М. Каменецкий Опубликовано 5 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано 5 января, 2010 В Израиле мечетей хватает. А в Москве - повышение религиозной грамотности приезжих мусульман пошло бы на пользу всем. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДЯДЯЖЕНЬ Опубликовано 5 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано 5 января, 2010 В Израиле мечетей хватает. А в Москве - повышение религиозной грамотности приезжих мусульман пошло бы на пользу всем. ты сам то чьих будешь??? еврей поди? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
union Опубликовано 5 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано 5 января, 2010 И без анкеты можно.Освящай тему если есть чо сказать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
М. Каменецкий Опубликовано 5 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано 5 января, 2010 ДЯДЯЖЕНЬ Ну, посмотрите эту Тему с начала, полазьте по Форуму. Что мне всем новым людям одно и то же повторять? никто не может отступиться от религиозных законов. А эти законы во всех сферах жизни Я вообще не сторонник Религиозных государств. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
union Опубликовано 5 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано 5 января, 2010 Р Е Л И Г И Я-Опиум для народа!!! Нет ни бога ни аллаха ни шивы ни как их там ешо. А нужно верить в золотой рубль и в самого себя вот! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Гриша Опубликовано 5 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано 5 января, 2010 Р Е Л И Г И Я-Опиум для народа!!! Нет ни бога ни аллаха ни шивы ни как их там ешо. А нужно верить в золотой рубль и в самого себя вот! +1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ZAVTRAK. Опубликовано 5 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано 5 января, 2010 М. Каменецкий Русь была в составе Золотой орды? Садитесь Каменецкий двойка вам. Повторите параграф снова. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
М. Каменецкий Опубликовано 6 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано 6 января, 2010 Русь была в составе Золотой орды Почитайте Гумилёва, там всё честно написано. Без псевдо-патриотических понтов. Уж о средневековой-то истории можно говорить честно. Например, "От Руси до России". Русь была одним из улусов Орды, и князья получали право на княжение от ордынских ханов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Гоги1 Опубликовано 6 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано 6 января, 2010 Почитайте Гумилёва, там всё честно написано. Без псевдо-патриотических понтов. Уж о средневековой-то истории можно говорить честно. Например, "От Руси до России". Русь была одним из улусов Орды, и князья получали право на княжение от ордынских ханов. еврейчик - пиши про израиль. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
waterfox Опубликовано 6 января, 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано 6 января, 2010 Русь была в составе Золотой орды ну да орда сидела на русских землях. НО ! они еще не были тогда мусульманами, повальная их исламизация происходила уже тогда, когда шло освобождения от ордынского захвата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Zodyyy Опубликовано 6 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано 6 января, 2010 Они утратили исламинизированность , т. к татарстан - это центр России Советую Вам посетить Казань! Вы увидите, как Вы глубоко ошибаетесь! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
М. Каменецкий Опубликовано 6 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано 6 января, 2010 ну да орда сидела на русских землях. НО ! они еще не были тогда мусульманами Ну, Ислам в Орде существовал и до хана Узбека, ведь Орда включила в себя территорию Волжской Булгарии. повальная их исламизация происходила уже тогда, когда шло освобождения от ордынского захвата Во временв Узбека Орда весьма сильна. Но - заметьте - Узбек, утвердивший Ислам среди своих народов, Русь в этом плане не трогал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Дядюшка Ау Опубликовано 6 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано 6 января, 2010 М. Каменецкий Русь была в составе Золотой орды? Садитесь Каменецкий двойка вам. Повторите параграф снова. Эт Россия обросла ордой. Орда и теперь в Астрахани под ноги гадит, перья у русских жар-птиц отламывает и тут пропагандирует первобытный убогий ислам в отместку за куликовое побоище Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Гоги1 Опубликовано 6 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано 6 января, 2010 Эт Россия обросла ордой. Орда и теперь в Астрахани под ноги гадит, перья у русских жар-птиц отламывает и тут пропагандирует первобытный убогий ислам в отместку за куликовое побоище Это ты хорошо подметил. А еврею М. Каменецкий побольше мечетей подавай в Москве - главное не в израиле а в Москве! Видимо скоро дёрнет на историческую родину. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
М. Каменецкий Опубликовано 6 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано 6 января, 2010 Россия обросла ордой. Орда и теперь в Астрахани под ноги гадит Вообще-то Астрахань после распада Орды была самостоятельным ханством, метавшимся между Крымом и Москвой, пока Иван Грозный не взял её в состав России. Так что татары в Астрахани живут дольше, чем русские. А ещё раньше тут был Хазарский Каганат, который в некоторых былинах назван "Землёй Жидовской". Русские стали той силой, которая объединила разные народы. А вот всякие Дядюшки Ау и Гоги1 способны лишь сеять вражду и ненависть между народами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Гоги1 Опубликовано 6 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано 6 января, 2010 Вообще-то Астрахань после распада Орды была самостоятельным ханством, метавшимся между Крымом и Москвой, пока Иван Грозный не взял её в состав России. Так что татары в Астрахани живут дольше, чем русские. А ещё раньше тут был Хазарский Каганат, который в некоторых былинах назван "Землёй Жидовской". Русские стали той силой, которая объединила разные народы. А вот всякие Дядюшки Ау и Гоги1 способны лишь сеять вражду и ненависть между народами. ты нам лучше расскажи как евреи захватили землю у палестинцев-мусульман и постоянно их бомбят. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
М. Каменецкий Опубликовано 6 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано 6 января, 2010 евреи захватили землю у палестинцев-мусульман и постоянно их бомбят Земля эта до создания Израиля было Британской колонией, а до этого принадлежала Османской Империи. Бомбят позиции террористов, укрытые в городах, в ответ на ракетные обстрелы, любой так же поступит. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Гоги1 Опубликовано 6 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано 6 января, 2010 Земля эта до создания Израиля было Британской колонией, а до этого принадлежала Османской Империи. Бомбят позиции террористов, укрытые в городах, в ответ на ракетные обстрелы, любой так же поступит. Видишь как за своих сразу заговорил....... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
М. Каменецкий Опубликовано 6 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано 6 января, 2010 Видишь как за своих сразу заговорил....... Учитесь! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ZAVTRAK. Опубликовано 6 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано 6 января, 2010 М. Каменецкий Без каламбура.Прекратите писать не достоверные факты. Завоеванные татарским войском русские земли не вошли непосредственно в состав Золотой Орды. Золотоордынские ханы рассматривали русские земли как политически автономные, имеющие свою собственную власть, но находящиеся в зависимости от ханов и обязанные платить им дань - «выход». Русские феодальные княжества стали в вассальные отношения к хану. Дальнейшее развитие России и Золотой Орды пошло в разных, диаметрально противоположных направлениях. Если в Золотой Орде весьма заметно вызревали элементы распада, то среди русских княжеств в это же время шел энергичный процесс образования сильного национального государства. Такое государство, как Золотая Орда, не могли иначе существовать, как только путем насилия, путем ограбления покоренных народов. Однако государство это не в силах было полностью приостановить прогрессивное развитие своего соседа – русских княжеств и их трудолюбивого и свободолюбивого земледельческого населения. Русь находила в себе силы не только обороняться от тара, но и наносить Золотой Орде удары, которые подрывали ее военную мощь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ZAVTRAK. Опубликовано 6 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано 6 января, 2010 карта Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Дядюшка Ау Опубликовано 6 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано 6 января, 2010 Вообще-то Астрахань после распада Орды была самостоятельным ханством, метавшимся между Крымом и Москвой, пока Иван Грозный не взял её в состав России. Так что татары в Астрахани живут дольше, чем русские. Заметьте - что постоянное поселение было в 300 км от Астрахани, я имею ввиду Сарай-Бату. Белый город, Астрахань заложен на бугре, омываемым тремя реками именно русскими людьми, он и посейчас так и называется - Белым городом, а потом уж оброс пригородом, когда реки обмелели. Да и в области орда была налетами, ведь это были кочевые племена, устраивающие временные поселения. Так можно сказать и про всю Россию, Казахстан и прочие.. Все-таки орда евразию триста лет имела. Но это не значит, что это их земли... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
М. Каменецкий Опубликовано 6 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано 6 января, 2010 находящиеся в зависимости от ханов и обязанные платить им дань - «выход». Русские феодальные княжества стали в вассальные отношения к хану. Я и писал, что Русь была одним из улусов Орды, и князья получали право на княжение от ордынских ханов Русь находила в себе силы не только обороняться от тара, но и наносить Золотой Орде удары, которые подрывали ее военную мощь. Самый сильный удар Орде нанёс Тамерлан, после похода которого Орда уже не оправилась. Русь находилась "между двух огней" - набирающей силу Литвы и слабеющей в результате "великой замятни" Орды. Тверь ориентировалась на Литву, московские князья ориентировались на Орду, пока власть в Орде не захватил Мамай, союзник Литвы (во Москва "попала"!), изгнавший законного князя Тохтамыша. В Куликовской битве литовский князь Ягайло не участвовал лишь потому, что не успел. Это был сложный процесс, почитайте у Гумилёва, он много писал об отношениях Руси и Орды, отношениях далеко не однозначных. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
М. Каменецкий Опубликовано 6 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано 6 января, 2010 постоянное поселение было в 300 км от Астрахани, я имею ввиду Сарай-Бату Я имел в виду Ходжи-Тархан. Да и Сарай-Бату (село Селитренное) разве так далеко от Астрахани? Кажется, там километров 170 будет... А чья эта земля? Российская. Тех, кто гражданин России, независимо от национальности. Птичку (бронзовую) конечно жалко, но это не повод уже длительных наездов на мусульман. Вон в Питере Чижика с Фонтанки несколько раз воровали. Быдло - оно не имеет национальной принадлежности. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Дядюшка Ау Опубликовано 6 января, 2010 Жалоба Share Опубликовано 6 января, 2010 Я имел в виду Ходжи-Тархан. Да и Сарай-Бату (село Селитренное) разве так далеко от Астрахани? Кажется, там километров 170 будет... Юзай же опять историю, товарищ: "44 Хаджи-Тархан (Ходжи-Тархан, Азтаракан) — остатками его является городище Шареный бугор, находящееся на правом берегу Волги, несколько выше Астрахани. В настоящее время городище почти полностью смыто Волгой, сохранилась лишь очень небольшая его часть. Время основания города неизвестно, однако в XIII в. он уже существовал. В XIII—XIV вв. Хаджи-Тархан (Астрахань) был крупным узлом транзитной торговли на караванном пути Восток-Запад (Егоров В. Л. Историческая география... С. 119)." http://www.drevlit.ru/texts/u/utemish.php По сути нашему городу присвоили название старого поселения, которое было выше по реке и которое уже не существует. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.