотизм очень много значат.

Опять отделяем гуталин от повидла(С) Допризывная подготовка - это одно, а реальная боевая мощь казаков - это совсем другое. Если физическим воспитанием молодежи им сам Бог велел заниматься , то воевать как армия они не способны в принципе. Только против банд каких нибудь. Да и то сомневаюсь, что лучше ОМОНа справятся.

[Himeras]

Что-то ты круто насчитал - аж тысячу лет smile.gif Ты их с варягами и викингами не перепутал?

ну хорошо, не тысяча - чутка соврал. семьсот лет, если педивикии верить. это круто меняет дело?

Вы хотите сказать, что казак обычно умел управлять танком или истребителем? biggrin.gif

а вы хотите сказать, что "злой чечен ползёт на берег - точит свой кинжал" как было - так и осталось? кинжал как дань традиции сохранился, но посмотрите на батальон "восток".

[Пан Анджей Кмициц]

Вы хотите сказать, что казак обычно умел управлять танком или истребителем?

в пехоте смогли бы, да и танкистов у нас ускоренно готовили - и они смогли бы.

Если бы китайцы с маньчжурами не перес..сь, то хрен бы чего казаки захватили за Уралом и на Дальнем Востоке.

А с манчжурами сталкивались потом, у Албазина. Всё же отстояли Дальний Восток.

Кто им припас огненный давал, кто пушки проспонсировал, деньгами и продуктами снабдил?

изначально - промышленники Строгоновы. Главное - казаки проложили дорогу в Сибирь, за ними пошли стрельцы и казаки.

[Cypraea]

Особое внимание

Вот видите, я Вас не осуждаю за то, что вы ни на грамм не верите ни в черта, ни в Бога.

 

А Вы сразу:

Мадам да вы совсем ...

[Kapral]

Kapral, а таки шо ви имеете ввиду под словом "гусских"?

ну вот я русский. на четверть хохол, на осьмушку мордвин, а вроде как немец с татарином еще затесались.

вы где в последний раз русских видели?

давайте уж хотя бы из темы казачества национализм не будем высасывать, задрало уже.

 

Да, никто не высасывает. Просто "задрало" как Вы говорите, что все кругом обиженые. Очень удобно, обиженым быть. Этим все можно оправдать, что бы не сделал, мы же обиженые. А я сам, между прочим, Русский и родился в Рязани.

[Особое внимание]

но посмотрите на батальон "восток".

И что на него смотреть? Читал я отзывы с войны 080808. Ни хрена они ничего особо не проявили. И даже БМП с надписью на котором они фоткались им наши десантники подогнали.

И вообще не тянут неорганизованные банды в открытом бою против регулярной армии никогда. Только партизанить, да теракты устраивать. Вторая Чеченская показала - все основные ичкерийские войска разгромили и разогнали за полгода ( причем зимой!) по лесам и схронам.

15 октября 1999 вступили в Чечню, к марту 2000-го контролировали 80% территории, включая Грозный.

При этом армия в ужасном состоянии была, хоть и получше, чем в первую .

[Бронепоезд]

Вот НАСТОЯЩИЕ Казаки!

[Особое внимание]

Вот НАСТОЯЩИЕ Казаки!

Там на площади ещё 10 тысяч неказаков было. Тоже НАСТОЯЩИЕ!

[Бронепоезд]

Там на площади ещё 10 тысяч неказаков было. Тоже НАСТОЯЩИЕ!

Так в достоинствах наших людей того времени никто не сомневается, и вряд ли всякие власовцы могут бросить тень на Русский народ. Как и красновцы вряд ли бросят тень не казаков.

[ATV]

нарисуй что ли сайт коли можешь, и с этим предложением пожалуйста в отдел по работе с казачеством. думаю там только обрадуются вашей инициативе. и это правильно - такие вещи в порядке иерархии. по поводу эпитетов ATV- латышева- не буду комментировать дабы не давать"взрослому дяденьке" дальше упражняться в своём ослоумии. я знаю что кроме этого вы больше ни на что не способны. мир вам! и пусть всё сказанное и сделанное возвращается к вам сторицей! С Богом!

Ошибаешься, не Латышев я. А не комментируешь - потому что возразить нечего. Я уже писал выше, что стоит один раз нарушить и потом уже не остановить. Всё как по нарастающей пойдет. Разговор то серьёзный, а ты скатываешься на оскорбления, да ещё и Бога поминаешь... Вместо того, чтобы скубаться надо искать оптимальные формы совместной работы. Цель одна

[Особое внимание]

Так в достоинствах наших людей того времени никто не сомневается,

А мне кажется сомневаются. Некоторые тут на форуме заявляют, что только казаки СПАСАЮТ И ЗАЩИЩАЮТ РОССИЮ. Что это их особый статус назначенный прямо сверху с самого неба.

[Himeras]

Там на площади ещё 10 тысяч неказаков было. Тоже НАСТОЯЩИЕ!

Особое внимание, но заметь: за особые заслуги перед советской властью на фронтах второй мировой казакам официально было разрешено носить не уставную армейскую форму, а свою, казачью.

понятно, что отчасти это прогиб верглавнокома - такой же, как и перед церковью в те же годы.

но сам факт такого отличия в сталинские-то годы кое-что значит.