Грызлов против академиков

[попан]

— Фильтры Петрика были также испытаны Московским институтом экологии им. Сытина, — рассказал “МК” председатель комиссии РАН по борьбе со лженаукой Эдуард Кругляков. — Качество питьевой воды определяли с помощью маленьких рачков — дафний. Их запустили в обычную воду, и они там жили 96 часов. А когда эту воду пропустили через фильтры Петрика — они все подохли через 10—15 минут.

http://www.mk.ru/politics/article/2010/03/...toy-vodyi-.html

 

Эти самодуры еще и пол-страны отравят. Дайте им в 2 раза больше бабла лишь бы они перестали заниматься этой темой :megalol:

[Brom]

«Что я сделал? Генератор, который питается от электросети. Потери совсем небольшие. Он формирует… некую волну… Которая выстраивается вокруг любого нужного объекта, который вы задали… Представьте, лежит длинная леска под асфальтом. Волна самоорганизуется и самоуплотняется вокруг заданного объекта. Стоячая волна. Не пытайтесь ничего понять! Понять — не реально! И как только вы будете привлекать знания, будет осечка, … не будет ничего получаться!»

И Грызлов ещё что-то о мракобесии говорил.

Я конечно не эксперт, но сдаётся мне, что фильтры Петрика наврядли более продвинутая технология чем те что были ещё в СССР. А если учесть, что ПДК в очищеной воде при этом всё же не достигается, то появляются сомнения в целесообразности.

P.S. Испытывать не отработанную технологию на людях, говорит как нельзя лучше о Грызлове и Петрике.

[Флэйм]

Даже если отбросить в стороны научную составляющую, до все равно выглядит данная ситуация мягко говоря не комильфо. Матвей Ганапольский хорошо по данному вопросу написал:

Но теперь я хочу, Борис Вячеславович, пояснить главное — почему я не верю лично Вам.

 

Даже не потому, что Ваша партия ежедневно обещает светлое будущее, которое не наступает. Я понимаю: эта болтовня называется российской политикой. Я не верю лично Вам, потому что Вы мне кажетесь коррупционером, и я постараюсь объяснить почему.

 

Вот Вы провели партийный конкурс (!) на лучший проект “Чистая вода”. Я не знаю, слышал ли кто-то об этом конкурсе, и как вообще партия может объявлять конкурс на то, на что будут потом выделяться не партийные, а федеральные деньги, причем в таких невероятных масштабах.

 

И вот на том же совещании Вы итожите этот конкурс так: “Прошло то время, когда единственным обеззараживающим фактором был хлор… От допотопных методов очистки воды, которые наносят ущерб здоровью, надо уходить. Новые технологии очистки воды у нас есть. Здесь присутствует академик РАЕН Виктор Петрик, у которого есть патенты на очистку воды на этапе водозабора”.

 

А потом, Борис Вячеславович, выясняется, что Виктор Петрик с его идеями стал победителем этого конкурса. Конкурса, в котором почему-то не принимали участие крупнейшие производители фильтров и очистных технологий. И как-то вышло, что не только Петрик выиграл, но выиграли и лично Вы, потому что именно у Вас вместе с Петриком общий патент “Способ очистки радиоактивных отходов” (патент Ru 2345430 С1).

 

Понимаете, уважаемый Борис Вячеславович, возможно, эту ситуацию Вы назовете “неустанной работой на благо отечества и поразительным стечением обстоятельств”. Но я бы это назвал фактом неприкрытой, наглой коррупции. Опять же — объясню почему. Понимаете, есть такое понятие, как “конфликт интересов”. Это когда чиновник может использовать свою власть, чтобы иметь выгоду. Вот почему чиновникам запрещено заниматься бизнесом , либо их просят уйти из власти. Вы тем не менее никуда не ушли, но пролоббировали идею, из реализации которой лично Вы как соавтор патента можете получить астрономические деньги, потому что в партийном конкурсе, где вы лидер партии, выиграл именно тот человек, с которым у вас общий патент. Это Вас не смущает? Это — не открытая коррупция?

 

Борис Вячеславович, я понимаю, что существует презумпция невиновности, да я Вас ни в чем и не обвиняю. Просто помогите мне найти другое слово для описания сложившейся ситуации, если слово “коррупция” Вас смущает.

Господин Грызлов, вы корупционер?

[Brom]

<noindex><a rel="nofollow" href="http://www.mk.ru/politics/article/2010/03/11/445937-matvey-ganapolskiy-gospodin--gryizlov-vyi-korruptsioner.html" target="_blank">Господин Грызлов, вы корупционер?</a></noindex>

нас ещё ждут "Чистая Земля" и "Чистый воздух".

ЗЫ Могли бы тысячу автовазов проплатить

Погибли дегустаторы жидкости, очищенной фильтрами ”Единой России”

[BTMN]

Лучше бы они создали проект "Чистая совесть" ....

[спокойный1]

Ганапольский хорошо по данному вопросу написал:

Цитата

Но теперь я хочу, Борис Вячеславович, пояснить главное — почему я не верю лично Вам.

 

Даже не потому, что Ваша партия ежедневно обещает светлое будущее, которое не наступает

А нельзя ли подробнее, что именно обещал Грызлов в качестве "светлого будущего"(С) и при этом не сдержал этого обещания.

Помнится обещали удвоить ВВП - реально УДВОИЛИ! Армию начали перевооружать, зарплату военным подняли в три-пять раз.

Зарплату среднюю по стране измеряемую в долларах подняли в пять раз за последние 8 лет. Пенсии повышают. Кризис успешно преодолели. Нацпроекты осуществляют, как бы иноверцы не доказывали обратное - кардиоцентр - вот он стоит.

 

Когда именно и что именно обещал Грызлов про "светлое будущее"(С) и НЕ СДЕРЖАЛ ОБЕЩАНИЯ? Да ещё и ежедневно обещал?

Ганапольский тоже твой будущий земляк судя по фамилии манере набрасывания навоза?

[Флэйм]

спокойный1

Какое красноречие по теме...

Не позорьтесь хоть тут...

Помнится обещали удвоить ВВП - реально УДВОИЛИ!

Что и когда удвоили, если 2 ноября 2009 года Правительство РФ внесло правки в документ об основных направлениях своей деятельности на период до 2012 года убрав пункт о "возможности наращивать ВВП не менее чем на 6-7 процентов в год"? И потом это обещал не Грызлов (т.е. ЕР), а Путин Владимир Владимирович.

 

А теперь по теме:

спокойный1, вы считаете нормальным и не коррупционным лоббирование проекта, победившего на конкурсе, проведенной ЕР, долю в котором (а конкретно патент) имеет некто Грызлов, совершенно случайно являющийся еще и Председателем Государственной Думы Российской Федерации и Председатель партии «Единая Россия»?

[спокойный1]

Что и когда удвоили, если 2 ноября 2009 года Правительство РФ внесло правки в документ об основных направлениях своей деятельности на период до 2012 года убрав пункт о "возможности наращивать ВВП не менее чем на 6-7 процентов в год"

ВВП РОССИИ 2000 год - 7 триллионов руб

http://scripts.online.ru/money/news/01/03/01_050.htm

ВВП России 2008 год - 41 триллион рублей.

http://www.rosbalt.ru/2009/02/03/614987.html

Как хочешь, так и считай Хоть в валюте, хоть в рублях с учетом инфляции

 

И на закуску:

ВВП России в январе вырос на 5,2%

http://www.strana.ru/doc.html?id=136596&cid=1

 

спокойный1, вы считаете нормальным и не коррупционным лоббирование проекта, победившего на конкурсе, проведенной ЕР, долю в котором (а конкретно патент) имеет некто Грызлов, совершенно случайно являющийся еще и Председателем Государственной Думы Российской Федерации и Председатель партии «Единая Россия»?

Я против коррупции во все её проявлениях

Я поддерживаю критику Грызлова, как возможного коррупционера И даже считаю, что критика эта идёт на пользу нашему обществу. Пусть этот вопрос обсуждают и Грызлов доказывает, что он чист, как младенец. Впредь будет наука всем желающим продвигать сомнительные проекты под бюджетные деньги.

Однако я категорически против "ховнометания по площадям"(С) как в артиллерии, т.е. без доказательств и передергиваний, как Ганапольский.

Мне не нравится, что Грызун не может провести ясного и публичного разбирательства. Выложить доказательства и т.д. Это кстати совсем не означает, что их нет.

Возможно, это как ситуация с нашей армией и ВПК на просторах рунета. Доказательств успешности море, а доказывать либо некому либо некогда, либо лень.

[marilin]

Объясните мне "тупой"как в стране в которой ВВП постоянно растет может падать прожиточный минимум? А он реально "падает".

[Флэйм]

ВВП РОССИИ 2000 год - 7 триллионов руб

http://scripts.online.ru/money/news/01/03/01_050.htm

ВВП России 2008 год - 41 триллион рублей.

http://www.rosbalt.ru/2009/02/03/614987.html

Как хочешь, так и считайwink.gif Хоть в валюте, хоть в рублях с учетом инфляции

Экий вы батенька хитрый

7 триллионов рублей - это номинальный ВВП в 2000г, а 41 триллион рублей - это опять же номинальный ВВП в 2008 году.

А вот если привести все к реальному ВВП (с учетом индекса дефляции), то получим 21 триллион в 2000 году (в ценах 2008 года).

 

Теперь к вопросу о 41 триллионе рублей

Объем ВВП России за 2009 год, по предварительной оценке, составил в текущих ценах 39016.1 млрд руб. Его реальный объем уменьшился на 7.9%.

 

Напомним, объем ВВП за январь-сентябрь 2009 года равнялся 28298.6 млрд руб., сократившись в годовом исчислении на 9.9%. Объем ВВП за III квартал составил 10489.5 млрд руб., сократившись в годовом исчислении на 8.9%, по сравнению со II кварталом 2009 года ВВП увеличился на 13.8%.

http://www.akm.ru/rus/news/2010/february/01/ns_2933773.htm

 

Объясните мне "тупой"как в стране в которой ВВП постоянно растет может падать прожиточный минимум? А он реально "падает".

Все очень просто - цифры дело очень прикольное, главное их правильно представить, чем наш беспокойный на этом форуме и занимается

 

спокойный1

Может хватить темы уводить к ракетам и самолетам?

[marilin]

Все очень просто - цифры дело очень прикольное, главное их правильно представить, чем наш беспокойный на этом форуме и занимается

Вот я и хочу услышать ответ от Спокойного1

[спокойный1]

Хоть в валюте, хоть в рублях с учетом инфляции

=====

Экий вы батенька хитрыйsmile.gif

7 триллионов рублей - это номинальный ВВП в 2000г, а 41 триллион рублей - это опять же номинальный ВВП в 2008 году.

А вот если привести все к реальному ВВП (с учетом индекса дефляции), то получим 21 триллион в 2000 году (в ценах 2008 года).

 

Теперь к вопросу о 41 триллионе рублей

Во первых я лично отметил, что считать надо с учетом инфляции. И тут же Флеймунд заявляет, что я "хитрый" об этом ничего не сказал Демагог из демагогов.

 

Во-вторых: Типично одесская манера у Флеймушки. Если рост произошел не на 100%, а только на 95% ( с 21 триллиона до 39 триллионов) , то это типа не сдержали слово! Хотя если брать данные не конца 2000 года, а конца 1999 года -когда Путин стаол Президентом, то 19 трлн. И на начало 2010 года составляет более 40 трл руб - это флейма не устраивает. Тогда даже формально он в луже будет.

А мировой кризис - это вообще не оправдание!!!

 

Вот я и хочу услышать ответ от Спокойного1

Если у вас хватит времени сформулировать вопрос, я на него обязательно отвечу.

[marilin]

А можно спрогнозировать ВВП скажем лет на 5 вперед?

[marilin]

Если у вас хватит извилин сформулировать вопрос, я на него обязательно отвечу.

Где Вы видели,чтобы бы я Вас оскорбляла? И почему Вы позволяете это себе по отношению ко мне? Мой вопрос был на предыдущей странице.

[спокойный1]

А можно спрогнозировать ВВП скажем лет на 5 вперед?

Можно. Только гарантии, что он сбудется с точностью никто не даст. Прогноз про удвоение ВВП тому пример. По сути сбылся, формально Флейма не устраивает, что не на 100%.

 

Где Вы видели,чтобы бы я Вас оскорбляла? И почему Вы позволяете это себе по отношению ко мне?

Ваш комментарий выглядел как согласие с бредовым наездом от Флейма, он был подписан под его комментарием. Согласие с глупостью я приравниваю к самой глупости.

 

Пс. Извиняюсь, пропустил ваш вопрос про прожиточный минимум Я думал Вы про удвоение ВВП. Убрал лишнее.

[marilin]

Можно. Только гарантии, что он сбудется с точностью никто не даст. Прогноз про удвоение ВВП тому пример. По сути сбылся, формально Флейма не устраивает, что не на 100%.

Тогда такой вопрос. Какая отрасль играет основную роль при прогнозировании ВВП?

[marilin]

Ваш комментарий выглядел как согласие с бредовым наездом от Флейма, он был подписан под его комментарием. Согласие с глупостью я приравниваю к самой глупости.

В любом случае это не дает Вам право оскорблять незнакомого человека. Оскорбление для меня равно унижению. Будьте пожалуйста в следующий раз корректнее , даже если наши мнения полярны.

И ответьте на пост 59 пожалуйста

[спокойный1]

Тогда такой вопрос. Какая отрасль играет основную роль при прогнозировании ВВП?

http://www.gks.ru/bgd/free/b01_19/IssWWW.e...00/i000860r.htm

[marilin]

<noindex><a rel="nofollow" href="http://www.gks.ru/bgd/free/b01_19/IssWWW.exe/Stg/d000/i000860r.htm" target="_blank">http://www.gks.ru/bgd/free/b01_19/IssWWW.e...00/i000860r.htm</a></noindex>

 

Объясните плиз,как оплата труда может влиять на рост ВВП?

[Моссад]

Объясните плиз,как оплата труда может влиять на рост ВВП?

 

marilin задавать вопросы спокойничку-1 сопоставимо воспользоваться самому Гуглом.

[marilin]

marilin задавать вопросы спокойничку-1 сопоставимо воспользоваться самому Гуглом.

Я пытаюсь узнать ЕГО мнение по данным вопросам. И я на самом деле не пойму,как з/плата может повлиять на рост ВВП. Может мне кто из экономистов объяснит?

[satol]

marilin

И я на самом деле не пойму,как з/плата может повлиять на рост ВВП.

Я конечно не спокойный1 и не экономист, но по-моему тут все элементарно.

 

Читаем в википедии:

ВВП рассчитывается:

1. По доходам

ВВП = Компенсации наемным работникам + Налоги на производство и импорт – Субсидии на производство и импорт + Валовая операционная разница / Валовой смешанный доход

Данная формула характеризует ВВП по доходам в Системе национальных счетов ООН, версия 2008 года.

 

Компенсации наемным работникам – полное вознаграждение (в денежной или натуральной форме), подлежащее оплате предприятиями наемным работникам за работу, проделанную последними в течение учетного периода. В российской статистике используется показатель "оплата труда".

 

Существует, конечно еще два способа расчета ВВП, но этот насколько я знаю - самый распространенный. А как вы рассчитываете? И что вас так смутило в оплате труда? Может быть Вы под ВВП имеете ввиду что-то другое (или кого-то другого ), а не Валовой внутренний продукт?

[marilin]

marilin

 

Я конечно не спокойный1 и не экономист, но по-моему тут все элементарно.

 

Читаем в википедии:

ВВП рассчитывается:

1. По доходам

ВВП = Компенсации наемным работникам + Налоги на производство и импорт – Субсидии на производство и импорт + Валовая операционная разница / Валовой смешанный доход

Данная формула характеризует ВВП по доходам в Системе национальных счетов ООН, версия 2008 года.

 

Компенсации наемным работникам – полное вознаграждение (в денежной или натуральной форме), подлежащее оплате предприятиями наемным работникам за работу, проделанную последними в течение учетного периода. В российской статистике используется показатель "оплата труда".

 

Существует, конечно еще два способа расчета ВВП, но этот насколько я знаю - самый распространенный. А как вы рассчитываете? И что вас так смутило в оплате труда? Может быть Вы под ВВП имеете ввиду что-то другое (или кого-то другого ), а не Валовой внутренний продукт?

Экономику изучала давно и не оч. внимательно, как видно. А если поднять просто один из пунктов на порядок выше: т.е. тупо увеличить з/плату % на 30 значит ли это, что ВВП тоже увеличится?

[satol]

тупо увеличить з/плату % на 30

Тупо увеличить ЗП не получится. Также как и пенсии и социальные пособия. В экономике же все взаимосвязано, и если что-то делать, нужно делать очень осторожно, а не "до основания, а потом!...".

Поэтому роста ЗП без причины не бывает, как правило ее росту способствует общеэкономический подъем. Также, соответственно, увеличиваются налоговые поступления в виде подоходного налога и социальных налогов. Что способствует наполнению бюджета. Ну и так далее. Я тоже не экономист, чтобы доступно объяснить. Думаю, люди более разбирающиеся лучше меня объяснят.

 

Так что в общем то вы правы, теоретически если тупо увеличить зп на 30%, оставив все остальные параметры на прежнем месте, то ВВП увеличится. Но практически - так не бывает.

[Бравый Айтишнег]

...эээ.. так я не понял, мы увеличили ВВП к 2010 году или нет?

и почему все нацпроекты за авторством ЕдРо мутировали в проект "Чистая вода"?

и почему официальные СМИ смущенно не заметили открытого письма Ганапольского?

Слава России?