Развал экономики, деградация предприятий

[Kundor]

http://www.newsru.com/russia/18apr2013/tohtahunov.html

Бизнесмен поставил США в пример российскую демократию: "Почему-то у нас свидетелями проходят по "Оборонсервису" такие важные люди, но у нас сразу не обвиняют. Вот у нас демократия настоящая! А у них сразу обвиняют! Ничего не спрашивают у меня, не знают ничего - сразу обвиняют! Вот они нам навязывают демократию, а какая это демократия? Прежде, чем человека обвинить, вы хотя бы поговорите с ним, сделайте допрос".

 

Бурные аплодисменты. Если вор в законе хвалит эту "демократию" - это говорит о многом.

Нет что бы встретится, обсудить перетереть, как принято "провести деловую беседу" - так нет, у этих пендосов вообще нет понятий, сразу ордер и списки.

Совершенно понятна поддержка местных pr-астов, чувствуется единый дух.

 

Дядя Вася-2:

http://www.kommersant.ru/doc/2171981

 

По словам Мельниченко, он и сегодня без всякой помощи государства готов сделать свое село и окрестности самоокупаемой территорией с гражданским обществом и самоуправлением, благо такой опыт у него уже был в совхозе. Но без определенных условий этого не сделать. "Нужно изменить принципы местного самоуправления, чтобы мы на селе сами нанимали и платили зарплату местным чиновникам, тогда никаких взяток, никакой коррупции не будет. Если прокурор у нас на зарплате, он уже будет наши интересы блюсти, а не рейдеров крышевать,— двигает Мельниченко свою основополагающую идею.— А сейчас приезжает из районного Роспотребнадзора девочка и "рекомендует" коммерческую фирму, где мне нужно аттестовать рабочее место за 126 тыс. руб.". Второе — тарифы на электроэнергию и дизтопливо. "Вступили в ВТО, деваться некуда. Тогда выполняйте ее условия — снизьте мне тарифы до уровня, которые у китайских и европейских крестьян!" — требует Мельниченко. Другие требования: освободить фермеров от налогов и ввести мораторий на банкротство сельхозпредприятий, а то в случае банкротства и распродажи активов территория лишается средств производства и попросту умирает.

 

В отличие от американских фермеров, которые выбегают с двустволками при лишении их рынков сбыта или посягательстве на их право выбирать шерифа, Мельниченко собирается свою жесткую позицию довести до президента мирным путем.

 

"Ну что мои выступления! — машет рукой Мельниченко.— В стране все решает один человек. Если мы с Путиным не поговорим как мужик с мужиком — ничего не будет. И я апеллирую не к фамилии Путин, а к должности президента. Страна идет вразнос, и мы, как нормальные мужики, готовы помочь Путину. Пусть обуздает великого командарма Шойгу, который картошку для армии импортную закупает. А я на хрена тогда техники на 17 млн руб. купил? Армию не должен кормить чужой народ!"

 

вот ж госдеповский крестьянин, видно что давно не порот.

[Kundor]

http://vpk.name/news/88776_v_oboronke_cars...nyie_cenyi.html

 

Закупочные цены на военную технику в России непрозрачны и зависят от коррупционных аппетитов структур оборонки. О широком распространении ценовых накруток заявили правительственные чиновники и другие участники слушаний в Общественной палате. Порочная практика ценообразования в оборонной промышленности ставит под сомнение эффективность гигантских расходов РФ на перевооружение армии и флота.

 

Вчера стало известно, что два серийных «Борея» (атомные подводные лодки «Александр Невский» и «Владимир Мономах») будут переданы в Военно-морской флот уже в 2013 году, а вовсе не в 2014-м, как ранее сообщала пресса. Эти новые подлодки прославились тем, что сметные цены на их производство пришлось устанавливать на самом высоком уровне – на уровне президента Владимира Путина.

 

В понедельник Общественная палата провела слушания на тему: «О повышении качества управления и контроля в оборонно-промышленном комплексе (ОПК) как важнейшем факторе противодействия коррупции». В слушаниях приняли участие люди, занимающиеся непосредственно гособоронзаказом и не понаслышке знающие о проблемах в военной отрасли: это представители Рособоронзаказа, Федеральной службы по тарифам, руководители предприятий ОПК, а также участники комиссии Общественной палаты по проблемам национальной безопасности.

 

Оказывается, в стране даже нет инструментария для выявления коррупционной составляющей в деятельности организаций ОПК: отсутствуют правовые процедуры, а должностные лица не несут никакой ответственности за предоставление недостоверной информации о неэффективном расходовании средств. Законодательство и правоприменительная практика не защищают отрасль от бесконтрольного распоряжения госимуществом и бюджетными средствами. Формально оборонные структуры являются государственными, однако они непрозрачны настолько, что подчас даже само государство не может никак на них повлиять.

 

В заказывающих органах Минобороны и на предприятиях ОПК количество правонарушений в 2012 году в сравнении с 2011 годом не сократилось, а уголовных дел возросло на 25%. «Объем нарушений вырос на 15%. Практика контрольно-надзорной деятельности свидетельствует о большом количестве нарушений и высоких коррупционных рисках.

 

Но мы-то знаем, что в этих бедах виноваты НКО и болотные люди. А увеличение преступлений надо объяснять увеличившейся сознательностью в их фиксации вообще. Почему те же люди раньше не фиксировали? См. начало, про НКО.

 

Министерству обороны было рекомендовано «разработать механизмы формирования цены, исключающие возможности возникновения коррупционных составляющих в стоимости образцов вооружения и военной техники».

Шел ## год антикоррупционной неравной борьбы...

[кондуит]

Вчера стало известно, что два серийных «Борея» (атомные подводные лодки «Александр Невский» и «Владимир Мономах») будут переданы в Военно-морской флот уже в 2013 году, а вовсе не в 2014-м, как ранее сообщала пресса. Эти новые подлодки прославились тем, что сметные цены на их производство пришлось устанавливать на самом высоком уровне – на уровне президента Владимира Путина.

 

 

ТАК ЭТО И ЕСТЬ ПО-ТВОЕМУ "Развал экономики, деградация предприятий"?!

[Сеннааст]

ТАК ЭТО И ЕСТЬ ПО-ТВОЕМУ "Развал экономики, деградация предприятий"?! blink.gif

Сейчас про ВПК будет всё больше вбросов, как там всё плохо, именно потому, что там становится всё лучше и лучше.

А всяким Кундорам милее 90-е, когда ВПК умирал.

[Kundor]

ТАК ЭТО И ЕСТЬ ПО-ТВОЕМУ "Развал экономики, деградация предприятий"?!

Совершенно верно. Как видишь, не только по моему. Когда для развода стрелки (а по другому эту ситуацию не назовёшь) зовут нашего пахана, который лично раздаёт люлей людям, которые строят всего лишь атомный ракетоносец - это не просто развал, это по сути саботаж.

А всяким Кундорам милее 90-е, когда ВПК умирал.

+1 к численности населения вымышленной страны, населённой теперь и кундором, который рад умирающему ВПК, и удачи тебе, как его творцу

 

Сейчас про ВПК будет всё больше вбросов, как там всё плохо,

Ты смари:

"Общественная палата провела слушания с [] представителями Рособоронзаказа, Федеральной службы по тарифам, руководителями предприятий ОПК, а также участниками комиссии Общественной палаты по проблемам национальной безопасности."

это ж сколько оказывается вокруг предателей оказалось, вброс творят, только вы оба и несёте крест пиаразма строя....почёт вам и халва.

[Сеннааст]

Как видишь, не только по моему. Когда для развода стрелки (а по другому эту ситуацию не назовёшь) зовут нашего пахана, который лично раздаёт люлей людям, которые строят всего лишь атомный ракетоносец - это не просто развал, это по сути саботаж

 

«Арбитраж» главы государства как основа «разводняка» в отношении «элитарных» кланов

Подруливать борьбой за власть на вершине пирамиды при соблюдении определённых условий в принципе может каждый, и главное условие эффективного подруливания — не быть членом какого-либо клана, что не так просто, как это может показаться на первый взгляд, ибо «фильтры» допуска на вершину пирамиды власти выполнение этого условия в борьбе за власть — исключают: клановая психология такова, что на вершину стремятся протолкнуть свою «шестёрку», посредственность, которой можно гарантированно манипулировать, а не «нейтрала» и, тем более, — не действительно независимого.

[Kundor]

фильтры» допуска на вершину пирамиды власти выполнение этого условия в борьбе за власть — исключают:

Дык, про то и говорю.

"Жадность устанавливает свои собственные пределы, являясь саморегулирующейся" ©

Наблюдаем всего лишь процесс регулировки.

Продолжение этой же статьи:

"Сталин описал кратко и символически не только, как он проходил эти «фильтры», но и дал понять, что необходимо иметь, чтобы эти фильтры пройти без ущерба для себя и дела, которому служишь, — совесть."

Аналитика, возможно имеющая правду, более позабавило оттуда же:

 

Запрет, наложенный Библией на безсознательных уровнях психики периферии ГП на понимание ПФУ, не позволяет ей выйти и на понимание глобальной концептуальной власти.

Так было задумано её хозяевами и так реализовано.

Поэтому ей ничего не остаётся делать, как встретившись с рассмотрением кем-либо реализации ПФУ в жизни общества, твердить как попугай из книги «Остров сокровищ»,

— «Пиастры! Пиастры!», что в переводе с птичьего на человеческий язык означает — «Конспирология! Конспирология!».

Реакция может быть и такой: «Это шизофрения! Демагогия! Вздор!» Но для думающего оппонента означает одно — вы загнали их своими вопросами в угол или даже поставили к стенке.

 

ну прям наш форум описан.

[Romus]

Сейчас про ВПК будет всё больше вбросов, как там всё плохо, именно потому, что там становится всё лучше и лучше.

 

Что угодно можно считать вбросом, настоящей-то информации все равно ни у кого нет, начальники из генштаба на этом форуме вряд ли сидят ))

[Kundor]

http://www.newsru.com/russia/25apr2013/sko...vekselberg.html

 

"В страшном сне может присниться, что заместитель председателя комитета Госдумы, предоставляя отчет, предоставляет фиктивные документы. Это нонсенс. Если уже такое, то застраховаться от этого уже просто невозможно", - поражается Вексельберг. По его словам, в случае, если действительно подтвердится недобросовестность "лектора", то фонд вынужден будет инициировать разбирательство. "Скорее всего, мы подадим иск. Оценим тот ущерб, который был нанесен фонду, и будем требовать возврата", - сказал президент "Сколково".

 

Внезапное прозрение, когда оказывается, что фундамент дела построен на 2+2 = почти 4 (плюс 2 надо занести вооон в тот кабинет).

[кондуит]

Дык, про то и говорю.

"Жадность устанавливает свои собственные пределы, являясь саморегулирующейся" ©

Наблюдаем всего лишь процесс регулировки.

Продолжение этой же статьи:

"Сталин описал кратко и символически не только, как он проходил эти «фильтры», но и дал понять, что необходимо иметь, чтобы эти фильтры пройти без ущерба для себя и дела, которому служишь, — совесть."

Аналитика, возможно имеющая правду, более позабавило оттуда же:

 

Запрет, наложенный Библией на безсознательных уровнях психики периферии ГП на понимание ПФУ, не позволяет ей выйти и на понимание глобальной концептуальной власти.

Так было задумано её хозяевами и так реализовано.

Поэтому ей ничего не остаётся делать, как встретившись с рассмотрением кем-либо реализации ПФУ в жизни общества, твердить как попугай из книги «Остров сокровищ»,

— «Пиастры! Пиастры!», что в переводе с птичьего на человеческий язык означает — «Конспирология! Конспирология!».

Реакция может быть и такой: «Это шизофрения! Демагогия! Вздор!» Но для думающего оппонента означает одно — вы загнали их своими вопросами в угол или даже поставили к стенке.

 

ну прям наш форум описан.

Ты точно описал именно СВОЮ постоянную реакцию...

[Kundor]

Ты точно описал именно СВОЮ постоянную реакцию...

космонавт, с азотом не балуй, газовую смесь-то в веселящую опасно переделывать.

 

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130425135049.shtml

"Президент России Владимир Путин считает, что проект "Роснано" по производству поликремния, убытки по которому оцениваются в 2,5 млрд руб., это "провал, но не уголовщина". Такое мнение глава государства высказал в ходе прямой линии с россиянами."

 

Разумеется нет. Эффективные менеджеры в церкви не плясали, на болотную не ходили, всего лишь спустили в унитаз 2,5 млрд.

 

То ли было при тоталитаризме и застое:

 

В 50-х годах ХХв в мире было освоено производство поликремния «электронного» качества. Производство более дешёвого и более грязного поликремния «солнечного» качества было освоено намного позднее. В СССР существовали собственные производства поликремния электронного качества для нужд военно-промышленного комплекса:

«Подольский химико-металлургический завод» (Россия) с 60-х годов ХХ в. (Производство остановлено и мощности полностью уничтожены к 2001г);

«Запорожский завод полупроводников" (Украина) - в стадии строительства;

«Донецкий химико-металлургический завод» (Украина) с 1980 г. (до 45% всего объёма бывшего СССР), производство остановлено в 1993 году, оборудование законсервировано;

в 80-х годах ХХ в. было начато но не закончено строительство завода в Ташкумыре (Кыргызстан).

[Онотолег]

«Подольский химико-металлургический завод» (Россия) с 60-х годов ХХ в. (Производство остановлено и мощности полностью уничтожены к 2001г);

«Запорожский завод полупроводников" (Украина) - в стадии строительства;

«Донецкий химико-металлургический завод» (Украина) с 1980 г. (до 45% всего объёма бывшего СССР), производство остановлено в 1993 году, оборудование законсервировано;

в 80-х годах ХХ в. было начато но не закончено строительство завода в Ташкумыре (Кыргызстан).

три последних можно было бы не упоминать? Они к России как бэ не относятся. А первый был уничтожен под руководством ваших американских хозяев в 90х.

[кондуит]

космонавт, с азотом не балуй, газовую смесь-то в веселящую опасно переделывать.

"Реакция может быть и такой: «Это шизофрения! Демагогия! Вздор!» Но для думающего оппонента означает одно — вы загнали их своими вопросами в угол или даже поставили к стенке..."

 

по-моему один-в один...

[Kundor]

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130425131411.shtml

Говоря о скандальном коррупционном деле в отношении бывшего руководства Минобороны, В.Путин отметил, что не знал о том, что там происходит. "Главнокомандующим я стал 7 мая прошлого года, и посмотрите, когда дело было возбуждено"

 

Если так - значит, предыдущий главнокомандующий уже должен быть в состоянии "не выпускать из обезьянника даже под залог"? Где он сейчас?

 

три последних можно было бы не упоминать?

Вроде написал про СССР, причём тут Россия? Если привёл цитату, значит так и хотел написать, впрочем:

А первый был уничтожен под руководством ваших американских хозяев в 90х.

+1 сюда же, я знаю что у тебя в голове целый волшебный мир с единорогами, ещё одни шедевр "я думаю, что ты думаешь так" туда влезет.

+1 к численности населения вымышленной страны, населённой теперь и кундором, который рад умирающему ВПК, и удачи тебе, как его творцу

по-моему один-в один...

с тобой проще и полезнее говорить на твоём языке, мож так будет доходить.

тьфу на тебя...попёр интеллехт?

[кондуит]

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130425131411.shtml

Говоря о скандальном коррупционном деле в отношении бывшего руководства Минобороны, В.Путин отметил, что не знал о том, что там происходит. "Главнокомандующим я стал 7 мая прошлого года, и посмотрите, когда дело было возбуждено"

 

Если так - значит, предыдущий главнокомандующий уже должен быть в состоянии "не выпускать из обезьянника даже под залог"? Где он сейчас?

 

 

Вроде написал про СССР, причём тут Россия? Если привёл цитату, значит так и хотел написать, впрочем:

 

+1 сюда же, я знаю что у тебя в голове целый волшебный мир с единорогами, ещё одни шедевр "я думаю, что ты думаешь так" туда влезет.

 

 

с тобой проще и полезнее говорить на твоём языке, мож так будет доходить.

"Жаль что те кто знает как , и умеет управлять государством, уже работают дворниками, таксистами и айтишнегами"

[Онотолег]

Вроде написал про СССР

в 2001 году был СССР?

[Kundor]

в 2001 году был СССР?

Нет.

На всякий случай, история СССР: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%...E2.80.941991.29

А что конкретно интересует? Как обычно, твои наводящие вопросы даже близко не раскрывают твоих интересов и всегда не относятся к посту.

 

"Жаль что те кто знает как , и умеет управлять государством, уже работают дворниками, таксистами и айтишнегами"

"Убыток в 2,5 млрд" , оказывается, являющийся признаком управления государством - вот это жаль.

[Онотолег]

А что конкретно интересует?

ты что то сегодня реально тормозишь.... ладно, напоминаю ход беседы -

«Подольский химико-металлургический завод» (Россия) с 60-х годов ХХ в. (Производство остановлено и мощности полностью уничтожены к 2001г);

первый был уничтожен под руководством ваших американских хозяев в 90х.

Вроде написал про СССР, причём тут Россия?

в 2001 году был СССР?

сейчас надеюсь понятно? Или у айтишников мыслепонимание отличается от обычных обывателей?

[Kundor]

Или у айтишников мыслепонимание отличается от обычных обывателей?

Ну-ну. Не скромничай, ты не "обычный обыватель"

То есть, я так понимаю "В СССР существовали собственные производства поликремния электронного качества для нужд военно-промышленного комплекса:"

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%....82.D0.B2.D0.BE

и, в согласии с тезисом «Это шизофрения! Демагогия! Вздор!»

 

ты решил аргументировать ложность сообщения об убытке 2,5 млрд рублей какой-то мыслью? Её пора-бы в таком случае написать, вокруг-да-около хождение что-то затянулось.

[Онотолег]

"В СССР существовали собственные производства поликремния электронного качества для нужд военно-промышленного комплекса:"

тю блин... я с этим и не спорю. В СССР было всё, секса не было всего остального было в избытке. В 1991 году СССР не стало. В первую очередь, после развала СССР были уничтожены ВСЕ радиозаводы и производства комплектующих. Причём уничтожены под корень. Пример этого уничтожения ты привёл сам. Причём, завод был ЗАКРЫТ в 2001. т.е. там уже вообще нечего было украсть или продать. Значит воровали и разваливали ДО 2001 года? логично? Сейчас всё это хозяйство пытаются восстановить. Надеюсь ссылки давать не надо? Сам найдёшь?

[Kundor]

Надеюсь ссылки давать не надо? Сам найдёшь?

Ещё один вопрос, и возможно я пойму, нафига мне эти ссылки: а зачем это мне вообще? Я привёл зарегистрированный факт "провала", выразил отношение, и так же привёл пример времён, когда подобная работа выполнялась более успешно, т.е. насколько я понимаю, такой пост - классичен для форума как такового.

Что хозяйство надо восстановить - ежу понятно.

Но я пропустил тот момент в истории, когда у "восстанавливающих" не было никакой ответственности, в том числе и за "провал" средств в особо крупных размерах? Что - этот правал - нормален? Или это плохо, но эффективных менеджеров надо понять и простить? В чём суть твоей сейчашней-то антиподности? Принципиально сказать Б если сказано А?

Или, как в очередном перле путина:

"Убытки "Роснано" составляют 2,5 млрд рублей, а не 22 млрд рублей. Это вообще сложная сфера, есть провалы, но это - не уголовщина" ?

Взять, так огульно заявить, что он (Анатолий Чубайс) - преступник, что он что-то украл, - это не по-честному, это неправильно. Мы так делать не будем", - сказал В.Путин, отвечая на вопрос об эффективности деятельности главы "Роснано" А.Чубайса.

А как в вашем единороговом мире оценивают эффективность?

 

Президенту стало известно, что в эпоху начала приватизации в России в окружении Анатолия Чубайса работали кадровые сотрудники американских спецслужб, которые по возвращении в США были привлечены к ответственности за незаконное обогащение.

"В окружении Анатолия Борисовича в качестве советников, как выяснилось сегодня, работали кадровые сотрудники ЦРУ США. Но смешнее то, что по возвращению в США их привлекали к суду за то, что они в нарушение законов своей страны обогащались в ходе приватизации в Российской Федерации и не имели на это право как действующие офицеры разведки", - сказал Путин.

"Им было запрещено этим заниматься, но они не удержались. Коррупция, понимаешь!" - заметил Путин.

Это уже трудно комментировать. Если вспомнить приватизацию, Чубайс сейчас не должен был даже из тюрьмы выйти, с пожизненным-то, но вишь ты "это просто провал, бывает, ребята"

[Онотолег]

и опять ни одного ответа.... Кундор, ты вообще дискутировать умеешь?

[кондуит]

и опять ни одного ответа.... Кундор, ты вообще дискутировать умеешь?

Какая дискуссия у гуглодрочера?

Все его монологи на 99% состоят из цитирования выдернутых из контекста фраз. Своих мыслей даже не ноль, а минус.

признанный в своём отделе клоун.

[Онотолег]

признанный в своём отделе клоун.

да это понятно.... говорят труд сделал из обезьяны человека. Вот и пытаюсь сделать то же самое из Кундора... тружусь

[кондуит]

да это понятно.... говорят труд сделал из обезьяны человека. Вот и пытаюсь сделать то же самое из Кундора... тружусь

это тупиковая ветвь.