Рынок труда в Астрахани

[Avtograf2]

Вы, наверно, меня не поняли. Ваша фраза

абсолютно вписывается в принципы декларируемые нашим обществом. Подчеркну ДЕКЛАРИРУЕМЫЕ, но не как не воплощаемые... Вас просто разводят...

 

 

Вот именно что декларируемые и с каждым годом всё меньше соответствует реальности. Меня не кто не разводят, просто сейчас бесплатное образование это уже чушь, я это чувствую на себе.

[ritminform]

Набор штампов.

А для чего нужна интеллигенция? Что-бы с крестьян оброк собирать и гнать зерно и пеньку на Запад?

И я об этом. Нашему государству не нужна.

 

Если вы думаете что для нефтянки не нужны образованные специалисты, то вы глубоко заблуждаетесь.

Нет не заблуждаюсь. Тот уровень грамотности, к-орый им необходим не соответствует выплачиваемым ЗП. Это и есть доказательство.

Другими словами: уровень грамотности специалиста бывает разным. Конечно нельзя сказать, что ренеральным директором ГДА может быть человек не умеющий читать и писать...

 

В СССР рабский труд? Чушь не пишите, если вы про Гулаг то советую посмотреть статистику о численности заключённых и какой процент они составляли к трудоспособному населению.

Я пишу не про Гулаг, а про себя.

 

Рабский труд не эффективен, именно поэтому сейчас на планете практически нет государств где есть рабство.

Он не менее эффективен, чем труд сегодняшних госслужаших и бюджетников. Однако, наше государство живет.

 

Счетать что СССР создал сильнейшую армию в истории и вышел в космос за счёт рабского труда смехотворно.

Надо только учесть запас природных ресурсов и богадств накопленных Россией за все досоветское время. И сразу смеяться расхочется.

 

Вот именно что декларируемые и с каждым годом всё меньше соответствует реальности.

Ничуть не меньше. Все идет как и было при Брежневе.

 

Меня не кто не разводят, просто сейчас бесплатное образование это уже чушь, я это чувствую на себе.

Стоимость диплома в 40 тысяч в год это платное образование? Не смешите меня. То-то столько ВУЗ-ов развелось. В СССР получить образование было также "сложно". Хрен бы балбеса допустили к институту. А сейчас двери всем открыты: учись - не хочу. Причем, самое главное здесь: НЕ ХОЧУ! Какие Вам еще нужны социальные лифты?

[Avtograf2]

И я об этом. Нашему государству не нужна.

 

Нет не заблуждаюсь. Тот уровень грамотности, к-орый им необходим не соответствует выплачиваемым ЗП. Это и есть доказательство.

Другими словами: уровень грамотности специалиста бывает разным. Конечно нельзя сказать, что ренеральным директором ГДА может быть человек не умеющий читать и писать...

 

Я пишу не про Гулаг, а про себя.

 

Он не менее эффективен, чем труд сегодняшних госслужаших и бюджетников. Однако, наше государство живет.

 

Надо только учесть запас природных ресурсов и богадств накопленных Россией за все досоветское время. И сразу смепяться расхочется.

 

 

1. Это я про царскую Россию, тем не менее интеллигенция там была и сейчас будет, эту заразу фиг вытравишь

2. С чего это вы взяли что он не соответствует? Кроме менеджеров там ещё целая куча других сотрудников, геологоразведкой тоже будут заниматься люди с 5 классами? Скорее не в ГДА много получают, а на других предприятиях мало. Впрочем это вопрос спорный и дискуссионный.

3. Вы были рабом? Можно поподробнее?

4. Раб это человек который как минимум не имеющий право свободно распоряжаться своей жизнью и не могущий без разрешения покинуть рабочее место, все чиновники это могут и могут даже из страны свалить если не нравиться.

5. И сколько вы учли? Эти природные богатства абсолютно ничего не стоят если вы их не добудете и не сделаете что-то полезное с ними. Сравните как жило большинство населения в 1913 с тем как жили в 1980. Аграрная страна стала промышленной державой, главное богатство СССР это труд его граждан, наших с вами родителей.

[Avtograf2]

1. Это я про царскую Россию, тем не менее интеллигенция там была и сейчас будет, эту заразу фиг вытравишь

2. С чего это вы взяли что он не соответствует? Кроме менеджеров там ещё целая куча других сотрудников, геологоразведкой тоже будут заниматься люди с 5 классами? Скорее не в ГДА много получают, а на других предприятиях мало. Впрочем это вопрос спорный и дискуссионный.

3. Вы были рабом? Можно поподробнее?

4. Раб это человек который как минимум не имеющий право свободно распоряжаться своей жизнью и не могущий без разрешения покинуть рабочее место, все чиновники это могут и могут даже из страны свалить если не нравиться.

5. И сколько вы учли? Эти природные богатства абсолютно ничего не стоят если вы их не добудете и не сделаете что-то полезное с ними. Сравните как жило большинство населения в 1913 с тем как жили в 1980. Аграрная страна стала промышленной державой, главное богатство СССР это труд его граждан, наших с вами родителей.

 

Вы считаете что АГУ и АГТУ дают лучшее образование чем Рыбвтуз и Педушник или как минимум такое же? Пообщайтесь со студентами, таких порядков и взяток в наше время не было.

[ritminform]

1. Это я про царскую Россию, тем не менее интеллигенция там была и сейчас будет, эту заразу фиг вытравишь

А я про современную. Много отличий с точки зрения потребности в грамотности?

 

2. С чего это вы взяли что он не соответствует? Кроме менеджеров там ещё целая куча других сотрудников, геологоразведкой тоже будут заниматься люди с 5 классами?

С личного общения, с собственных наблюдений.

 

Скорее не в ГДА много получают, а на других предприятиях мало. Впрочем это вопрос спорный и дискуссионный.

Другие предприятия деньги зарабатывают, а не качают. Следовательно, считать надо ЗАРАБОТАННЫЕ деньги, а не упавшие с неба (точнее из-под земли).

 

3. Вы были рабом? Можно поподробнее?

Уже где-то писал. Поищите.

 

4. Раб это человек который как минимум не имеющий право свободно распоряжаться своей жизнью и не могущий без разрешения покинуть рабочее место, все чиновники это могут и могут даже из страны свалить если не нравиться.

Абсолютно верно. Так и было в СССР.

 

5. И сколько вы учли? Эти природные богатства абсолютно ничего не стоят если вы их не добудете и не сделаете что-то полезное с ними.

Можно и лицензию выдать. Например, иностранной компании...

А можно и платить за труд в 10 раз больше его фактической стоимости. Благо, добываемый ресурс позволяет...

 

Сравните как жило большинство населения в 1913 с тем как жили в 1980.

Думаю, что в 1913 в России большинство жило богаче... Не могу быть уверен, поскольку как и Вы тогда не жил...

 

Аграрная страна стала промышленной державой,

Это не заслуга советского строя. Был бы Петр I - было бы то же самое.

 

главное богатство СССР это труд его граждан, наших с вами родителей.

Абсолютно верно! Рабский труд. Который, в частности, можно было и продать.

 

Вы считаете что АГУ и АГТУ дают лучшее образование чем Рыбвтуз и Педушник или как минимум такое же? Пообщайтесь со студентами, таких порядков и взяток в наше время не было.

Они ДАЮТ ровно такое образование, какое Вы захотите ВЗЯТЬ. И право ПОЛУЧАТЬ образование сейчас у большего количества людей, чем при СССР. А то, что оно никому не нужно - другой разговор. Оно и при СССР было нужно далеко не всем...

[Avtograf2]

Отличие по количеству грамотных людей колоссально, спасибо СССР.

 

С таким же успехом и вашу торговлю можно отнести к спекуляции, а не к зарабатыванию. Вряд ли вы с этим согласитесь.

 

Искать как вы были рабом? У меня есть более интересные дела.

 

До 1913 года голод в России был обыденным явлением, вы в СССР много голодали?

 

Не знаю в каком месте вы были в рабстве, я и мои родители жили в Астрахани. Хорошо питались, ездили отдыхать (даже заграницу), жили в своей квартире, практически бесплатно лечились и учились. Среди моих знакомых было тоже самое, рабов я не видел. По видимому вы всё таки приехали из другой страны.

[ritminform]

Отличие по количеству грамотных людей колоссально

Возсможно.

 

, спасибо СССР.

Если Вам это настолько важно, что Вы согласны мириться со всем остальным, происходящим в СССР, то Вы, естесственно, будете благодарны.

 

С таким же успехом и вашу торговлю можно отнести к спекуляции, а не к зарабатыванию. Вряд ли вы с этим согласитесь.

Честно говоря мне без разницы как Вы этот процесс будете называть. Я считаю, что уборщицы в одном городе должны получать одинаково, если они моют одинаковую площадь с одинаковым качеством... Я называю это социальной справедливостью. В ГДА (да и не только там) так не считают...

 

Искать как вы были рабом? У меня есть более интересные дела.

А Вы считаете, что я должен для Вас писать?

 

До 1913 года голод в России был обыденным явлением, вы в СССР много голодали?

Не много, но собаку есть приходилось.

А с чего Вы взяли, что голод был обыденным явлением? С советских книг? А может это было исключением? Да и средства производства не находились на таком уровне...

 

Не знаю в каком месте вы были в рабстве, я и мои родители жили в Астрахани. Хорошо питались, ездили отдыхать (даже заграницу), жили в своей квартире, практически бесплатно лечились и учились. Среди моих знакомых было тоже самое, рабов я не видел. По видимому вы всё таки приехали из другой страны.

Я жил не только в Астрахани. Возможно, видел немножко больше. А может просто хотел видеть то, на что Вы закрывали глаза...

Ваша жизнь - не доказательство того, что так жила вся Россия...

P.S. Кстати, студентур тоже жил хорошо. Потому и рассуждения у Вас схожи. Так что там на счет семьи?

[Avtograf2]

Голод в Российской Империи не был секретом, при СССР эту проблему всё таки удалось решить.

 

Насчёт рабства в СССР примеров от вас не услышал, одни туманные намёки, мне они не интересны. Не вижу смысла в пустопорожней переписке.

 

А что насчёт семьи? У вас с этим проблемы? У меня нет.

[ritminform]

Голод в Российской Империи не был секретом, при СССР эту проблему всё таки удалось решить.

 

Насчёт рабства в СССР примеров от вас не услышал, одни туманные намёки, мне они не интересны. Не вижу смысла в пустопорожней переписке.

 

А что насчёт семьи? У вас с этим проблемы? У меня нет.

Мне почему-то кажется, что конструктивный диалог закончился. Спокойной ночи.

[Avtograf2]

Мне почему-то кажется, что конструктивный диалог закончился. Спокойной ночи.

 

Спокойной ночи.

[Онотолег]

что Вы согласны мириться со всем остальным, происходящим в СССР

госпидя.... а что же такого там происходило?

[mr.Faster]

тема вроде про другое была, отделите ветку и обсуждайте

[Avtograf2]

Кстати, а где у нас самое качественное образование? Где диплом ещё не "бумажка что-бы подтереться"?

[Zirael]

А как же рентабельность? Сначала оплачивать по существу его образование, при этом не имея гарантии что он после этого найдёт работу за 25 и не уволится?

Значит если у вашего конкурента есть возможность платить 25, а у вас нет, то вы не работали над отпимизацией вашего бизнеса, и плохой из вас работодатель. Все логично работник пойдет на наилучшие условия. И зачем оплачивать образование? Можете обучить лично вы, если конечно в курсе работы

 

Из другой? Так если специалистов не готовят в достаточном количестве, то естественно это отражается на рынке труда. У нас в России сейчас ситуация что восновном требуется или низкоквалифицированный труд, условно говоря "таджики" и специалисты, а рынок забит недоучками которые на неквалифицированную работу естественно не пойдут, а специалистами точно не являются. Отсюда и проблем куча.

К сожалению не кажется, обучение практически с нуля на рабочем месте это уже правило. Вопрос на самом деле только в гарантии. Обучился? Или плати или отработай установленный срок.

Чтобы стать квалифицированным специалистом, нужно получить опыт работы. А где ж его взять если работодателям, в лом брать без опыта работы? Даже на стажировку, преддипломную практику сложно устроится. Замкнутый круг какой-то

[studentur]

А где ж его взять если работодателям, в лом брать без опыта работы

Знаешь, первокласнику когда он приходит в первый класс надо говорить, что бы начанил писать с краю тетради. Если этого не сказать начнут в середине листа. Вот работник без опыта ведет себя так же как этот первокласник, поэтому естественно опыт предпочтителен.

Даже на стажировку, преддипломную практику сложно устроится.

Мы в этом году брали 2 стажеров, одна из которых осталась работать постоянно. Летом еще 2 стажеров ВУЗ пришлет.

Чтобы стать квалифицированным специалистом, нужно получить опыт работы. А где ж его взять если работодателям, в лом брать без опыта работы?

А вообще во всем мире опыт работы по специальности получают во время учебы в ВУЗе а не после.

[Zirael]

Знаешь, первокласнику когда он приходит в первый класс надо говорить, что бы начанил писать с краю тетради. Если этого не сказать начнут в середине листа. Вот работник без опыта ведет себя так же как этот первокласник, поэтому естественно опыт предпочтителен.

И что вам мешает сказать человеку, что нучно писать с начала листа? Без труда хорошего работника не получите

Мы в этом году брали 2 стажеров, одна из которых осталась работать постоянно. Летом еще 2 стажеров ВУЗ пришлет.

Рада, что вы исключение

А вообще во всем мире опыт работы по специальности получают во время учебы в ВУЗе а не после.

Дык о том и речь. Без законченного образования даже разговаривать не хотят

[спокойный1]

Голод в Российской Империи не был секретом, при СССР эту проблему всё таки удалось решить.

Справедливости ради, проблему голода в СССР решил научно-технический прогресс. Механизация ( трактора, комбайны) плюс удобрения. Потом добавилась генная инженерия (селекция).

 

А с чего Вы взяли, что голод был обыденным явлением? С советских книг? А может это было исключением? Да и средства производства не находились на таком уровне...

В царской России голод был регулярно, несколько раз в десятилетие обязательно, однако не всюду - в отдельных губерниях. Доходило до абсурда: в Поволжье был голод, а экспорт зерна с Кубани растёт. Что вполне логично для дикого капитализма - у голодающих денег купить зерно нет, а за границей есть.

Кстати, а где у нас самое качественное образование? Где диплом ещё не "бумажка что-бы подтереться"?

Если вас не устраивают сотни хороших российских университетов, то у ваших детей есть возможность выучится в любом университете мира. Для страны это конечно невосполнимая потеря, но с точки зрения конкретного человека - безграничное расширение возможностей в сравнении с советскими временами.

 

Перельмана лень открывать

Не поверишь, это не у Перельмана стянуто Это в астраханском цирке в 1991 году выступал типа экстрасенс ( вот блин развлечения были ), он в уме "извлекал" корень третьей степени для публики . Меня такая откровенная наглость возмутила

и я нашел решение этой задачки.

Хитрость в том, что десяток загаданного числа угадывается по интервалам (10 в третьей ~1.000, 20~8.000, 30~27.000 ... , 50~125.000,... 90~ 729.000 - легко считать в уме умножая число три раза и добавляя три нуля), а единицы загаданного числа при возведении в третью степень всегда дают одно и тоже определенное число 8~2, 5~5, 6~6, 7~3, 3 ~7, 2~8, 9~9.

 

Т.е. если тебе говорят число 24389, оно находится в интервале от 8 тысяч до 27 тыс, значит то корень третьей степени из него будет больше 20 и меньше 30.

А "9" на конце означает, что число 29

 

Надо только учесть запас природных ресурсов и богадств накопленных Россией за все досоветское время. И сразу смеяться расхочется.

Дык, ты всё таки категорически не прав. За время правления Сталина ВВП страны вырос примерно в восемьдесят раз(!). Пусть даже от очень-очень низкого уровня после гражданской войны. 90% отраслей промышленности были созданы практически с нуля.

Нефтехимия, радиоэлектронная промышленность. энергетика, военно-промышленный комплекс и т.д. и т.п. Про авиацию и космонавтику с атомными электростанциями даже говорить как-то неудобно.

У тебя экстремистская точка зрения Из крайности в крайность. Истина она где-то там...сбоку.

[studentur]

Дык о том и речь. Без законченного образования даже разговаривать не хотят

В отельном институте Праги я наблюдал студентов, которые проходили практику в кафе самого института. Может быть так и надо? Хотя, вероятно это не единственное место где их студенты работают на практике.

 

И что вам мешает сказать человеку, что нучно писать с начала листа? Без труда хорошего работника не получите

Да, берем мы без опыта. Но если честно это только потому, что у нас очень редкая сфера деятельности, в ней людей с опытом не найти, по крайней мере в Астрахани.

[studentur]

АГТУ и СГАП вот активно вроде как начинают для своих студентов искать место практики. По крайней мере, если мы не единственные кому они это предложили, то активно.

[спокойный1]

В отельном институте Праги я наблюдал студентов, которые проходили практику в кафе самого института. Может быть так и надо?

Пипец и тебе не стыдно такую ерунду предлагать, как образец для подражания? Практику в кафе? А почему не в сауне? Они там что на официантов-бакалавров учатся?

[studentur]

спокойный1

Специальности в этом ВУЗе: <noindex><a rel="nofollow" href="http://studentur.ru/education/czechia/garantirovannoe_postuplenie_v_chastnie_vuzi_chehii_rekomenduemaya_programma/rekomenduemie_vuzi_chehii/otelniy_institut_v_prage/" target="_blank">http://studentur.ru/education/czechia/gara...stitut_v_prage/</a></noindex>

 

А что плохого? Студенты за время учебы работают в кафе и отелях. В кафе кстати не только должности официантки есть. Или цивильное место практики это исключительно турфирма?

[Zirael]

В отельном институте Праги я наблюдал студентов, которые проходили практику в кафе самого института. Может быть так и надо? Хотя, вероятно это не единственное место где их студенты работают на практике.

 

 

Да, берем мы без опыта. Но если честно это только потому, что у нас очень редкая сфера деятельности, в ней людей с опытом не найти, по крайней мере в Астрахани.

И кем этот студент в Астрахани потом сможет устроиться? Только официантом, продавцом. Практику лучше проходить по специальности, иначе от нее толку мало.

Я например бестолку ищу работу программиста 1С полгода, но опыта работы в этой сфере нет (требуют опыт от 2 лет). Но есть опыт работы экономистом

[studentur]

Zirael

Специальность, управление курортами и лечебными учреждениями (к примеру). Где должен работать на практике человек? Помоему самое место в отелях и ресторанах.

[Zirael]

Я говорю в общем. Если специальность в сфере ИТ, практика в кафе не прокатит

[studentur]

В Европе студенты в сфере IT и практику проходят в сфере IT.

 

Но вот в сфере IT мне совсем не хочеться за свои же деньги еще и показывать этим студентам где край листа. Я уже в своей жизни горе фрилансерам напоказывался. Ваших работодателей понимаю, я бы без опыта или серьезного портфолио тоже не взял бы человека с такой специальностью. Я это говорю не потому, что такой злобный, а потому, что уже имел опыт работы с програмистами без опыта. Мне такие специалисты которых я в прошлый раз нанял не нужны даже бесплатно.