Перейти к содержанию

Как вы относитесь к идее объединения Астрахани с Калмыкией?


Astrahan

Рекомендуемые сообщения

  • Ответов 578
  • Created
  • Последний ответ
Ногайские улусы кочевали вместе с калмыцкими вплоть до перевода их на оседлость.

Вторжение Калмыков нанесло страшный удар по Большой Ногайской орде, которая перестала существовать. Ногайцы стали переправляться через Волгу к Малой Орде, но калмыки старались не допустить этого, а старались поработить ногаев. В связи с этим даже Волынский предписывал калмыкам "татар никаких в улусах не держать", но окончательное освобождение ногаев произошло уже при Екатерине Второй.

После разгрома калмык у стен Астрахани и гибели тайши Хо-Урлюка в 1644 году новый тайша Шукюр-Дайчин в 1655 году направил послов к царю Алексею Михайловичу, которые "клялись по шертной записи царю быть в послушании и грабежей больше не производить", "на Астрахань и другие города не ходить, сёл не жечь, не грабить".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вторжение Калмыков нанесло страшный удар по Большой Ногайской орде, которая перестала существовать. Ногайцы стали переправляться через Волгу к Малой Орде, но калмыки старались не допустить этого, а старались поработить ногаев. В связи с этим даже Волынский предписывал калмыкам "татар никаких в улусах не держать", но окончательное освобождение ногаев произошло уже при Екатерине Второй.

После разгрома калмык у стен Астрахани и гибели тайши Хо-Урлюка в 1644 году новый тайша Шукюр-Дайчин в 1655 году направил послов к царю Алексею Михайловичу, которые "клялись по шертной записи царю быть в послушании и грабежей больше не производить", "на Астрахань и другие города не ходить, сёл не жечь, не грабить".

Кого цитируем? Лжеца Бичурина?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну и случилость, то что называется самозахват, по аглицки сквоттинг
То есть Вы признаете, что степь в 17 веке московским царством не контролировалась?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Эээээ.. Народ.. Они Приволжский район требуют - не хочу я к ним!!!! :(

 

Калмыцкие джентльмены, объясните мне, почему вы оперируете только советскими документами? Вы историю плохознаете? Астраханское ханство существовало на этой территории еще до возникновения Калмыцкой АССР!!! Или наш астраханский кремль - тоже калмыцкий хурул???

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А вообще, про какую Калмыкию разговор? Это не про те ли русские земли западнее нас, на которые во времена царя Гороха по доброте душевной пустили неких степных бродяг без роду и племени, которые в составе Золотой Орды бродяжничали и грабили в России, позже терроризировали Астрахань и в годы революции и ВОВ служили у врагов в карательных отрядах? Кажется, их потом ссылали в Сибирь, а потом опять вернули и создали автономию?
Когда кажется, креститься надо.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

История калмыков

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

 

...Калмыки в Poccии. Впервые некоторые из калмыков, проникшие в Сибирь, официально заявили о себе русскому правительству при Василии Шуйском и просили о принятии их в русское подданство. Значительная калмыцкая орда, в составе которой, по сказаниям калмыцких летописей, входило до 50000 кибиток, оставила Чжунгарию (см.), под предводительством Хоурлюка, в 1618 г. Дойдя к С. до Тобола и подобрав прежде выступившие мелкие калмыцкие орды, она в 1630 г. достигла берегов Волги.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Эээээ.. Народ.. Они Приволжский район требуют - не хочу я к ним!!!! :(

 

Калмыцкие джентльмены, объясните мне, почему вы оперируете только советскими документами? Вы историю плохознаете? Астраханское ханство существовало на этой территории еще до возникновения Калмыцкой АССР!!! Или наш астраханский кремль - тоже калмыцкий хурул???

Ну так верните Астрахань татарам, мы не возражаем.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Царству на гОре сцепилась родня,

Сестры в раздоре, меж братьев резня,

Брата - с раската, сестер - на костер, крут кипяток - прыгай, сынок.

Родичи ропщут, дядья - за ножи, близятся бунты, грозят мятежи.

Ненадежны внук и зять, ну-ка, внука с зятем - взять,

Левой хлоп, правой трах, дядю в лоб, деда в пах,

Придержите-ка отца, пусть утонет до конца.

Умер зять - трупов пять, следом тесть - стало шесть,

Тетке плетка, внуку кнут, деверя на казнь ведут.

Нам родные хоть и милы, но милее их могилы,

Ибо семья - роковая змея, горе твое и погибель твоя.

Всех изведи и повсюду укройся,

Бойся не гроба, а снов своих бойся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

о есть Вы признаете, что степь в 17 веке московским царством не контролировалась?

до появления спутников, штурмовой авиации и напалма ее действительно было трудно контролировать .:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кого цитируем?

Книга "История Астраханского края" Курбатова и доктора исторических наук Ушакова.

То есть Вы признаете, что степь в 17 веке московским царством не контролировалась?

В те тяжёлые времена смут и войн контроль над тыловой Нижней Волгой и окрестными степями ослабел.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дальше:

 

С 1727 г. снова начинаются набеги калмыков на русские пределы; в течение одной осени 1727 г. русские потерпели от них убытков на сумму свыше 60 тыс. руб.; в плен было взято 17 чел. и убито 15. В предупреждение этих набегов Верховный тайный совет в 1728 г. определил завести в каждом городе от Астрахани до Саратова по 20 расшивных лодок для разъездов солдат астраханского гарнизона. В 1729 г. калмыцкие владельцы начали сношения с Чжунгарией и под председательством Цэрэн-Дондука советовались о том, вести ли им войну против России. В 1730 г. было получено известие, что к К. едет китайское посольство, которое везет Цэрэн-Дондуку ханский титул от богдыхана. Чтобы парализовать эту меру, русское правительство само поспешило пожаловать Цэрэн-Дондуку титул хана. В 1731 г. Цэрэн-Дондук начал самостоятельные сношения с Персией и Оттоманской Портой, а от своих князьков требовал особого почета. Последние восстали против Цэрэна; русские защищали его своими войсками, вследствие чего Дондук-Омбо собрал 11000 кибиток и вступил в подданство Порты. В 1732 г. русское правительство решило потребовать от Порты, чтобы калмыки были высланы из турецких владений, а к Дондук-Омбе послать посольство с грамотой, приглашавшей его вернуться в Россию. На требование посла принять эту грамоту стоя Дондук-Омбо отвечал отказом и стал производить нападения на русские деревни и переманивать к себе калмыков. В 1734 г. у него считалось уже до 28000 кибиток, а так как земли для кочевок у него не было, то он просил русское правительство о дозволении ему снова перейти на Волгу.

 

В 1759 году после смерти последнего хана независимого Ойратского государства Давачи, маньчжурский Китай завоевывает и аннексирует территорию Ойратского ханства. Остатки ойратов перекочевывают в Поволжье, где Россия выделяет им земли.

 

В Европе, волжские калмыки участвуют во всех войнах, которые ведет Россия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну так верните Астрахань татарам, мы не возражаем.

Они в отличие от некоторых ничего не клянчат, не выпячивают спесиво надутые губы, а спокойно живут себе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Книга "История Астраханского края" Курбатова и доктора исторических наук Ушакова.

В те тяжёлые времена смут и войн контроль над тыловой Нижней Волгой и окрестными степями ослабел.

:D Да вы фантазер, батенька. Первая в степи русская крепость Царицын в каком году основана, не подскажете?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Они в отличие от некоторых ничего не клянчат, не выпячивают спесиво надутые губы, а спокойно живут себе.
Это вы про Крым сейчас говорите?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

tsaatna, CossackenXV и другие соседи :)

 

В мире полно многонациональных стран, Россия в их числе. Это нормально. Чтобы какой-то народ получил независимость, должно произойти что-то экстраординарное. Калмыки живут в России нормально. Просто мотива "Я хочу" недостаточно. Знакомая песня, появляется какой-нибудь Робин Гуд, начинает рассказывать своим про свободу, находит какую-нибудь историческую фигню, чтоб можно было аж слезу пустить плюс с запада поддержка появляется, чтоб обострить в России ситуацию. Так вот ребята, никто не даст пилить Россию ни вам, ни кавказским друзьям. Живите, работайте, воспитывайте детей, как живут другие республики

 

А вы кто такие чтобы указывать как нам жить?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

CossackenXV

Ну так верните Астрахань татарам, мы не возражаем.

А че нам ее возвращать?) Она итак наша)) Только мы, татары и казахи, тут живем тихо, мирно и компактно. С русским населением у нас оооочень хорошие и теплые отношения. Мы вообще тут - один большой этнос уже - астраханцы. И начал складываться он более 400 лет назад..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А я то думаю, чего так много 08 машин в такую непогоду в Астрахани появилось. Оказывается, территориальные претензии предъявлять приехали :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

CossackenXV

 

А че нам ее возвращать?) Она итак наша)) Только мы, татары и казахи, тут живем тихо, мирно и компактно. С русским населением у нас оооочень хорошие и теплые отношения. Мы вообще тут - один большой этнос уже - астраханцы. И начал складываться он более 400 лет назад..

Так ты определись, ты татарин, казах, астраханец или еще кто.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Первая в степи русская крепость Царицын в каком году основана, не подскажете?

2 июля 1589 года, название Царицынской крепости впервые было упомянуто в царской грамоте. Крепость располагалась несколько выше впадения в Волгу реки Царицы. Как видите, за долго до нашествия калмыков. Построена явно для защиты Астрахани с Запада (от Крыма), взят без боя Разиным, свою задачу выполнил в 1942 году.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

tsaatna

А вы кто такие чтобы указывать как нам жить?

А вы кто такие, что тут права свои У НАС качаете? У вас свой регион, у нас - свой. А, как известно, в чужой монастырь со своим уставом не ходят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну так что, был косяк, отобрали земли то - давайте возвращайте.

Или пойдете как пособники сталина...

Зачем вам лишние земли, вы двое что с ней будете делать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.




×
×
  • Создать...