Отец Сысоев интервью об исламе

[Муратович]

Эх Америка....

[Муратович]

Цитата(Муратович @ 6 Dec 2009, 09:25 PM)

"...Ведь Мессия Иса, сын Марьям – посланник от Аллаха и Его Слово...”

 

Ага, значит-таки Иса есть Слово. Верно.

Теперь читаем Евангелие от Иоанна:

 

В начале было Слово

и Слово было у Бога

и Слово было Бог.

 

Что тут непонятного?

 

ЗЫ: Ну отвергает ислам Библию и Христа, ну и ладно. Библию и Христа очень много кто отвергает, ничего страшного. Лишь бы не было войны.

-вы Америка выдернули из ясного контекста и передернули текст.

 

Сура Ниса 171. О люди Писания! Не проявляйте чрезмерности в вашей религии и говорите об Аллахе только правду. Мессия Иса (Иисус), сын Марьям (Марии), является посланником Аллаха, Его Словом, которое Он послал Марьям (Марии), и духом от Него. Веруйте же в Аллаха и Его посланников и не говорите: «Троица!» Прекратите, ведь так будет лучше для вас. Воистину, Аллах является Единственным Богом. Он пречист и далек от того, чтобы у Него был сын. Ему принадлежит то, что на небесах, и то, что на земле. Довольно того, что Аллах является Попечителем и Хранителем!

 

 

Всевышний запретил людям Писания излишествовать в религии, т.е. преступать границы дозволенного и совершать незаконные действия. Речь идет о христианах, которые чрезмерно возвеличивают пророка Ису и приписывают этому пророку и посланнику качества Господа Бога, которые в действительности присущи одному Аллаху.

 

Религия запрещает не только упущения и небрежность, но и излишество и чрезмерность, и поэтому Аллах приказал говорить о Нем одну только правду. Это высказывание заключает в себе сразу три предписания: два запрета и одно повеление. Аллах запретил возводить на Него навет и говорить безо всякого знания обо всем, что касается Божьих имен, качеств, законов и посланников. А наряду с этим Аллах приказал говорить по этому поводу только правду.

 

Это правило имеет самый широкий смысл, несмотря на то, что эти аяты ниспосланы по поводу пророка Исы. Аллах повелел говорить о нем сущую правду, не уподобляясь иудеям и христианам, и возвестил о том, что он был всего лишь посланником Аллаха. Он достиг совершенства и взошел на самую высокую ступень, на которую только может взойти творение. Он был почтен пророческой миссией, которая является той самой высочайшей ступенью и самым славным вознаграждением. Он был словом, которое Аллах бросил Марьям, потому что он появился на свет по одному повелению Аллаха. Он не был самим словом, но появился на свет благодаря этому слову. Он также был духом от Аллаха, поскольку его душа была одной из тех душ, которые Аллах сотворил и одарил превосходными качествами и совершенной нравственностью. Ангел Джибрил, Дух Божий, был послан к Марьям и вдохнул жизнь в ее утробу, после чего она по воле Аллаха забеременела святым пророком Исой.

 

После разъяснения истинных качеств, которыми обладал пророк Иса, Всевышний Аллах приказал людям Писания уверовать в него и во всех остальных посланников и запретил им верить в Троицу. Именно так поступают христиане, которые считают Ису первой ипостасью Троицы, Марьям – ее второй ипостасью, а Аллаха – ее третьей ипостасью. Аллах велел им отречься от этих воззрений, поскольку так будет лучше для них самих. Для них это является единственным путем к спасению, поскольку все остальные дороги ведут их к погибели.

 

Затем Аллах отверг существование у Него сотоварищей и детей и сообщил о том, что Он является единственным Богом. Он один обладает божественными качествами, и никто не заслуживает поклонения наряду с Ним. Он далек от любых недостатков, и все существа на небесах и на земле являются Его рабами и нуждаются в Нем. Все это означает, что ни одно из этих творений не может приходиться Ему сотоварищем или ребенком. А после упоминания о том, что Ему принадлежит власть над высшим и низшим мирами, Аллах напомнил о том, что Он заботится об интересах Своих рабов в этом мире и в Последней жизни, оберегает их и непременно воздаст каждому из них по заслугам..

[Киборг]

Сура Ниса 171. О люди Писания! Не проявляйте чрезмерности в вашей религии и говорите об Аллахе только правду. Мессия Иса (Иисус), сын Марьям (Марии), является посланником Аллаха, Его Словом, которое Он послал Марьям (Марии), и духом от Него. Веруйте же в Аллаха и Его посланников и не говорите: «Троица!» Прекратите, ведь так будет лучше для вас. Воистину, Аллах является Единственным Богом. Он пречист и далек от того, чтобы у Него был сын. Ему принадлежит то, что на небесах, и то, что на земле. Довольно того, что Аллах является Попечителем и Хранителем!

 

 

Ну вот и началось.... Муратовича понесло по кочкам.

[Америка]

-вы Америка выдернули из ясного контекста и передернули текст.

Да это не я выдернул. Божественную сущность Слова - Христа "выдернули" все мои предки за тысячу лет России, "выдернули" на Вселенских Соборах величайшие мыслители человечества того времени, наконец "выдернули" непосредственные ученики Христа.

 

А если вернуться к "Я и Отец - одно", то в том случае даже иудеи поняли, что Иисус прямо объявляет себя Богом, и хотели побить его за это камнями, см.Ин.10:30-33

 

Что касается контекста. Все те цитаты, которые я приводил, другие подобные - они как раз и составляют общий контекст, находится в неразрывной связи друг с другом и содержат общее главное. Рассматривать их по отдельности - ошибка, порой приводящая к абсурду. Именно так и получилось у Ахмада Дидата - начал он с поочередного рассмотрения (т.е. именно с вырывания фраз из общего контекста), закончил обвинением учеников Христа в слепоте, глухоте и глупости. И получился абсурдный вывод: Христос послал на проповедь миру слепцов, так ничего и не понявших. И эти же слепцы написали новозаветную часть Библии.

 

Именно так поступают христиане, которые считают Ису первой ипостасью Троицы, Марьям – ее второй ипостасью, а Аллаха – ее третьей ипостасью.

Иисус, Мария и Бог - христианская троица? Если кто-то так утверждает, то он тем самым демонстрирует полное незнание предмета, о котором говорит.

Христиане крестятся "во имя Отца и Сына и Святого Духа". Обратите внимание - не во имена, а во имя, употребляется единственное число. То есть эта формулировка не только перечисляет три ипостаси, но и ясно указывает на Единство Бога.

Идея троебожия хотя иногда и всплывала в истории христианства, но всякий раз отвергалась как ересь (см. Вики)

 

===

Муратович, вы наверное зря приводите мне цитаты из Корана. Я их прочитать-то может прочитаю, но скорее всего не пойму, и уж точно обсуждать не буду. Последнее - принципиальная позиция: такие вопросы, как Коран, его толкование, личность Мохаммада, личности его учеников - всё это не моя территория, не моя компетенция и не моё дело. Вторгаться в чужое духовное пространство у меня нет ни права, ни желания.

[М. Каменецкий]

Как говорил великий Моше Даян: "Когда вы примите мою точку зрения - тогда я с вами соглашусь". Тут никто точку зрения другого принимать не будет, все люди убеждённые, и потому - не будет тут согласия. А может, Всевышний специально так сделал, что бы были разные религии? Дал же Он людям разные языки... Что бы люди были разными, а не одинаковыми.

[М. Каменецкий]

Иисус, Мария и Бог - христианская троица? Если кто-то так утверждает, то он тем самым демонстрирует полное незнание предмета, о котором говорит

Ну и ну... Вообще-то Троица - это Отец, Сын, и Святой Дух, это разные проявления Одного Единого Бога.

[Муратович]

Америка, создание этой темы инициатива не моя.

Мое дело было дать ответ и немного рассказать об Исламе.

Тему православия и христианства я вообще не хотел затрагивать, так как считаю, что человек искренне стремящиййся к Истине, человек с светлой душой и с помощью Всевышнего найдет дорогу к Богу Единому и это будет религия Ислам.

 

Америке советую если и интересоваться Исламом, то не от проповедей о. Даниила Сысоева и ему подобных исламофобах.

 

Ахмад Дидат - это известный в бывшем проповедник родом из Южной Африки, а это как говорится территория христиан в Африке.

 

И однако он специалист в вопросах христианства.

 

Приведу вам откровения Али Вячеслава Полосина бывшего христианского священника, причем идейного Почему я стал мусульманином

 

Я стал углубленно изучать древнехристианские источники: историю Церкви, историю богослужений, историю богословия. И неожиданно для себя обнаружил, что христианская Церковь не имеет текста Откровения Бога, который бы свидетельствовал о заключении нового договора - Нового Завета - Бога с людьми. Иисус говорил ученикам: "Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую Истину; ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит" (Ин.16:12-13). "Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит все, что Я говорил вам" (Ин.14:26).

 

Это и станет отправным моментом заключения второго, и последнего, Договора (Завета) Бога с человечеством, когда рамки избранности одного народа упраздняются и всё человечество призывается к Единобожию.

 

Так для меня стало очевидным, что в христианской традиции я не имею книги, о которой можно было твердо сказать: "это дано по воле Бога Самим Богом через Его посланника, который засвидетельствовал, что эти слова, начиная с таких-то и заканчивая такими-то, суть слова Бога". Корпус текстов, именуемый Церковью Новым Заветом, может считаться не более чем преданием.

 

Жреческая каста возобновила в христианстве культ духов-покровителей под их новыми именами, что никак не согласуется с заповедями Иисуса, призывавшего молиться только Единому Богу. Верующие молятся не прямо Богу, а неким посредникам, роль которых исполняют ранее умершие "угодники" божества, а также сами священники. Позже я прочитал в Коране:

 

"Неужто они прочат в соучастники Ему

 

Таких, которые творить не могут,

 

И сами же Другим сотворены?

 

Они не могут помощь оказать ни им,

 

И ни себе помочь не могут┘

 

Поистине, все те, кого вы призываете помимо Бога,

 

Такие же рабы Ему, как вы" (Коран, 7:191-192, 194).

 

Когда я открыл текст Корана (в переводе смыслов Валерии Пороховой), я увидел все признаки истинного пророчества:

 

свидетельство Самого Бога: "иди и скажи людям";

 

отсутствие субъективных человеческих рассуждений;

 

внутренняя непротиворечивость;

 

непротиворечие предыдущим пророческим посланиям: Моисея, Исаии, Иеремии и др., напоминание того, о чем учил Иисус;

 

строгое Единобожие;

 

сведения о том, о чем естественным путем человек не мог тогда знать.

 

Поэтому я и сделал вывод: следующим и последним пророком, который, согласно словам Иисуса, должен был "напомнить" его слова и наставить человечество на "всякую истину", Бог избрал Мухаммада (мир ему). Он не имел образования, не отличался красноречием, но продиктовал тексты, которые отличаются возвышенностью слога, высокой поэтичностью, сочетаемой с глубиной содержания, предсказаниями будущего, научными сведениями.

 

М.Каменецкий

 

В 1998 году Михаил Кривицкий, раввин махачкалинской синагоги, принимает Ислам. Тогда поступок раввина всколыхнул общественное мнение Дагестана и вызвал неоднозначную оценку. Прошло уже почти три года. Сейчас Михаил (Муса) женат и работает в центральной джума-мечети г. Махачкалы. Мы решили узнать как живет, и что чувствует три года спустя раввин, последовавший словам Корана: "О люди Книги! Давайте к слову равному для нас и вас придем: чтоб нам не поклонятся никому, кроме Аллаха, других божеств к Нему не измышлять, и средь себя не воздвигать других владык помимо Бога...." (Сура "Семейство Имран", аят 64).

 

Муса, часто приходится слышать, что все религии поклоняются одному Богу, будь это иудаизм, христианство или ислам. Зачем надо было переходить в Ислам? Я думаю один из вариантов ответа - желание следовать вере предков, вере которую они нам завещали, вере которую исповедовали все Пророки - это единобожие. Ислам на современном этапе, насколько я это понимаю, наиболее полно растолковывает и проводит в жизнь этот главный Завет, который передал наш Создатель: поклоняться ему как Единому, Единственному. Именно поэтому я совершил данный шаг. Муса, я знаю ты женился на дагестанской девушке. Как складывается твоя семейная жизнь? Во-первых, отмечу, что меня окружают очень много мусульман, которых я действительно считаю своими братьями. Их может быть не такое огромное количество, но их очень много. И мне приятно, что у меня есть действительно надежные, искренние люди. У меня обычная среднестатистическая дагестанская семья. Причислять себя к какому-либо классу или сословию я не могу, потому что табель рангов у нас давно уже упразднен. Я доволен тем, что у меня есть. Жена моя с Тляратинского района. Женщины Тляратинского района (как мне рассказывали люди непредвзятого мнения) обладают внутренней крепкостью. Мы с женой живем и выполняем возложенные на нас Исламом обязанности. Стараемся друг друга воспитать, поддержать в это сложное время. Я вижу по своей жене, что народы (а я уважаю все дагестанские народы), живущие в горах, видимо имеют крепкие корни. Основание, фундамент у них такой же как горы. И я просто уверен, что моя жена предназначалась именно мне. Не смотря на какие-то существующие негативы, в нашей семье соблюдается определенный баланс. В чем-то мы друг друга дополняем. Какое твое хобби? Я как и все увлекаюсь всякими вещами: самодельничаю, пытался даже что-то изобретать. Но есть еще увлечение для души - сочинительство стихов. Я их называю стихами, потому что их таковыми считают люди высокограмотные и разбирающиеся в этом вопросе. Я сам для себя считал, что я дилетант, самоучка. Через свои стихи я пытаюсь акцентировать, заострить свое внимание на какой-то проблеме или переживании. И мне это иногда удается. Это, несомненно, хобби, ведь этим я не занимаюсь профессионально. Они идут сами по себе, я их не шлифую. Я стараюсь показывать людям то, что имеет самую высокую пробу - 24 карата. Не мог бы ты процитировать на память что-нибудь из своей поэзии? К сожалению, я забыл прихватить с собой мою тетрадку. Я зашел просто чай попить (смеется). Например, я сейчас вспоминаю такое стихотворение, которое я назвал "Городской этюд": Свет пространством ограничен Палачом глядит фасад С номерком стоит кирпичность Квадрат жилых преград Есть стих посвященный ребенку, который произвел на меня большое впечатление: Ты истина надежных величин Итог всего для женщин и мужчин Например, стихотворение посвященное весне: Зеленые нарывы На ветвях Они созрели И возродится зимний прах Листом в апреле Стихотворение, посвященное нашей центральной джума-мечети, в которой я работою: Ковров орнамент Искренне-весенний И куполов бездонных вязь Взметнула ты Аллахом вдохновенна И в вечность смотришь не боясь Я слышал ты пишешь книгу. Чему она посвящена? Я бы не хотел говорить о том, что каждый человек, принявший Ислам должен писать книгу. Я старался написать небольшую брошюру, в которой условно сгруппировал несколько тем. Для того, чтобы у людей было меньше ко мне вопросов, а у прочитавшего возникли бы вопросы к самому себе. Я обозначил в ней три пункта: об утверждении строго единобожии в Ветхом Завете (Торе), о Пророке Мухаммаде (мир ему), о том, что в его судьбе было много моментов, присутствовавших в судьбах всех Пророков (мир им). Если в дальнейшем на меня найдет вдохновение, я напишу подробнее о доказательствах того, что Тора изменена руками переписчиков и священников. Муса, ты раньше был раввином махачкалинской синагоги. Наверняка, приходится встречаться в городе с бывшей паствой. Какие чувства возникают при встрече? Ты знаешь, у меня всегда с евреями были ровные, доброжелательные отношения. Ислам запрещает человеку проявлять несправедливость. Я вообще желаю любому человеку, чтобы девизом его каждого дня было - милосердие, справедливость и правосудие. И тогда нам всем будет легче жить. А евреи, которые тяготеют к иудаизму, нормально ко мне относятся, приглашают в гости, желают мне всего хорошего. По крайней мере, глаза и слова их об этом говорят. И я им желаю всего самого хорошего. Этого требует от меня Всевышний. Он говорит мне: будь справедлив, будь милосерден, будь милостив. Эти указания многократно повторяются в Коране. Я думаю что это не будет звучать как анекдот, но я даже слышал, что некоторые хотели бы, чтоб я вернулся обратно (смеется). Я ни на кого обиды не держу и не старался совершить зло по отношению к кому-либо. И поэтому они видят мое доброе к ним отношение. После того как ты принял Ислам, ты начал молиться, соблюдать пост и другие мусульманские обязанности. В то же время в Дагестане есть очень много тех, кого принято называть этническими мусульманами, многие из которых не придерживаются принципов Ислама. Что ты хотел бы им пожелать? Мне не понятно почему люди, чьи предки на протяжении почти полторытысячи лет исповедовали Ислам, с такой легкостью и упрямством стараются не соблюдать нормы Ислама. При этом неустанно ссылаются на приснопамятные 70 лет атеизма, которые уже двадцать лет тому назад канули в прошлое. Я бы хотел пожелать нашим уважаемым мусульманам или тем, кто считает себя мусульманами, вернуться к своим истокам, к религии Истины. А также вспомнить хадис Пророка Мухаммада (мир ему) о том, что лучшими качествами мусульманина является застенчивость, засте-е-енчивость (не знаю поймут ли многие дагестанцы это слово - застенчивость, я говорю третий раз), скромность, уважительность, терпение и терпимость к другому человеку. Это лучшие качества, за которые человек входит в Рай. Я бы хотел на личное перевести этот вопрос. Иногда меня задевают, намекая на какие-то коварные замыслы. Хочу сказать, что в третьей суре Корана "Семья Имран" в 113-114 аятах говорится о праведности и правильности иудеев, принявших Ислам. Ты уже три года общаешься с мусульманами, работаешь в мечети. Как ты ощущаешь сам себе в среде мусульман: полноправным или второсортным членом мусульманской общины? Эталоном отношения к себе считаю то, как ко мне относится имам махачкалинской джума-мечети Мухаммадрасул Саадуев. Не хочу называть более высокие имена. Это будет нескромно. А человек, который страдает иллюзиями или манией подозрительности, больше дружит с джинами, чем с исламской уммой. Что делать? Это, по всей видимости, его судьба. Я думаю, что я получаю должную оценку у тех мусульман, которые получают очень высокую оценку у нашего Всевышнего. Влившись в мусульманскую общину, ты нашел свой круг общения или ты чувствуешь себя инородным телом? Сейчас, когда я работаю в центральной джума-мечети, у меня появился не круг, а бы даже сказал шар, большой объем общения. Это, несомненно, поддержка и даже не смотря на негативы нашей повседневной жизни. Я думаю, что Всевышний Аллах компенсирует мне определенные невзгоды, тяготы и может даже обиды, несправедливости, которые когда-то были. Я вот сейчас чувствую, что милосердие Всевышнего безгранично, а знание Его даже невозможно себе представить.

[TheThing]

что человек искренне стремящиййся к Истине, человек с светлой душой и с помощью Всевышнего найдет дорогу к Богу Единому и это будет религия Ислам

Не факт!

[Дядюшка Ау]

Америка, создание этой темы инициатива не моя.

А может достаточно этой дребеденью мозги людям промывать? Что-то кажется подоплека у этих объемных постингов нехорошая, исламистская...

[Муратович]

У вас дядюшка асоциации если "исламистская, то значит нехорошая."

Вы исламофоб.

[Д.Михаил...]

Америка, создание этой темы инициатива не моя.

Мое дело было дать ответ и немного рассказать об Исламе.

.

Хорош в ухи дуть...

[Дядюшка Ау]

Пускай я исламофоб, но в ваших постингах есть даже не латентный, а явный призыв перехода в ислам, который преподносится как более совершенная конфессия, причем довольно навязчиво. Мне лично это не нравится. У этого нехороший душок. У нас христианская страна, с превалирующей православной религией и такой ей быть, а пропаганду конфессии, которую представляют, на мой взгляд, не самые цивилизованные страны мира, проводить так активно не нужно.

[TheThing]

Что-то кажется подоплека у этих объемных постингов нехорошая, исламистская...

Улыбнуло. Тут уже не "кажется", а жесткая пропаганда Ислама.

Товарищ Муратович, уймитесь, все уже говорят Вам. Не рассыпайте здесь никому не нужный "бисер" Ваших истин. Лучше расскажите нам об отношении в исламе к Женщине, будьте добры.

[Муратович]

У нас христианская страна, с превалирующей православной религией

 

Согласно конституции у нас демократическоая страна.

 

Официальной религии у нас нет.

 

Есть лишь негласное и молчаливое восприятие страны как христианская, православная.

 

Поэтому Россия априори таки страна двойных стандартов, и не только Америка есть такая страна.

[Д.Михаил...]

У вас дядюшка асоциации если "исламистская, то значит нехорошая."

Вы исламофоб.

Для того, чтобы увидеть чистоту и свет, к которым вы нас тянете,-достаточно пройтись по тем местам в городе, где вы обосновались...

Это гольный чушатник, и его устроили вы.Не нужно нам такого света...

[TheThing]

Муратович

Вы сами поняли что написали? Да, да, это вам не копипаст, надо знать орфографию, синтаксис, правила построения предложения РУССКОГО языка, если вы пишете здесь, а тем более пропагандируете что либо на этом языке.

[Муратович]

TheThing,

что вы хотите узнать?

[TheThing]

Муратович

Читайте пост выше.

В чем не прав был Д. Сысоев, когда говорил об отношении к женщине в традиционном, ортодоксальном Исламе?

[Муратович]

"Это гольный чушатник, и его устроили вы.Не нужно нам такого света..."

 

К сожалению вы правы однако частично.

 

 

Однако это не есть проявление религии Ислам, это проявление других человеческих пороков не относящихся к религии.

[Муратович]

TheThing

 

прошу прощения за свой русский язык не хотел вас оскорбить.

 

Женщина в Исламе это - Женщина.

 

В виду того что мужчина и женщина создания все-таки разные в ментально-личностно-социологическом плане, то различность в семейном, социальном и др. аспектах воспринимается в Исламе как разумеющиеся и естественные вещи.

[TheThing]

Муратович

Степень и характер этой "различности" можете указать?

И второй вопрос: как Вы сами, без религии, относитесь к такому "различию"?

[Муратович]

Конечно Сысоев не прав,

 

он пишет что к женщине относятся как к животным.

 

Даже к животным относится надо хорошо,а не то что к людям и тем более к людям и тем более к женщинам, будущим матерям.

[Муратович]

Женщины - это более эмоционально лабильное создание, с яркой субьективной оценкой, к склонностью к любви к роскоши и комфорту,деньгам, так называемая любовь к мирскому.

 

Мужчина- более рациональное создание с логической и эмоционально-устойчивой натурой.

 

Социальная роль мужчины - добытчик денег, поиск пропитания, охотник, у женщины - материнство, хранительница очага.

 

Я как отношусь я воспринимаю как данность, заложенный божественный порядок и закон.

Нарушая его мы навлекаем проблемы и саморазрушаемся.

[Дядюшка Ау]

Женщины - это более эмоционально лабильное создание, с яркой субьективной оценкой, к склонностью к любви к роскоши и комфорту,деньгам, так называемая любовь к мирскому.

В современном мире некоторые границы между женщиной и мужчиной стираются, я говорю о социальной сфере, о потребностях и прочем. Она становится более прагматичной и рациональной. А ислам по-старинке придерживается устаревших канонов, поместив женщину в определенную нишу, в которой она остается вещью.

[TheThing]

Социальная роль мужчины - добытчик денег, поиск пропитания, охотник, у женщины - материнство, хранительница очага.

То, что постулаты Ислама отражают реалии Арабского полуострова 7го века н.э., это понятно, но Вам не кажется абсурдным слепое следование им в современности? Вы думаете ничего не поменялось в экономических, социальных отношениях? А не имею в виду материнство и отцовство ))))) это, я надеюсь, не поменялось. ))))