Калькуляция тарифа за ремонт и содержание жилого фонда

[anatol]

Форумчане, пожалйуста, кто может, дайте ссылку на правовые акты, устанавливающие тарифы и калькуляцию за текущий ремонт и содержание жилого фонда на 2009 год (те самые 9-15 или 9-22 за 1 кв.м).Заранее благодарна.

[ОВШ]

Форумчане, пожалйуста, кто может, дайте ссылку на правовые акты, устанавливающие тарифы и калькуляцию за текущий ремонт и содержание жилого фонда на 2009 год (те самые 9-15 или 9-22 за 1 кв.м).Заранее благодарна.

 

 

Какую цену примете всеобщим голосованием - по такой и будете платить!!! На пр.Гужвина 6 (дом губера) сбор идёт по 6 руб. с 1м2.

Их хватает на зарплаты:

- управляющему ТСЖ;

- бухгалтер ТСЖ;

- слесарю, электрику, уборщица подъездов, дворник, садовник (с весны до осени) и четыре круглосуточных охранника.

На всевозможные покупки растений, цветов, сажанцев, удобрений и т.д. - всё оттуда же с 6 руб. за 1м2.

Это в нормальном доме где богачи знают цену деньгам.

 

А там, где живёт рабочий класс - почему то и 10 руб с 1м2 не хватает!!! Парадокс

[Himeras]

подтверждаю, решаешь сам. мы долгими спорами на 9 сошлись.

ОВШ, во-первых там отнюдь не все богачи, квартиры из этого дома раздавали и простым смертным, во-вторых не забывай - там хаты под 100 квадратов, так что общая сумма ого-го выходит, хватит на всё. против наших 88 тысяч с дома(!) в год.

но в целом ситуация именно такова.

[anatol]

Вопрос не о способе выбора тарифа, а о калькуляции.Если кто-нибудь обладает информацией на основании каких расчетов органы местного сомаупрваления рекомендуют именно этот тариф и из чего он складывается огромная просьба дайте ссылку.

По поводу дома "богачей" - думаю все нововведения и датации господа из администрации выделяют именно на такие дома(цветы, кустарники, саженцы деревьев и т. д.) плюс большие площади квартир и возможная аренда под офисы и т. п. помещений первого этажа, плюс "пробитые" федеральные программы (наем на временные работы безработных лиц или лиц, находящихся под угрозой сокращения,при этом оплата труда этих работников финансируется из федеральной программы, а при некоторой изворотливости можно еще и нажиться на этой программе).В общем чиновники своего не упустят, а простые "смертные" ТСЖ такого снисхождения к своим проблемам вряд ли добьются.

[ОВШ]

подтверждаю, решаешь сам. мы долгими спорами на 9 сошлись.

ОВШ, во-первых там отнюдь не все богачи, квартиры из этого дома раздавали и простым смертным, во-вторых не забывай - там хаты под 100 квадратов, так что общая сумма ого-го выходит, хватит на всё. против наших 88 тысяч с дома(!) в год.

но в целом ситуация именно такова.

 

 

квартир -60.

квартиры мог купить любой желающий только в 1- ом подъезде.

квартиры от 80 до 200 квадратов но их всего 60. так что сумма сбора получается как и в обычной многоподъездной девятиэтажке.

[Himeras]

Вопрос не о способе выбора тарифа, а о калькуляции.

и я о том же.

органы местного самоуправления никаких тебе расчетов не делают. есть обоснованная рынком стоимость определенного набора услуг, из них и выползает сумма.

в наши девять рублей с квадрата вошли ежедневный дворник, круглосутчные аварийные электрики и сантехники, одноразовые ремонт лестницы и канализации. плюс зарплата штату УК. без одноразовых работ могло бы быть и шесть рублей, но еще два года до ближайшей возможности поучаствовать в грёбаной "программе капитального ремонта" мы не протянем.

все расценки расписаны в приложении к договору, обсуждены на собрании жильцов.

 

сумма сбора получается как и в обычной многоподъездной девятиэтажке.

а работ-то по сути куда меньше, инт?

[anatol]

и я о том же.

органы местного самоуправления никаких тебе расчетов не делают. есть обоснованная рынком стоимость определенного набора услуг, из них и выползает сумма.

в наши девять рублей с квадрата вошли ежедневный дворник, круглосутчные аварийные электрики и сантехники, одноразовые ремонт лестницы и канализации. плюс зарплата штату УК. без одноразовых работ могло бы быть и шесть рублей, но еще два года до ближайшей возможности поучаствовать в грёбаной "программе капитального ремонта" мы не протянем.

все расценки расписаны в приложении к договору, обсуждены на собрании жильцов.

 

 

а работ-то по сути куда меньше, инт?

Вот об этом речь.Есть официальный сайт или постановление, где прописан набор этих услуг и их рыночная стоимость?

И если можно поясните подробно про круглосуточных аварийщиков ( с кем заключается такой договор и его примерная стоимость). И еще вопрос: если у Вас УК, как вы, жильцы, оплачиваете отопление по общему счетчику или по старым индивидуальным договорам? Спасибо за внимание к моей просьбе.

[Himeras]

опять не понял вас. какое постановление, какой сайт?

способ управления домом вы выбираете сами. следовательно, обслуживающую фирму выбираете сами. о ценах с ней договариваетесь сами, напрямую. подписываете договор, к которому приложением идет перечень необходимых вам услуг на будущий год.

традиционно у фирм (если они уже какое-то время работают на рынке) уже есть весь полный комплект необходимых услуг и, соответственно, подробный список с расценками. мы вот сейчас договор оформляем, многое ненужное выкинули. подъездные двери, лифты, мытье подъездов, выкатку ящиков мусоропровода и еще всяко-разно. оставили то, что необходимо: вывоз крупногабаритных ТБО, дежурные специалисты, дворник, ну да я перечислял уже.

со старыми УК - правопреемниками ЖЭКов - связываться не советовал бы, многие из них работают по прежней схеме. то есть "деньги собираем, а работа не волк". в лучшем случае дворник раз в неделю. к примеру, наша прежняя УК "Центральная" (бывший первый ЖЭК, если не ошибаюсь) - откровенные воры. за пять лет один раз я дождался аварийку-электрика, по всем остальным вопросам тема тихо сливается.

а, не, вру! еще один раз приходил сантехник (года три назад, после того как я жалобу в прокуратуру на их бездействие сочинил). залез в подвал, посопел, спи...л там наш тросик для прочистки труб и слинял.

с того дня я им ни копейки не заплатил. всё жду, хватит ли у них смелости потребовать с меня сейчас эти деньги. один директор такой конторы уже сидит за мошенничество, я этому тогда тоже козу заварганю, устанет оправдываться.

кстати, если правильно понимаю, то дома, которые до сих пор не определились с выбором формы управления, будут "проданы" именно таким фирмам - поскольку давно налажен прикорм в администрациях районов. не завидую.

стоимость договора для нашего дома на 2010 составила 88к рублей на 814м2, то есть по 9 рублей с квадрата площади. отопления и ГВС в доме нет, тут нам легче - есть "балласт" для проведения других работ. отопление они, насколько я знаю, берут по-старому индивидуально, не заморачиваются.

[anatol]

На сайте гордумы, кажется, существует постановление, где оговаривается, что тариф по техобслуживанию многоквартирного дома со сроком эксплуатации менее 10 лет при наличии лифта и мусоропровода составляет 9-15.То есть получается, что никаких опорных данных при принятии тарифа у администрации нет? Берется стандартный набор услуг, которые нигде официально не перечислены и у каждой фирмы этот набор может быть свой?

Тут дело в том, что жильцы по неосведомленности проголосовали за тариф, установленный администрацией города.Председатель ТСЖ перечень оказываемых услуг не предоставляет даже по официальному запросу, договор по обслуживанию мы тоже не получали,т. к. являясь членами ТСЖ вносим членские взносы на текущий ремонт и содержание жилья.Имея на руках стандартные услуги и их стоимость было бы проще ориентироваться на отчетном собрании, а оказывается такого докумениа нет...Придется обратиться в прокуратуру.Вам спасибо за информацию.

[Himeras]

являясь членами ТСЖ вы являетесь еще и собственниками квартир. и договор должен быть с каждым индивидуально. и все решения принимаете общим голосованием.

кстати, в первом протоколе о выборе председателя, секретаря и формы управления домом обязательно прописывается пункт о месте хранения и времени доступа к документам ТСЖ. не имеют права отказать.

попробуйте на очередном сборе рассмотреть вопрос о предоставлении всех документов, а в случае отказа в посыле нахрен председателя ТСЖ за неадекватное поведение. посмотрите, как он запоет.

ну а документы вы можете с тем же успехом запросить непосредственно у фирмы, которая работает с вашим домом. обязаны предоставить.

[anatol]

являясь членами ТСЖ вы являетесь еще и собственниками квартир. и договор должен быть с каждым индивидуально. и все решения принимаете общим голосованием.

кстати, в первом протоколе о выборе председателя, секретаря и формы управления домом обязательно прописывается пункт о месте хранения и времени доступа к документам ТСЖ. не имеют права отказать.

попробуйте на очередном сборе рассмотреть вопрос о предоставлении всех документов, а в случае отказа в посыле нахрен председателя ТСЖ за неадекватное поведение. посмотрите, как он запоет.

ну а документы вы можете с тем же успехом запросить непосредственно у фирмы, которая работает с вашим домом. обязаны предоставить.

Наш председатель- юрист хитро..., а в ЖК РФ сказано, что договор на обслуживание составляется с собственниками квартир, отказавшимися вступить в члены ТСЖ.Членство ТСЖ начинается с момента подачи заявления в правление ТСЖ можно также написать заявление о выходе из членов ТСЖ, а дом обслуживает фирма,не имеющая отношение к комм. хозяйству, более того, директором данного ООО является наш председатель. Весело?

Прижучить председателя можно, и вопрос развала ТСЖ легко решаем, но дальше дом отключат от горячего водоснабжения, останорвят лифты и т. д., пока все будет устаканиваться с подачи нового руководителя, а это время, нервы, неудобства.А пострадают, опять же, жильцы.

Да и вообще, сдается мне, что никому это не нужно, а один в поле не воин.Поэтому собираюсь отстаивать свои личные интересы и ни копейки лишней не платить.

Но Вам спасибо за совет.

[Пульт]

Наш председатель- юрист хитро..., а в ЖК РФ сказано, что договор на обслуживание составляется с собственниками квартир, отказавшимися вступить в члены ТСЖ.Членство ТСЖ начинается с момента подачи заявления в правление ТСЖ можно также написать заявление о выходе из членов ТСЖ, а дом обслуживает фирма,не имеющая отношение к комм. хозяйству, более того, директором данного ООО является наш председатель. Весело?

Прижучить председателя можно, и вопрос развала ТСЖ легко решаем, но дальше дом отключат от горячего водоснабжения, останорвят лифты и т. д., пока все будет устаканиваться с подачи нового руководителя, а это время, нервы, неудобства.А пострадают, опять же, жильцы.

Да и вообще, сдается мне, что никому это не нужно, а один в поле не воин.Поэтому собираюсь отстаивать свои личные интересы и ни копейки лишней не платить.

Но Вам спасибо за совет.

 

 

А можно поподробнее про Выход из ТСЖ и развал ТСЖ. А то как всегда они возомнят о себе - что они пуп земли.

[anatol]

А можно поподробнее про Выход из ТСЖ и развал ТСЖ. А то как всегда они возомнят о себе - что они пуп земли.

Выход из ТСЖ: конкретно Вы не желаете быть членом ТСЖ, пишите об этом заявление, желательно в 2 экземплярах, чтобы на всякий случай Ваш второй экземпляр, заверенный председателем остался у Вас. Заключаете договор на обслуживание и в соответствии с договором в будущем требуете выполнения указанных в договореуслуг. При этом договор не подписывать сразу, а заранене ознакомиться и обдумать.

Развал ТСЖ.Вариант первый: общее собрание собственников и решение о ликвидации ТСЖ (проблематично, т. к. в соответствии с ЖК РФ голосов при ликвидации ТСЖ надо собрать не менее 75%, а на собрание выходит в среднем 30%).Вариант второй: для активных и пользующихся авторитетом в своем доме- провести заочное голосование с принятием решения по ликвидации и набрать 75% голосов или массовая подача заявлений о выходе из состава членов ТСЖ(по ЖК РФ, если членов ТСЖ в доме менее 50% от собственников, то ТСЖ должно быть ликвидировано).

Но вначале подумайте о том, что все будут потом смотреть на Вас как на свет в окошке и в случае чего бежать к Вам за помощью, консультацией, с претензиями и т. д. в Вашу квартиру. Оно Вам надо?

[Пульт]

Выход из ТСЖ: конкретно Вы не желаете быть членом ТСЖ, пишите об этом заявление, желательно в 2 экземплярах, чтобы на всякий случай Ваш второй экземпляр, заверенный председателем остался у Вас. Заключаете договор на обслуживание и в соответствии с договором в будущем требуете выполнения указанных в договореуслуг. При этом договор не подписывать сразу, а заранене ознакомиться и обдумать.

Развал ТСЖ.Вариант первый: общее собрание собственников и решение о ликвидации ТСЖ (проблематично, т. к. в соответствии с ЖК РФ голосов при ликвидации ТСЖ надо собрать не менее 75%, а на собрание выходит в среднем 30%).Вариант второй: для активных и пользующихся авторитетом в своем доме- провести заочное голосование с принятием решения по ликвидации и набрать 75% голосов или массовая подача заявлений о выходе из состава членов ТСЖ(по ЖК РФ, если членов ТСЖ в доме менее 50% от собственников, то ТСЖ должно быть ликвидировано).

Но вначале подумайте о том, что все будут потом смотреть на Вас как на свет в окошке и в случае чего бежать к Вам за помощью, консультацией, с претензиями и т. д. в Вашу квартиру. Оно Вам надо?

 

 

Какой плюс для меня (единственного) перестать быть членом ТСЖ??? И с кем я должен подписать договор об оказании услуг???

[Himeras]

а мы не заморачивались и в управлялку продались.

первый год в качестве бонуса они с нас 10% лишних не возьмут, а там мы еще на качество работы посмотрим. если на уровне - то и не жалко лишнего червонца.

[anatol]

С председателем, для Вас председатель будет являться исполнителем услуг и Вы будете долбать его в соответствии с постановлением №307 о порядке предоставления комм. услуг гражданам. Защищать свои интересы Вам будет проще, т. к. основные массы, входящие в члены ТСЖ, как правило, легко съедают хитрые наживки типа капремонта, скинуться на что-либо помимо квартплаты или приватизации земли.Но если дом у Вас продвинутый, то принятые решения на общем собрании должны внедряться в жизнь тем же председателем и смысла выходить из состава ТСЖ нет.

[anatol]

а мы не заморачивались и в управлялку продались.

первый год в качестве бонуса они с нас 10% лишних не возьмут, а там мы еще на качество работы посмотрим. если на уровне - то и не жалко лишнего червонца.

Чем больше Вас слушаю, тем больше завидую белой завистью.Если не секрет, то что за компания и какой район обслуживает. А еще неплохо бы их адресок, если я все-таки решусь на вторую революцию в нашем доме.

[Himeras]

anatol, завидовать пока нечему, мы только оформляемся - еще не испытали эту компанию в деле. на словах оно всегда красиво...

компания БАСА, работает не по конкретной зоне, а по перспективным домам, в работорговле не замечена (то есть в конкурсе на "неопределившиеся" дома не участвует, что меня к ним и привлекло), лохи им не нужны, а по деньгам - к ним и без того очередь стоит из тех домов, которые своих бывших за мошенничества и растраты по 159 посадили. офис у них в подвале какого-то там персидского подворья, короче справа от каспрыбы, где шеин митинги свои проводит.

никому ничего не навязывают, все всегда доходчиво объясняют, но судя по списку судебных заседаний над столом у юриста - е#ут своё строго.

будем их поглядеть.

[anatol]

anatol, завидовать пока нечему, мы только оформляемся - еще не испытали эту компанию в деле. на словах оно всегда красиво...

компания БАСА, работает не по конкретной зоне, а по перспективным домам, в работорговле не замечена (то есть в конкурсе на "неопределившиеся" дома не участвует, что меня к ним и привлекло), лохи им не нужны, а по деньгам - к ним и без того очередь стоит из тех домов, которые своих бывших за мошенничества и растраты по 159 посадили. офис у них в подвале какого-то там персидского подворья, короче справа от каспрыбы, где шеин митинги свои проводит.

никому ничего не навязывают, все всегда доходчиво объясняют, но судя по списку судебных заседаний над столом у юриста - е#ут своё строго.

будем их поглядеть.

А как Ваш дом к ним вообще попал и на какой срок у вас договор с ними? И про те самые 10%- это подтверждено документально?Дя я Вас вопросами засыпаю, но жутко интересно.

А это так на закуску- наши расценки:

Кровельные работы 0-10

Штукатурные работы 0-04

Стекольные работы 0-22

Ремонт каменных, бетонных конструкций зданий 0-12

Техобслуживание и ремонт систем отопления, гор. водоснабжения 1-04

Техобслуживание и ремонт систем водоснабжения и водоотведения 0-57

Техобслуживание и ремонт систем энергоснабжения 0-48

Уборка мест придомовой территории, уход за зелеными насаждениями 0-65

Обслуживание мусоропроводов 0-15

Услуги сторонних организаций 0-31

Оплата электроэнергии, расходуемой на работу , освещение лифта и т. п. 0-60

Оплата электроэнергии, расходуемой на освещение МОП 2-00

Прочие работы 0-10

Текущее содержание лифтов 0-15

Амортизация 0-03

Прочие прямые затраты 0-10

Общие эксплуатационные расходы 1-29

Внеэксплуатационные расходы 0-13

Расходы по БРС 1-07

Стоимость 9-15

[Himeras]

А как Ваш дом к ним вообще попал и на какой срок у вас договор с ними? И про те самые 10%- это подтверждено документально?

просто пришли и договорились. позвали их представителя на собрание. сделали договор на год с последующим продлением при отсутствии претензий.

а про 10% - это они просто в договор вбить забыли при оформлении = ))) потому что сначала речь шла о ТСЖ + их услуги, а покумекав, мы решили не заморачиваться с "прослойкой" (тем более никто председателем становиться не хотел). ну а когда вспомнили, что за услуги управления процент начисляется, заново всем ходить туда и договоры переподписывать уже было геморно, некогда и очень лень. сканало за бонус.

 

расходы на РОЖ такие (предварительная таблица у мя осталась, потом эти цифры мы несколько раз пересчитывали конкретно под свой дом):

Подметание земельного участка 1 раз(а) в сутки - 14400 - 1,47

Уборка мусора на контейнерных площадках 1 раз(а) в сутки - 3600 -0,37

Сдвижка и подметание снега при отсутствии снегопадов 1 раз(а) в трое суток -2000 -0,20

Вывоз крупногабаритного мусора 2 раза в год -3400 -0,35

Ремонт и укрепление входных дверей -5000 -0,51

Проведение техосмотров и устранение незначительных неисправностей электрических устройств 2 раз(а) в год -2000 -0,20

Аварийное обслуживание постоянно на системах водоснабжения, газоснабжения, канализации, энергоснабжения -5000 -0,51

Профилактические работы на трубопроводах ХВС, канализации и отопления. Ежемесячно -34600 -3,54

Профилактические работы на электрических внутридомовых сетях, оплата за потребление энергии освещения мест общего пользования. Ежемесячно -8000 -0,82

[anatol]

Судя по оплате за электроэнергию-у Вас в доме экономический режим по освещению подъезда, или все горит как надо?А лифт у Вас есть и если да, то оплата за его содержание, работу и освещение это те же 0-82?И что у Вас с озеленением, решили что не нужно?

[Himeras]

озеленять у нас нечего, бетон-гараж-песочница.

лифт в двухэтажном доме, я думаю, был бы излишеством.

а освещение - да вроде как надо горит, не обращал внимания. по крайней лампочка над моей дверью горит всегда.

[anatol]

Ситуация более или менее понятна.Еще раз спасибо.