Как вы относитесь к слежкой на работе (видео камера, прослушка, надсмоторщик)

[IvanKo]

хреновые видно у вас руководители, что без камер не могут нормально наладить рабочий процесс

конечно, в какой то степени руководство может и виновато, но больше виноват кризис, зарплата у людей урезана, многие сокращены сотрудники, а работы меньше почти не стало, вот и работают как платят.

[Levonty]

Планирование и хронометраж - разные вещи. Как экономика и бухучет. Планирование и экономика - творческие процессы. Хронометраж и бухучет - простая фиксация. Т.е. мы фиксируем сколько и на что потрачено времени.

 

В общем для себя укрепился во мнении, что упор надо делать на планирование: сделать определенное количество дел в заданную единицу времени. А если сроки регулярно срываются или хочешь понять как оптимизировать работу - тогда уже прибегать к хронометражу, как к крайнему средству.

[Онотолег]

РОЛИКИ В СТУДИЮ!!!!!

[chap]

Ритми, хронометраж - это хорошо, но! когда вы затыкали как вы говорите свое руководство в жо... вы бы четко проанализировали, когда уменьшали минуту на перекур, и увеличивали минуту на исполнение! - позможно я и ошибаюсь конкретно к вам, но не факт... но сто процентов могу сказать, что 80, да что 80, 99% работников именно так и сделают!

 

Ksanatos

хреновые видно у вас руководители, что без камер не могут нормально наладить рабочий процесс

полный бред, а скажи если у тебя будет 5 направлений бизнеса, куча сотрудников? ты тоже так будешь говорить? или за то что сотрудник просто оправдывает свою зарплату его по голове гладить? хотя... не хочу разводить в этой теме подобные дискусии...!

[IvanKo]

полный бред, а скажи если у тебя будет 5 направлений бизнеса, куча сотрудников? ты тоже так будешь говорить? или за то что сотрудник просто оправдывает свою зарплату его по голове гладить? хотя... не хочу разводить в этой теме подобные дискусии...!

вот вот, а у нас хоть и одно направление, но зато больше 1,5 тыс сотрудников, попробуй уследи за каждым

[ritminform]

Ритми, хронометраж - это хорошо, но! когда вы затыкали как вы говорите свое руководство в жо... вы бы четко проанализировали, когда уменьшали минуту на перекур, и увеличивали минуту на исполнение! - позможно я и ошибаюсь конкретно к вам, но не факт...

Есть люди с чуством собственного достоинства, а есть без. При ЗП тысяч 200 за 160 часов труда, например, можно такой херней и не заниматься, поскольку честное имя потом ни за какие деньги не купишь. И будешь после этого, например, "преподавателей" по 10 тысяч на форуме нанимать.

 

но сто процентов могу сказать, что 80, да что 80, 99% работников именно так и сделают!

Надеюсь, что Вы в курсе что есть на хитрую жопу...

А если серьезно, то я лично сталкивался с подобным. После этого одного-двух увольняешь, а другие уже такой херней не занимаются.

И еще:

Увеличив рабочее время на время перекура Вы фактически занижаете свою производительность труда. Соответственно, это прямая дорога к понижению тарифа. Так что врать не всегда выгодно.

[Онотолег]

так я не понял ролики будут?..... серьёзные все какие.... можно подумать работают....

[Qooi]

У работника всегда должна быть мотивация в виде денег. Не будет мотивации — не будет работы. И камеры не помогут ^^

[ritminform]

У работника всегда должна быть мотивация в виде денег. Не будет мотивации — не будет работы. И камеры не помогут ^^

Ну, вообще-то, слово "работник" подразумевает, что этому человеку за работу платят деньги...

Наблюдение в любой форме (камеры, прослушки и т.д.), в частности, позволяет убедиться в том, что, получая ЗП, работник работает, а не просто находится на рабочем месте. Соответственно, если человек действительно работает, ему наблюдение не страшно.

[Qooi]

я об этом и говорила. но платить должны хорошо

[ritminform]

я об этом и говорила. но платить должны хорошо

Платить должны столько, сколько обещали при найме. Соответственно, если в итоге работник приходит к мысли, что платят, как Вы говорите, плохо, работник должен предложить работодателю пересмотреть условия договора. Если работодатель отказывается это делать, у работника есть право уволится. Но даже если работник считает, что платят мало, он не имеет право нарушать договор. Он имеет право его (договор) расторгнуть.

[lady]

ritminform

Все таки сейчас я на 100% понял, что вы чистой воды работник... а руководителем вы просто работаете... А руководитель и работник отличаются не только записью в трудовой книжке, а обязанностями казалось бы, но опять же не только ими, в первую очередь мышлением работодателя, а не работника + интелект и т.д. К сожаленью у вас больше мышление работника, чем работодателя.! У вас двойные стандарты, если слежка и т.д. идёт не за вами - это хорошо, если за вами плохо... Если наезд на ваших работников, это хорошо, если на вас как на работника, это плохо... Выберайте уже какую сторону вы занимаете, работника или работодателя... Хотя ИМХО вы уже выбрали.... и к сожаленью выбрали не в сторону работодателя...

[ritminform]

ritminform

У вас двойные стандарты, если слежка и т.д. идёт не за вами - это хорошо, если за вами плохо...

Что за чушь Вы пишете? С чего такие выводы? Может ссылочку на мои слова дадите?

[lady]

если вы говорите о работниках с точки зрения работодателя , работники- козлы и т.д., если с точки зрения работника - " пусть засунут себе в жо.."

[ritminform]

ritminform

У вас двойные стандарты, если слежка и т.д. идёт не за вами - это хорошо, если за вами плохо...

если вы говорите о работниках с точки зрения работодателя , работники- козлы и т.д., если с точки зрения работника - " пусть засунут себе в жо.."

Давайте мое высказывание о том, что слежка за мной - плохо. Не уходите в сторону.

Иначе признайте, что Вы просто болтун.

[MICKEY-mOuse]

Не совсем понимаю, о чем разборки.

По моему мнению, камеры для отслеживания работы сотрудника это тупизм. Важна цель от работы сотрудников, а не процесс работы. При всем своем желании, ни кто не сможет отследить досканально, чем занят сотрудник. А вести хронометраж, рядовому сотруднику вообще полная чушь, этим должен заниматься кто то другой, но не сотрудник - в егопрямые обязанности это не входит. Если вам заявляют, что вы занимаетесь херней на рабочем месте, это должно быть ОБОСНОВАНО. То есть цели и задачи для которых Вас наняли, как минимум должны быть не выполнены или что то подобное.

К примеру: у меня на прошлой работе, я проводил эксперимент. Разрешил приходить сотрудникам когда им вздумается на работу, при условии, что их задачи будут выполняться на 100%. Но сразу предупредил, если этого не будет, последуют меры. Все согласились. Ну так вот, начали приходить к 10-10:30 (рабочий день с 9:30)

Уходить раньше иногда. но при этом, повысилась производительность труда. Люди начали задерживаться когда это было необходимо по собственной инициативе, качество выполняемых работ повысилось. Раньше если на переработку или на доп. задачи нужно было уговаривать (специфика работ такая, что иногда и ночью надо было выйти и съездить далеко) то тут началось некое понимание в этом вопросе. По итогам полугодия, мой департамент повысил на 23% обьем работ, что привел к соответсвующей прибыли и отразилось на премии сотрудников.

А камеры несомненно нужны, для решения инциндентов, для безопасности и ВЫБОРОЧНОЙ проверки в некоторых случаях.

[MICKEY-mOuse]

lady

Нахожу Ваши обвинения о мышлении ritiminform как руковода не логичными. Может быть оно(мышление и логика) Вам не близко, впрочем как отчасти и мне, но доводы он приводит вполне удовлетворительные.

[neuro77]

Не совсем понимаю, о чем разборки.

По моему мнению, камеры для отслеживания работы сотрудника это тупизм. Важна цель от работы сотрудников, а не процесс работы. При всем своем желании, ни кто не сможет отследить досканально, чем занят сотрудник. А вести хронометраж, рядовому сотруднику вообще полная чушь, этим должен заниматься кто то другой, но не сотрудник - в егопрямые обязанности это не входит. Если вам заявляют, что вы занимаетесь херней на рабочем месте, это должно быть ОБОСНОВАНО. То есть цели и задачи для которых Вас наняли, как минимум должны быть не выполнены или что то подобное.

К примеру: у меня на прошлой работе, я проводил эксперимент. Разрешил приходить сотрудникам когда им вздумается на работу, при условии, что их задачи будут выполняться на 100%. Но сразу предупредил, если этого не будет, последуют меры. Все согласились. Ну так вот, начали приходить к 10-10:30 (рабочий день с 9:30)

Уходить раньше иногда. но при этом, повысилась производительность труда. Люди начали задерживаться когда это было необходимо по собственной инициативе, качество выполняемых работ повысилось. Раньше если на переработку или на доп. задачи нужно было уговаривать (специфика работ такая, что иногда и ночью надо было выйти и съездить далеко) то тут началось некое понимание в этом вопросе. По итогам полугодия, мой департамент повысил на 23% обьем работ, что привел к соответсвующей прибыли и отразилось на премии сотрудников.

А камеры несомненно нужны, для решения инциндентов, для безопасности и ВЫБОРОЧНОЙ проверки в некоторых случаях.

+1000

[ritminform]

lady

Нахожу Ваши обвинения о мышлении ritiminform как руковода не логичными. Может быть оно(мышление и логика) Вам не близко, впрочем как отчасти и мне, но доводы он приводит вполне удовлетворительные.

Благодарю.

Мы можем отличаться стилями работы, стилями руководства, однако, причинно-следственные связи должны выстраивать приблизительно одинаково.

 

В приведенном Вами примере все логично и естесственно. Однако, Вы должны понимать, что разные работы подразумевают разные режимы и разные методы управления. Например, работа кладовщика, оператора, кассира и т.д. не может быть построена описываемым Вами образом.

 

А вести хронометраж, рядовому сотруднику вообще полная чушь, этим должен заниматься кто то другой, но не сотрудник - в егопрямые обязанности это не входит. Если вам заявляют, что вы занимаетесь херней на рабочем месте, это должно быть ОБОСНОВАНО. То есть цели и задачи для которых Вас наняли, как минимум должны быть не выполнены или что то подобное.

Правильно, казалось бы. Однако, иногда сталкиваешься с тем, что руководитель ставит задачи невыполнимые. Точнее, он не ставит задачи, не определяет четких сроков, а постфактум предъявляет претензии по срокам выполнения какой-нибудь объемной задачи. Презумпция невиновности в реале существует далеко не всегда. В этом случае работнику тяжело оправдаться. Таким образом, если работник прогнозирует возможность подобных "разборок", хронометраж совсем не помешает. По инициативе самого работника.

[MICKEY-mOuse]

Вы должны понимать, что разные работы подразумевают разные режимы и разные методы управления. Например, работа кладовщика, оператора, кассира и т.д. не может быть построена описываемым Вами образом.

Про механические проф. вообще не спорю, тем более где люди связаны с материальными ценностями. Это делается не только для того что бы следить за ними, но и для их же блага. Тем более кассиры. Я думаю любой кассир только "за" что бы сидеть под камерой. Ксати в казино у нас стояли еще и микрофоны, и когда деньги кассир считал, то в слух называл сумму конечную.

Я несколько усреднил народ. Речь вел о рядовых менеджерах проектов, программистах и прочим. У нас то же повсюду стояли камеры, мы под ними и курили и на корпорах у нас некоторые умудрялись трахаться. Короче всем насрать, ни чего криминального сотрудники не делали и работу выполняли свою исправно.

Правильно, казалось бы. Однако, иногда сталкиваешься с тем, что руководитель ставит задачи невыполнимые. Точнее, он не ставит задачи, не определяет четких сроков, а постфактум предъявляет претензии по срокам выполнения какой-нибудь объемной задачи. В этом случае работнику тяжело оправдаться. Таким образом, если работник прогнозирует возможность подобных "разборок", хронометраж совсем не помешает. По инициативе самого работника.

 

ну тогда надо еще вспомнить, что мы живем в России где каждый наровит что нибудь списдить и прокатить на халяву.

Не в обиду будет сказано моему родному городу Астрахани, но сколько я там не работал могу сказать единичные места где нормально построена работа и где хотя бы соблюдается частично трудовой кодекс. Особенно, всегда радовало 6 дневная рабочая неделя, как норма труда Так что про руководителей дуримаров и задачи от балды это точно про Астрахань. В Москве, слава богу, это редкость. Особенно в крупных компаниях, с именами. Да и люди(работники) требуют того что им положено, возмущаются когда в туалете нет мыла, нет бесплатного кофе и чуть ли не бунтуют если задержали зп на один день. Может кто то, тут скажет на форуме"зажрались"... Ну за то все работают и сидят под камерами и не кто не жалуетсяРАбота построена.

[ritminform]

...

Правильно все.

Ну и подведите черту. Сделайте вывод сами по поводу повального наблюдения. Чтобы не я его писал. И высказывание будет полностью завершено.

[chap]

вообще для меня важно понять будут ли работники бояться камер и работать больше, по данным опроса показало что нет...

 

сидеть и просматривать потом часами - сутками напролёт камеры у меня желания нет... да вообщем то я это сто процентов делать не буду... Но если есть сотрудник у которого раблоты проделывается меньше чем у других один - два денька можно и просмотреть как он работает... при том что если на него просто смотреть, он работает всегда

 

По поводу соблюдения ТК и т.д. - с этим стало явно лучше, по крайней мере могу сказать это за себя, 40-ка часовая неделя, обеды больничные и т.д., зп платить вовремя - это все норма вещей... Уровень зп - он да остается на низком уровне, но это всегда не изза того, что работодателю жалко платить большие ЗП, хотя и этот фактор часто срабатывает... а изза того что работники не работают даже на 50%... я согласен на 100% работника заставить работать нельзя... но 70-80% вполне достижимые цифры.... Но и сидеть для этого на одном месте у меня желания нет, есть много других дел... Поэтому и думаю о установке камер, прослушки или посадить цербера...

 

ЗЫ денежная мотивация не всегда срабатывает, точнее не на всех, приблизительно на 50% сотрудников... а оставшиеся 50% пытаются саботировать тех кто хочет работать... В итоге получается в полной мере мотивация работает на 35-40% сотрудников... Соответственно необходимо заставить работать всех... я думаю все же вариант слежки будет работать... пусть не на все оставшиеся 65-60%, но по крайней мере из 100% сотрудников, при условии мотивации и наблюдений, будет работать 60-70%...

 

ЗЗЫ в итоге дурь... работодатель пытается заставить работников просто работать... хотя изначально работник от слова работа...

[MICKEY-mOuse]

chap

я начиная со второго обзаца вообще ни чего не понял

[ritminform]

а оставшиеся 50% пытаются саботировать тех кто хочет работать... В итоге получается в полной мере мотивация работает на 35-40% сотрудников...

+1000

 

ЗЗЫ в итоге дурь... работодатель пытается заставить работников просто работать... хотя изначально работник от слова работа...

+1000

Спасибо Советской власти и всем последующим российским правительствам. Ибо в нашей стране работник никому и ничего не должен. Даже работать.

 

chap

я начиная со второго обзаца вообще ни чего не понял

Написано несколько коряво, но суть уяснить реально. Просто человек торопился и ему некогда было "причесывать" фразы.

[PromoDay]

ОМГ.

Мотивация персонала действенна одна лишь - деньги.

Все остальное текучка кадров..