KHz Опубликовано 5 декабря, 2004 Жалоба Share Опубликовано 5 декабря, 2004 В принципе, данный вопрос не принесет мне ни морального, ни какого-либо иного удовлетворения, но раз он возник, значит, все-таки, он меня интересует. Свободны ли мы? Мне кажется, нет. Попробую объяснить. Человек верующий ограничен религиозными догматами, значит, он не свободен, хотя, в чем казус, он сам волен выбирать себе религию, но, вне зависимости от того, какое вероисповедание он выберет, он сразу же будет ограничен в свободе. Хотя он может стать «религиозно» ограниченным еще в детстве, когда вероисповедание родителей становится и его тоже. Вот – другой фактор ограничения свободы. Родители. Каждый человек начинает уже после рождения получать их «ограничения». Большинство из них подсознательно начинают строить в свое ребенке то, что они не смогли построить в себе самих, тем самым, приучая нас еще с раннего детства, привыкать к ограничению свободы выбора. Далее человека преследуют ограничения свободы везде: это и этикет, это и учебные заведения, это и круг общения, и многое другое. В 14 лет человек становится ответственным за свои поступки перед законом – это еще одно ограничение. В общем, чем старше, мудрее, опытнее становится человеческая особь, тем самым он все более погружается в ограничение своей свободы. Даже, казалось бы, единственное, что принадлежит нам и что свободно – наши мысли, и те ограничены, возникая из бессознательного они являются концентрированными сгустками тех вещей, с которыми мы сталкиваемся непосредственно в жизни материальной. Напрашивается вывод, что если бы мы были более близки к природе, т.е. были бы животными в прямом смысле этого слова, то мы были бы свободны. …но, тогда наша свобода ограничивалась бы законами природы. После таких размышлений напрашивается единственный, разумный выбор: мы становимся по настоящему свободными только после смерти… А так хотелось бы понять, что такое полная свобода, оставаясь при этом живым. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
mr.Faster Опубликовано 5 декабря, 2004 Жалоба Share Опубликовано 5 декабря, 2004 когда ник поменяешь на ГГц - станешь свободным. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lawyer Опубликовано 5 декабря, 2004 Жалоба Share Опубликовано 5 декабря, 2004 KHz ограничения закона зачастую бессмысленны... мораль я вообще считаю порождением фальши... религия - хм... умолчу... ограничения нужны в любом случае. даже природа огрнаичивает своих созданий для поддержания жизни равновесия. человек должен ограничивать себя только своим рационализмом, тот кто сможет продуктивнее лавировать между запрещенным и разрешенным, тот и более свободен. ограничения, даже на первый взгляд глупые и бессмысленные, нужны хотя бы для того. чтоб узнать, что есть "свобода". так же как без черного, мы бы никогда не смогли зказать, что такое белое, а без зла охарактеризовать зло... противовес. а вообще, свободнее тот, у кого длиннее цепь... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Тrinity Опубликовано 5 декабря, 2004 Жалоба Share Опубликовано 5 декабря, 2004 Хочется узнать, почему начиная почти любой более или менее серьезный разговор все начинают цепляться к религии, я не считаю что вера ограничивает свободу, наоборот вера, любая вера, так как любой человек во что нибудь верит, не обязательно в бога дает разумному прежде всего нормальному и разумному человеку дополнительную свободу, так называемую свободу души, а вообще надо отметить что в нашем мире, прежде всего мире людей, просто не существует понятия "Абсолютная свобода", человек на столько свободен насколько он сам себя ощущает, просто не надо прогибаться под изменчивый мир а стараться жить так чтобы он прогнулся под тебя, это сложно но возможно, а насчет свободы после смерти это полный бред, так как просто никто не знает что там после смерти, ад, рай? а может вечное блуждание души в безграничном пространстве, или просто могилка с червячками, говорить о том чего не знаешь, и не узнаешь по крайней мере в этой жизни, я не нахожу это разумным Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
GREK Опубликовано 5 декабря, 2004 Жалоба Share Опубликовано 5 декабря, 2004 свободный человек это тот кто может делать всё но в рамках закона!!! ПРо сути, это тот у кого есть своя квартира, он работает и у него нет иждевенцев, иначе свобода не полная. А так он может делать всё что угодно. Ночами дома не бывать, ббухать до полуусмерти. НЕ путайте свободу с правами и обязаннностями Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Blood Sin Опубликовано 5 декабря, 2004 Жалоба Share Опубликовано 5 декабря, 2004 Хм.. абсолютная всобода при жизни... Абсолютная свобода при жизни - это анархия. При текущем социальном строе наша свобода является только иллюзией. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
mr.Faster Опубликовано 5 декабря, 2004 Жалоба Share Опубликовано 5 декабря, 2004 Абсолютная свобода при жизни - это анархия. При текущем социальном строе наша свобода является только иллюзией. ага ПРо сути, это тот у кого есть своя квартира, он работает и у него нет иждевенцев, иначе свобода не полная. А так он может делать всё что угодно. Ночами дома не бывать, ббухать до полуусмерти. на бытовом примитивном уровне... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lawyer Опубликовано 5 декабря, 2004 Жалоба Share Опубликовано 5 декабря, 2004 на бытовом примитивном уровне... согласен Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Black Soviet Опубликовано 5 декабря, 2004 Жалоба Share Опубликовано 5 декабря, 2004 Свобода- понятие неоднозначное. И каждым воспринимается чисто субъективно. Абсолютно свобдный человек- это человек как минимум вне законаи вне общества. Я не абсолютно свободный человек, я придерживаюсь правил МОРАЛИ и ЗАКОНА. Это сковывает меня: я не буду распевать гимн Советского Союза в центре города(когда это хочеться), я не смогу нанести какому-либо человеку тяжёлые повреждения(это хочеться ещё чаще). В этом смысле, я не свободен. Но это меня нисколько не смущает, я могу делать очень много из того что позволяет мне Закон и Мораль. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
KHz Опубликовано 5 декабря, 2004 Автор Жалоба Share Опубликовано 5 декабря, 2004 Тrinity Я не говорил об "абсолютной" свободе, я говорил о "полной", ведь абсолютизм - это, по сути, недостижимость. Вера в человеке начинает проявляться тогда, когда иссякает воля. Конечно, никому не дано знать. что ждет нас после смерти, но я имел ввиду не это, а то, что после смерти, ты действительно будешь полностью свободным, т.е. ничем не ограничен, но мне все равно, что ждет нас там, я хочу всего и побольше здесь. Blood Sin Кропоткина не читал? mr.Faster К тактовой частоте процессора мой ник не имеет никакого отношения. Добавлено: satisfy Вообще то, как все подразделяется на белое и черное зависит от наших органов восприятия. Если бы они работали как-нибудь иначе, то не факт, что белое было бы белым, а черное - черным. Так же со злом и добром. Не факт, что то, что все считают злом на самом деле им является. Бытовой материальный привитивизм в этом топике не приветствуется. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Тrinity Опубликовано 5 декабря, 2004 Жалоба Share Опубликовано 5 декабря, 2004 KHz Аразве полнота и абсолютизм это не синонимы? смысл этих понятий почти одинаков стоит только вдуматься в их значение, по сути ты прав они оба недостижимы, и еще вера не появляется когда иссякает воля, вера искренняя вера только прибавляет воли, желаний, воли осуществить эти желания, внутренняя воля и сила духа прибавляет внутренней свободы, а насчет веры есть такой глупый и смешной американский фильм, мне он очень нравится, называется Догма, там звучит такая фраза "Неважно во что вы верите, главное чтобы душа стремилась к добру, но и головой работать не вредно" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
mr.Faster Опубликовано 5 декабря, 2004 Жалоба Share Опубликовано 5 декабря, 2004 KHz К тактовой частоте процессора мой ник не имеет никакого отношения. не к тому сказал, ну да проехали Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
noname Опубликовано 5 декабря, 2004 Жалоба Share Опубликовано 5 декабря, 2004 тут нет свободных,точнее свободы полной нет,все мы зависим от чего то,от каких то факторов и привычек Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
tommy Опубликовано 5 декабря, 2004 Жалоба Share Опубликовано 5 декабря, 2004 У всех людей разные понятия о свободе.Для каждого человека свобода рассматривается по-разному.То,что для меня будет свободой,то для другого наказанием. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lawyer Опубликовано 5 декабря, 2004 Жалоба Share Опубликовано 5 декабря, 2004 ничего нового никто в этой теме не скажет... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Тrinity Опубликовано 5 декабря, 2004 Жалоба Share Опубликовано 5 декабря, 2004 satisfy было бы время, я бы с тобой поспорила Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Ktara666 Опубликовано 5 декабря, 2004 Жалоба Share Опубликовано 5 декабря, 2004 абсолютной свободы нет..А относительная существует, но в малой мере, в очень малой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Понарошка Опубликовано 5 декабря, 2004 Жалоба Share Опубликовано 5 декабря, 2004 кто знает,что после смерти наступает полная свобода?!никто..можно только предполагать... хотя бы частичную свободу обретает тот,кто считает себя свободным,но к сожалению эта свобода самовнушима или сидит только в голове у этого человека... свободен также ЧАСТИЧНО тот человек,чье мнение независимо от окружающих.... свободен тот,кто счастлив.. и все равно бывают моменты,когда человек ощущает полную свободу,хотя они так редки.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Sorantis Опубликовано 5 декабря, 2004 Жалоба Share Опубликовано 5 декабря, 2004 Человек не может быть свободен. Свободны только больные шизофренией.Так как они живут в своем собственном мире,созданном по их законам. Возникает вопрос: А нужна ли человеку свобода?Что он будет с ней делать? Свободен тот кто счастлив??Да ну!!!! Счастье не постоянно ,поэтому это не аргумент. Свободен тот человек,чье мнение отличается от окружающих?? нет,в этом случае человек не может найти общий язвк с людьми и поэтому он становится несчастным ,ограничивает себя от общения,становится заскнутым,т.е. о свободе и речи быть не может. Добавлено: пример,если у человека есть цель,к кот. он стремится,то она уже своим существованием охватывает человека,то есть но ни в коем случае не свободен. Если же чаловеа свободен,то => к него нет цели,а человек без цели.....сами понимаете.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Понарошка Опубликовано 5 декабря, 2004 Жалоба Share Опубликовано 5 декабря, 2004 Sorantis "отличается" и "независимо" на мой взгляд совсем друг с другом не стоят... а вот свободный человек является счастливым человеком,аналогично и наоборот...но не всегда счастливый человек-свободный человек.... вы переделали всю суть моего ответа... Добавлено: в большинстве случаев больные шизофренией сидят в психбольницах,они никак не могут быть свободны... "белые рубашки задом наперед,ручки на спине в узелок завязаны,вкус овсяной кашки нас уже не прет,скоро доктор придет,будем вмазаны" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
KHz Опубликовано 5 декабря, 2004 Автор Жалоба Share Опубликовано 5 декабря, 2004 шедевр "белые рубашки задом наперед,ручки на спине в узелок завязаны,вкус овсяной кашки нас уже не прет,скоро доктор придет,будем вмазаны" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Понарошка Опубликовано 5 декабря, 2004 Жалоба Share Опубликовано 5 декабря, 2004 а то!!!Сергей Бабкин самый лучший Бабкин из всех...!!!!!!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
KHz Опубликовано 14 декабря, 2004 Автор Жалоба Share Опубликовано 14 декабря, 2004 Я видел ее, я говорил с ней. Она назвалась по имени. Сказала: "Привет! Я - Свобода!" До сих пор не могу понять, как эта огромная каменная статуя могла от Нью-Йорка до меня доковылять? Далеко ведь. Специально для mouse возобновление... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
НекаЯ Опубликовано 15 декабря, 2004 Жалоба Share Опубликовано 15 декабря, 2004 Свобода - это когда есть рамки, которые тебя устраивают и за которые ты можешь иногда выходить.Если нет рамок, то вся свобода к чёрту, жить становиться незачем..... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
TuTi Опубликовано 15 декабря, 2004 Жалоба Share Опубликовано 15 декабря, 2004 В словарях слово СВОБОДА,всегда находится рядом с другим словом. Отдельный ДЕФИНИЦИИ нет!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.