Происхождение человека

[ZZTOP]

да это неизвестно, что было 100500 лет назад

На основе современных генетических исследований установлено, что абсолютно всё человечество происходит из одной компактной группы людей , жившей всего десять тысяч лет назад. Группа имела размер от двухсот до тысячи человек. Все остальные обнаруженные ископаемые виды человекоподобных не являются нашими предшественниками.

[Old major]

Следуя теории господина Дарвина (эта теория была выдумана для обоснования расового превосходства) из обезьяны в человека - это прогресс. Тогда возникает вопрос: как быть с позвоночником человека? Человек самое не приспособленное существо на планете Земля. Кто не знает, из школьной физики: на человека (и на весь его костный аппарат) оказывается давление в 2000кг. Каким образом эволюция по Дарвину позволила принять постоянное вертикальное положение человеку? У человека куча болезней свзязанных с позвоночником, а вернее с его вертикальным положением. Логичнее было бы предположить, что человек на подобие своих, так называемых родственников, обезьян, просто обязан ходить на четвереньках, так как это значительно снижает нагрузку на позвоночник и весь костный аппарат. Космонавту для адаптации в космосе, в состоянии невесомости, необходимо несколько часов, а вот по возвращению на Землю - необходимо несколько суток! Для нашего весьма не приспособленного к Земле организма, больше подходит давление Марса (на Марсе оно значительно ниже).

На планете существует официально 4 человеские расы. Различие этих рас настолько существенно, что определить породу обезьяны или еще какого животного по теории Дарвина просто не возможно. Ну и конечно же набор хромосом (господин Дарвин естественно понятие об этом не имел) если у человека 46 хромосом, то у различных обезьян число хромосом равно 34, 42, 44, 54, 60, 66. У картофеля хромосом больше чем у человека.

 

Ну вкратце, в общем.

 

Интересная ссылка http://www.origins.org.ua/page.php?id_story=1217. Здесь полностью опровергается миф о родстве человека и обезьны.

[Князь Серебряный]

Интересная ссылка http://www.origins.org.ua/page.php?id_story=1217. Здесь полностью опровергается миф о родстве человека и обезьны.

Люди – единственные наземные существа, способные сознательно задерживать дыхание.

видимо у тигров есть жабры

[sailor_m8n]

Началу перевозки камня соответствовала серьёзная подготовка. Были приняты во внимание рекомендации, которые разработал И. И. Бецкой, проведено исследование модели «машины», предлагаемой для перевозки камня

предложение из контекста вырвал. 18 век и тысячелетия до Н.Э. я думаю не сравнимые вещи

 

Эта уникальная операция продолжалась с 15 ноября 1769 года по 27 марта 1770 года.

полгода- на один камень. допустим. а что в итоге из камушков складывали?

 

Индусы изображали виманы несколько по другому, по-проще smile.gif Домик с крылышками.

крылатый домик? и что по твоему этот крылатый домик?

[Kundor]

"Эта теория была выдумана для обоснования расового превосходства" начиная отсюда - жестокий бред с безумными приписываниями и вопросами в стиле "приключений незнайки и его друзей".

[Old major]

"Эта теория была выдумана для обоснования расового превосходства" начиная отсюда - жестокий бред с безумными приписываниями и вопросами в стиле "приключений незнайки и его друзей".

Ни единого возражения, опровержения, доказательства, в стиле "Приключения Мюнхаузена". В общем, бред полный! В топку!

 

видимо у тигров есть жабры

Да нет, просто тигр уже дохлый видимо.

[ZZTOP]

проведено исследование модели «машины», предлагаемой для перевозки камня предложение из контекста вырвал

Слово "машина" было известно известно с античных времен, зря Вы так возбудились. Так называли механизмы ещё в Древней Греции

 

 

18 век и тысячелетия до Н.Э. я думаю не сравнимые вещи

Вполне даже сравнимые. Двигателей внутреннего сгорания и плавучих кранов типа "волгарь" ни тогда ни тогда не было. Всё передвигалось ручками.

Посредством эксперимента был выбран достаточно прочный материал для этих шаров, состоящий из сплава на основе меди

Если Вас смущает использование сплава меди, то рекомендую к изучению Циркумпонтийскую металлургическую провинцию , существовавшую в 3 тысячелетии до нашей эры. Которая бессовестно использовала медь и её сплавы

полгода- на один камень.

Вы поинтересуйтесь на сколько километров был перетащен этот камушек с перегрузкой по морю. К тому же в приведенной цитате указано, что ждали зимних морозов, иначе из болотистой местности этот камень нельзя было вытащить.

 

 

крылатый домик? и что по твоему этот крылатый домик?

плод фантазии истинно верующих индусов. Раз боги живут на небе, то должны они как-то спускаться сверху вниз на Землю и обратно.

Поэтому и нарисовали домик с крыльями и перьями Дикий древний народ, что с них взять

По-вашему перья на этом рисунке доказывают существование НЛО?

[Kundor]

Опровергать рассовое превосходство как причину создания теории? А потом что - стирать жирафа с его позвоночником, на который давит 2 тонны кирпичей?

Нет уж.

Распределение голосования вполне близко к истине, немало ещё людей, для который "наконец-то полное опревержение мифов" всё построено на

Логичнее было бы предположить

 

ps. Уже не первый раз кажется, что вот это подкладывание идеологических бредней под науку - последний раз...сжигание книг в средневековье, нацисты, лысенковщина, кц/рпц,... легион их... ан нет. То и дело всплывает опять...

[D-WOLF]

Это — самая древняя мумия человека, обнаруженная в Европе. Но самое поразительное даже не это. Тщательно изучив мумию, а также одежду и предметы, найденные рядом с ней, учёные пришли к сенсационному выводу: останки нельзя отнести ни к одному из древних племён, которые жили на нашей планете больше пяти тысяч лет назад.

Основная проблема, с которой столкнулись археологи при изучении Отци, - наличие при нём предметов, которые никак не должны были оказаться вместе, потому что принадлежали разным эпохам. Казалось бы, всё на первый взгляд нормально: кожаная обувь с травой для утепления; набедренная повязка из шкур серны, горного козла и оленя; кожаная рубашка, пояс, шапка из меха, гамаши, плащ-накидка из соломы, сетка из травы. С одеждой, вроде бы, всё логично и правильно, но вот с сочетанием орудий...

 

Например, скребок, наконечники стрел, кремниевый нож с деревянной рукоятью относятся к трём периодам палеолита (древний палеолит (200 млн. лет назад), средний ашель (200 тыс. лет назад), верхний палеолит (~12 тыс. лет назад)). Помимо этого у Отци был топор и тисовый лук! Топор очень напоминает изделия, датируемые периодом 4500-5000 лет назад, а лук как будто взят из средних веков!Как уже было сказано, самого Отци "оценили" в 5300 лет.

http://paranormal-news.ru/news/anons_ren_t...2012-07-12-5011

[Корыстный тип]

Недавно племянница смотрела какой то 3й канал. по телевизору активно доказывали, что на марсе были города и люди пришли именно с этой планеты. Через слово говорили: "Ученые доказали, давно очевидно, не вызывает сомнений и тд". Что самое главное, ни одного факта, одни слова.

Как то я скептически отношусь к подобным заявлениям, многообразие видов уже доказывает наличие эволюции. Иначе был бы человек, и несколько видов съедобных коров и свиней, ну и всякие там фрукты. Зачем создавать бесполезных мошек и прочие ядовитые грибы, растения и всё многообразие природы?

Сам участвовал в археологических раскопках, наличие в одной могиле каменных скребков, бронзовых зеркал и солжных украшений не является чем то удивительным. Торговля и обмен были развиты с 3 тысячеления до н.э. даже на территории Поволжья. Ни кого же не удивляет одновременное наличие каменных орудий труда, глиняной посуды и АКМ у племен центральной Африки.

[ZZTOP]

Помимо этого у Отци был топор и тисовый лук! Топор очень напоминает изделия, датируемые периодом 4500-5000 лет назад, а лук как будто взят из средних веков!

Это глупость в расчете, что никто не станет проверять. Тисовые луки возрастом в 5-7 тысяч лет находили на территории Германии и Испании.

Тисовый лук возрастом 7200 лет.

Далее.

Первый попавшийся источник выдает нам такую информацию:

Старинные луки

Существовало много разных типов военных луков, но в Европе длинный тисовый лук, вероятно, наиболее известен. Он изготавливался из целого куска тисового дерева и его конструкция принципиально не отличается от множества других древних луков

http://engineerd.narod.ru/

[VSomati]

монолитные блоки Баальбека

"Южный камень" 1144 тонны. Для сравнения плавучий кран Волгарь - грузоподъёмность 1600 тонн.

Ну невозможно было это двигать руками, палками и верёвками...

Почему бы и нет? Передвигали же веревками и катками аборигены острова Пасхи свои статуи, которые оказывается еще и тело имели...

[VSomati]

Следуя теории господина Дарвина (эта теория была выдумана для обоснования расового превосходства) из обезьяны в человека - это прогресс. Тогда возникает вопрос: как быть с позвоночником человека? Человек самое не приспособленное существо на планете Земля. Кто не знает, из школьной физики: на человека (и на весь его костный аппарат) оказывается давление в 2000кг. Каким образом эволюция по Дарвину позволила принять постоянное вертикальное положение человеку? У человека куча болезней свзязанных с позвоночником, а вернее с его вертикальным положением. Логичнее было бы предположить, что человек на подобие своих, так называемых родственников, обезьян, просто обязан ходить на четвереньках, так как это значительно снижает нагрузку на позвоночник и весь костный аппарат. Космонавту для адаптации в космосе, в состоянии невесомости, необходимо несколько часов, а вот по возвращению на Землю - необходимо несколько суток! Для нашего весьма не приспособленного к Земле организма, больше подходит давление Марса (на Марсе оно значительно ниже).

На планете существует официально 4 человеские расы. Различие этих рас настолько существенно, что определить породу обезьяны или еще какого животного по теории Дарвина просто не возможно. Ну и конечно же набор хромосом (господин Дарвин естественно понятие об этом не имел) если у человека 46 хромосом, то у различных обезьян число хромосом равно 34, 42, 44, 54, 60, 66. У картофеля хромосом больше чем у человека.

 

Ну вкратце, в общем.

 

Интересная ссылка http://www.origins.org.ua/page.php?id_story=1217. Здесь полностью опровергается миф о родстве человека и обезьны.

 

Ну и что, собственно из этого следует? Даже несмотря на возможность зарождения жизни на Земле в результате панспермии, эволюция жизни от прокариот до человека произошла здесь, на Земле. Позвоночник? Почему бы и нет? Протогоминиды избрали именно такой путь передвижения, потому что он быстрее. И высшие приматы также частенько перемещаются на нижних конечностях. Да, нагрузка на позвоночник при этом выросла, но и позвоночник при этом видоизменился, а болезни его исходят просто от излишнего веса человека. Давление же в 2000 кг на человека - вообще притянуто за уши, имеется ввиду атмосферное давление 1 бар на см2 поверхности тела. Если рассчитать, какое давление оказывает атмосфера на слона, то человек тут близко не стоял. Это давление уравновешивается внутренним давлением тела и человек не чувствует этого давление. Установленное равновесие, как между внешним и внутренним давлением звезды.

Статью - ффтопку.

[VSomati]

100% от внеземной цивилизации.

Неужели внеземная цивилизация прилетела сюда и размножилась в троглодитов с палками и скребками? Имхо, если они искали планеты, пригодные для жизни, они смогли бы сразу создать тут высокую культуру, а не начинать с собирания ягод...

 

Крышка гроба. Паленке. Что это изображено?

Усопший.

[VSomati]

А животные. растения? И что за другая эволюция и кто ею управлял, если это не мать-природа? Я не придерживаюсь библейской теории. хотя я не знаю, что понимается под божественным. Но то, что было вмешательство из вне - очень похоже.

Запомните - не было никакого вмешательства. Образование жизни, появление разума, эволюция, строительство пирамид, все это надо искать здесь, на Земле. Первопричина - здесь. Просто в силу нашего непонимания, неверия, неспособности понять мы притягиваем за уши каких-то богов и инопланетников. А если их не было? Почему мы отторгаем великую власть эволюции? Почему мы лишаем древние цивлизации могущества? А ведь они были куда могущественнее нас - ибо они не утратили ощущение космического, ощущения связи с Вселенной, все свои помыслы и дела они связывали с величием космоса, которому приписывали роль Божества. А мы захирели, омещанились, оскудоумились, мы не видим величия Вселенной и просто боимся ее, расширяя ее границы, мы потеряли свое место в ней. Мы просто перевалили планку величия, мы выродились и теперь тупо рассуждаем о нашей неспособности эволюционировать и зависеть от себя, все ищем каких-то инопланетников. Цивилизация, поднявшаяся из тьмы палеозоя, из болот силура, достойна лучшей истории, нежели просто быть выродками какой-то "пришедшей" цивилизации. Ушельцы ушли, их никогда и не было, а Вселенная развивается гармонично и целеустремленно, создавая разум, чтобы постичь себя. Почему бы и здесь, на Земле, в свое время не создались бы условия для зарождения из ничего жизни и как конечной цели - разума? Разум возник и он познает Вселенную.

[ZZTOP]

Крышка гроба. Паленке. Что это изображено?

Крышка саркофага. Это наложенное "стерео" изображение. Ничего интересного, второе изображение повернуто на некоторый угол и наложено поверх основного. У Ситчина было описание , но к сожалению не помню в какой книге.

[guslenok]

да это неизвестно, что было 100500 лет назад.

Ну а разве не доказано ,что те же динозавры жили до появления человека?

Ну вкратце, в общем.

Я тоже всегда думала, ну почему, развивая мозг, нельзя было оставить развитым спинной? Тут об этом писалось, но почему природа решила, что при наличии головного мозга - высоко развитый спинной лишний? Были бы гибкие, волосатые, проворные и очень умные существа Но с другой стороны, возможно, именно наш мозг дал возможность спинному постепенно деградировать... Ведь развить физические способности по сути можно (если бы мы пошли по пути биологической цивилизации, например), но поскольку в обыденной жизни это получается не нужно, за тысячи лет мы это утратили. Ведь если домашнего кота кормить досыта, он в конечном итоге разучится ловить мышей, станет страдать ожирением и прочими болезнями, которые в природе с ним не случаются.

Уверенна, что люди диких племен (хотя, назвать их чисто дикими уже не получится...) без контакта с "цивилизованными" людьми, страдают другими болезнями, чем мы.

[guslenok]

Запомните - не было никакого вмешательства

Я не про разумное вмешательство.. может, мутация какая то...Методы проб и ошибок ? Ведь гармония - она же не сама по себе...Ну.. она разумна, получается? Но ведь были именно скачки - кроманьонцы, неандертальцы.. они существовали сами по себе и хомо сапиенс не считается их потомком, точнее их логическим завершением эволюции. А насчет могущества древних цивилизаций - тут согласна.. как раз сейчас об этом читаю - шаманизм, тотеизм - и понимаю ,насколько мы далеки от этих возможностей. И главное, понимаю. что по справедливости жили только тогда. С появлением первых религий, жрецов и прочего - люди стали утрачивать эту связь с миром, делегируя ее лишь отдельным представителям племени или общины. которые использовали ее уже не всегда с пользой для племени или рода. А люди перестали развивать в себе эти способности..

понятно, что это ерунда.. фантастика, но в этом смысле связь природы и человека, органично вписанного в этот мир, являются фильмы "Прекрасная зеленая" - именно сам принцип гармонии с миром, и еще тот же "Аватар" - там тоже показана фантастическая планета, где существа живут и чувствуют друг друга и весь мир. Я уверена на 100 %, что у древних людей это реально было. И самое грустное, что достичь этого в реальном мире, сейчас практически невозможно ,тк кроме внешнего фактора (можно уехать от цивилизации совсем), есть еще и генетика, которая у нас искажена сильно.

[VSomati]

Я не про разумное вмешательство.. может, мутация какая то...Методы проб и ошибок ?

Мутация была. Вообще считается, что прапрародина человека - в Африке. Но те самые приматы, которые являлись прямыми предками человека от обезьяны мало чем отличались. Возможно, что они еще на четвереньках ходили. Скачок произошел именно тогда, когда в том месте, где они обитали, началась вулканическая деятельность, появились некие разломы на месте залегания радиоактивных руд. Радиоактивное облако вырвалось наружу и накрыло место обитания гоминидов. Отсюда впоследствии и пошли скачкообразные мутации, приведшие к появлению человека. Это только предположение, но очень близкое к истине, возможно.

[Old major]

Ну и что, собственно из этого следует? Даже несмотря на возможность зарождения жизни на Земле в результате панспермии, эволюция жизни от прокариот до человека произошла здесь, на Земле. Позвоночник? Почему бы и нет? Протогоминиды избрали именно такой путь передвижения, потому что он быстрее. И высшие приматы также частенько перемещаются на нижних конечностях.

Передвижение в вертикальном положении и на двух ногах (лапах) быстрее? Видимо гепарды, еслиб знали об этом, еще быстрее бы бегали.

Да, нагрузка на позвоночник при этом выросла, но и позвоночник при этом видоизменился, а болезни его исходят просто от излишнего веса человека.

Вы в курсе, что Вам Нобелевская премия в области медицины положена? Вы совершили открытие и этим помогли миллионам людей!

Давление же в 2000 кг на человека - вообще притянуто за уши, имеется ввиду атмосферное давление 1 бар на см2 поверхности тела. Если рассчитать, какое давление оказывает атмосфера на слона, то человек тут близко не стоял. Это давление уравновешивается внутренним давлением тела и человек не чувствует этого давление. Установленное равновесие, как между внешним и внутренним давлением звезды.

Вы скилет слона когда нибудь видели? Вы видели его кости? Речь идет не об ощущениях давления, а о нагрузке на скилет. Про внутреннее давление тела - это жесть. Про звезду тоже.

Вы видимо гуманитарий?

Статью - ффтопку.

Не плохая статья. Есть аргументы против?

 

Из всего Вами выше изложенного мне больше всего понравилась увязка болезней позвоночника и лишнего веса. Недавно мою сестру оперировали в Александровской больнице по поводу позвоночной грыжи. Вот если б я там, в ее палате, тем бедолагам расскал об этом! Представляю себе как бы они ржали!

[Old major]

Мутация была. Вообще считается, что прапрародина человека - в Африке. Но те самые приматы, которые являлись прямыми предками человека от обезьяны мало чем отличались. Возможно, что они еще на четвереньках ходили. Скачок произошел именно тогда, когда в том месте, где они обитали, началась вулканическая деятельность, появились некие разломы на месте залегания радиоактивных руд. Радиоактивное облако вырвалось наружу и накрыло место обитания гоминидов. Отсюда впоследствии и пошли скачкообразные мутации, приведшие к появлению человека. Это только предположение, но очень близкое к истине, возможно.

Это бред про Африку я тоже слышал. Обезьянам надоела жара в Африке и они кинулись заселять наш холодный Север.

Мутирование при радиоактивном заражении не повторяется! Пример: мутирование рожденных после бомбардировки американцами Хиросимы и Нагасаки, кроме уродств и мертворождения, не дало нового вида. Кроме того, уродства рожденных не повторялись, а были различны! Радиоактивное облако просто убило бы так называемых гоминидов. Кроме того причем тут гоминиды и люди? Наличие внешних сходств, а также равного по объему мозга, не может указывать на родство.

[Universe.of.love]

[cut]

 

Не плохая статья. Есть аргументы против?

 

[cut]

 

Статья и вправду забавная.

Но если подумать, все 100 описанных различий сводятся всего к нескольким фундаментальным отличиям.

На пример все эти 30-40 пунктов разницы в поведении, сексуальности и использовании предметов сводятся к тому, что мозг человека в 2 раза по объёму и 3-4 раза по весу (или как там было написано?) больше обезъяннего. Отсюда и осознания себя как личности человеком, и способность к оценке обстракнтных проблем и т.д. Обезъяна всего этого не демонстрирует в силу слабости ума, что, в общем, и есть основная разница. Но в целом, к этой части статьи претензий нет.

 

С чем я не согласен, так это с привязкой всего этого к богу.

Как много раз уже обсуждалось, нет доказательств наличия бога, собственно как и его отсутствия.

То, что те или иные способности человека и его отличия от обезъян не могут быть объяснены современной наукой, не означает, что человек был создан богом и не подтвержают наличие бога.

И наоборот, очень легко списывать на бога всё, что нельзя объяснить научно.

Разница только в том, что наука хоть что-то делает, а вот религия тормозит прогресс.

[ZZTOP]

Как много раз уже обсуждалось, нет доказательств наличия бога, собственно как и его отсутствия.

То, что те или иные способности человека и его отличия от обезъян не могут быть объяснены современной наукой, не означает, что человек был создан богом и не подтвержают наличие бога.

С точки зрения первобытного человека современный белый человек однозначно является "богом"

Представьте встречу неандертальца с современной цивилизацией.

1) Боги умеют летать (самолет вертолет)

2) Боги прилетели со звезды( люди спокойно летают в космосе)

3) Боги обладают божественным знанием (перечень бесконечный)

4) Боги обладают божественным оружием . Их оружие молния и гром, страшные облака уничтожающие всё живое. По преданию боги уничтожили божественным огнем два города - Хиросиму и Нагасаки за грехи и распутство.

5) Боги могут создать человека из ребра другого человека ( банальное клонирование)

6) Боги дали неандертальцам письменность и научили выращивать божественную картошку

7) боги умеют повелевать животными, которые сами дают им молоко и мясо (фермы)

8) боги умеют создавать божественный напиток, который выглядит как вода, но при этом дает невероятные божественные ощущения

 

и ещё сто пунктов

[Universe.of.love]

С точки зрения первобытного человека современный белый человек однозначно является "богом"

Представьте встречу неандертальца с современной цивилизацией.

1) Боги умеют летать (самолет вертолет)

 

[cut]

 

8) боги умеют создавать божественный напиток, который выглядит как вода, но при этом дает невероятные божественные ощущения

 

и ещё сто пунктов

 

Это вы всё к чему?

[sailor_m8n]

С точки зрения первобытного человека современный белый человек однозначно является "богом" smile.gif

Представьте встречу неандертальца с современной цивилизацией.

1) Боги умеют летать (самолет вертолет)

2) Боги прилетели со звезды( люди спокойно летают в космосе)

3) Боги обладают божественным знанием (перечень бесконечный)

4) Боги обладают божественным оружием . Их оружие молния и гром, страшные облака уничтожающие всё живое. По преданию боги уничтожили божественным огнем два города - Хиросиму и Нагасаки за грехи и распутство.

5) Боги могут создать человека из ребра другого человека ( банальное клонирование)

6) Боги дали неандертальцам письменность и научили выращивать божественную картошку

7) боги умеют повелевать животными, которые сами дают им молоко и мясо (фермы)

8) боги умеют создавать божественный напиток, который выглядит как вода, но при этом дает невероятные божественные ощущения

непонятно о чём мы спорили..

я считаю что при контакте с инопланетной цивилизацией, и появились все эти "боги"..