Сколько Вы заработали за 1 полугодие 2009 года?

[ritminform]

Преподавательская нагрузка на 1 ставку - в среднем 780 часов в год (точнее 36 часов в неделю).

А сколько норма в год по ТК? 1800 часов или 2000 часов? И какой процент преподавателей получает ставку без доплат? После ответов проанализируем вместе с Вами

 

Смотрите как весело:

Сколько отпуска по норме ТК в год 21 день, кажется?

Рабочих дней в год, кажется 270?

Итого приблизительно (могу и ошибиться): 270дней-21день=249 дней рабочих в году.

780 раб.часов / 249 дней = 3,1325 часов/день

Рабочий день на ставку - 3 часа 10 минут в день! Круто!

А люди то по 8 часов пашут. И Вы плачете, что при 3 часовом рабочем дне Вы получаете 4500 руб?

 

Другими словами, если Вы будете работать как все нормальные (а не избранные) люди, то самый "бедный" ассистент получит 4500*8/3,1325 = 11492! Не хило. И это безо всяких доплат (чего как правило не бывает). И с полным соцпакетом! Да на чистой престижной работе, да при кондиционерах!

 

Флэйм: укажите где я не прав. Только с цифрами и ссылками на документы. Составьте свой расчет на деньги, получаемые преподавателем за 12 календарных месяцев. А мы посмотрим.

 

Вывод: человек работающий исключительно на 1 (одну) ставку - бездельник, не желающий трудиться либо многодетная мать обремененная семейными заботами, либо человек, не имеющий возможности трудиться (инвалид какой-нибудь)!

[Флэйм]

ritminform

Я знал, что вы тут начнете все это считать Давайте считать по другому а)попробуйте провести больше 3-х лекционных занятий подряд, б)добавьте к этим часам еще время на подготовку к занятиям, проверку заданий, научную работу, работу с дипломниками (в том числе в праздничные и выходные дни), разработку нового или модернизацию существующего курса, да и просто повышение собственного уровня знаний.

если Вы будете работать как все нормальные (а не избранные) люди, то самый "бедный" ассистент получит

А большая часть и пашет минимум на две ставки, да еще и не в одном ВУЗе. А потом все удивляются - а чего это у нас уровень образования так падает... Когда я 9 лет назад был "бедным ассистентом", я на сотовый тратил в 2 раза больше, чем была моя з.п. на кафедре.

Кстати, а можете мне посчитать сколько часов в день чистого времени работают ваши продавцы (не стоят за прилавком, а именно работают: обслуживают покупателя, принимают товар и т.п.)?

[ritminform]

ritminform

Я знал, что вы тут начнете все это считать

А как же! Флейм, а цифр в Вашем посте нет...

 

Давайте считать по другому

А давайте не будем как-то там по другому Есть закон, есть нормативные акты, есть штатное расписание...

 

а)попробуйте провести больше 3-х лекционных занятий подряд,

Проводил. А Вы 3 часа обслуживали клиентуру, когда она в очереди стоит?

 

б)добавьте к этим часам еще время на подготовку к занятиям, проверку заданий,

Какие программы (опущенные по уровню) - такая и подготовка ... К тому же подготовка к занятиям - это скорее прежде всего упорядочивание Ваших знаний и умений. Чем грамотнее специалист - тем меньше он тратит на подготовку. Я видел в жизни преподавателей от бога ...

 

научную работу, работу с дипломниками (в том числе в праздничные и выходные дни), разработку нового или модернизацию существующего курса, да и

А это все к ставке не относится ...

К тому же разработка и модернизация нового курса более походит на самообразование, к-ое повышает Вашу собственную удельную стоимость. За что платить? Кстати, лично я разрабатывал курс, который потом преподавал. Это к возможному вопросу: "А Вы пробовали...?"

 

просто повышение собственного уровня знаний.

Ага! Вы еще про честность и порядочность начните мне сейчас тут рассказывать, чтобы я расплакался от умиления...

Постоянное повышение собственного уровня знаний - является неотъемлемой частью жизни любого человека разумного. За что платить? Это как честнось и порядочность. Либо есть, либо нет.

 

А большая часть и пашет минимум на две ставки, да еще и не в одном ВУЗе.

Вы хотели сказать не "пашут", а "работают".

Пашет у меня друг, к-ый 6 дней в неделю приходит в котнору к 9-30, садтся за свой руководящий стол и гоняет сотню Ваших бывших дипломированных выпускников-недоучек-бездельников до 19-30 за свои 40-60 тысяч. Вы батенька, возможно, никогда не видели что-такое "пахать". Я в системе минвуза в общей сложности лет 8 отработал и в народном образовании года 2-3. Представление имею.

 

А потом все удивляются - а чего это у нас уровень образования так падает... Когда я 9 лет назад был "бедным ассистентом", я на сотовый тратил в 2 раза больше, чем была моя з.п. на кафедре.

Поймите одно: я не хочу сказать, что преподаватель должен столько получать. Преподаватель должен получать раз в 10 больше. И тогда такие как я не будут торговать ручками...

Однако, я никому не позволю обманывать непосвещенных, что дескать сегодняшние преподаватели ПАШУТ за 4500 руб в месяц. И некоторых преподавателей повышение оплаты труда в 10 раз не спасет. В случае такого уровня оплаты этих некоторых просто выкинут на улицу как профнепригодных либо моральнонеустойчивых.

 

Кстати, а можете мне посчитать сколько часов в день чистого времени работают ваши продавцы (не стоят за прилавком, а именно работают: обслуживают покупателя, принимают товар и т.п.)?

Вам самому не смешно? Вы начали сравнивать себя с продавцом канцтоваров? Ну чтож, приходите, заполняйте анкету ...

 

Я больше не буду обсуждать ЗП преподавателей. Думаю мы поняли друг друга.

[satol]

Расматривайте вопрос пожалуйста комплексно а не только на примере жены.

Флэйм все правильно сказал, если сидеть на месте, на одной ставке, ничего не предпринимать и не делать, тогда конечно будешь 4 тыщи получать. Там и нагрузка за 4 тыщи минимальная.

 

Я веду к тому, что возможностей предоставляется море, если ты не бездельник и не тупой, то зарабатывать можно вполне прилично. Намного больше чем верхняя планка Ритминформовских продавцов канцоваров . А то что жену в пример привожу, так этот пример наглядный, перед глазами, откуда мне знать почему другие не хотят зарабатывать, при таких же начальных условиях?

[ritminform]

А то что жену в пример привожу, так этот пример наглядный, перед глазами, откуда мне знать почему другие не хотят зарабатывать, при таких же начальных условиях?

+1000

[Флэйм]

ritminform

Ваша позиция мне давно понятна - "врачи, учителя - идите торговать". Я могу для вас более прибыльную работу найти - идите полы мыть. На 1 ставку будете работать 1 час в день, получать минималку (4300), устроитесь на 8 мест работы итого 43000 в месяц.

Кстати, лично я разрабатывал курс, который потом преподавал. Это к возможному вопросу: "А Вы пробовали...?"

Судя по вашим высказываниям, вы не работали преподавателем, а просто вели занятия Кстати, для общего сведения, в АГУ 3 пары это не три часа, а 4.5.

Вам самому не смешно? Вы начали сравнивать себя с продавцом канцтоваров? laugh.gif Ну чтож, приходите, заполняйте анкету ...

Я себя не сравнивал, просто хотел на доступном Вам примере объяснить, что кол-во часов, которые человек реально занимается тем делом, за которое ему вроде бы платят, можно считать по разному. И судя по всему вы меня прекрасно поняли

Если предложите мне больше 50 т.р. в месяц - пойду на годик отдохнуть

satol

Я с вами полностью согласен, меня просто коробит тот факт, что государством работа преподавателя и врача в материальном выражении оценивается также как уборщиц, охранников и вахтеров в тех же самых заведениях.

[невезучий_растыка]

Здесь речь идет о вузовских преподавателях. А вот школьные получают копейки. Тоже самое и про воспитателей. Знакомая воспитатель в детском саду получает 5000. А ведь работа непростая и нервная. Это ведь большая ответственность.

Пашет у меня друг, к-ый 6 дней в неделю приходит в котнору к 9-30, садтся за свой руководящий стол и гоняет сотню Ваших бывших дипломированных выпускников-недоучек-бездельников до 19-30 за свои 40-60 тысяч.

Прям запахался... Врачи, работающие 6 дней в неделю, трогающие (в зависимости от специальности) больных, ставящие диагнозы (что напрямую взаимосвязано с жизнь и здоровьем человека и самого врача, так как врач несет большую ответственность за свои действия), разбираясь с кучей документов, повышающие свои знания и получающие за свою работу 6000 это для вас бездельники, а какой-то "толстяк", засевший в руководящее кресло под кондиционером с компьютером, подключеннным к интернету, за 60000 это, конечно же, пахарь.

[ritminform]

меня просто коробит тот факт, что государством работа преподавателя и врача в материальном выражении оценивается также как уборщиц, охранников и вахтеров в тех же самых заведениях.

Меня это всегда коробило

 

ritminform

Ваша позиция мне давно понятна - "врачи, учителя - идите торговать".

Не правда! Моя позиция: "Работайте там, где можно больше заработать ЧЕСТНЫМ трудом!"

 

Закончим на этой мажорной ноте

 

P.S. Кстати, Вы правы: я никогда не работал ни в ВУЗЕ ни в школе преподавателем. Поскольку всегда считал, что труд преподавателя должен оплачиваться лучше. Я преподавал на коммерческой основе и получал разв 100 больше, чем платило государство.

[russianhero]

Судя по вашим высказываниям, вы не работали преподавателем, а просто вели занятия Кстати, для общего сведения, в АГУ 3 пары это не три часа, а 4.5.

 

А если по учебным часам (не знаю как они там называются), то три пары - это 6 часов на то они и пары

[ritminform]

Прям запахался... Врачи, работающие 6 дней в неделю, трогающие (в зависимости от специальности) больных, ставящие диагнозы (что напрямую взаимосвязано с жизнь и здоровьем человека и самого врача, так как врач несет большую ответственность за свои действия), разбираясь с кучей документов, повышающие свои знания и получающие за свою работу 6000 это для вас бездельники, а какой-то "толстяк", засевший в руководящее кресло под кондиционером с компьютером, подключеннным к интернету, за 60000 это, конечно же, пахарь.

 

- Известно, - ответил Швондер, - но общее собрание, рассмотрев ваш вопрос, пришло к заключению, что в общем и целом вы занимаете чрезмерную площадь. Совершенно чрезмерную. Вы один живете в семи комнатах.

- Я один живу и работаю в семи комнатах, - ответил Филипп Филиппович, - и желал бы иметь восьмую. Она мне необходима под библиотеку. Четверо онемели.

- Восьмую! Э-хе-хе, - проговорил блондин, лишенный головного убора, однако, это здорово.

- Это неописуемо! - Воскликнул юноша, оказавшийся женщиной.

- У меня приемная - заметьте - она же библиотека, столовая, мой кабинет - 3. Смотровая - 4. Операционная - 5. Моя спальня - 6 и комната прислуги - 7. В общем, не хватает... Да, впрочем, это неважно. Моя квартира свободна, и разговору конец. Могу я идти обедать?

- Извиняюсь, - сказал четвертый, похожий на крепкого жука.

- Извиняюсь, - перебил его Швондер, - вот именно по поводу столовой и смотровой мы и пришли поговорить. Общее собрание просит вас добровольно, в порядке трудовой дисциплины, отказаться от столовой. Столовых нет ни у кого в москве.

- Даже у айседоры дункан, - звонко крикнула женщина. С Филиппом Филипповичем что-то сделалось, вследствие чего его лицо нежно побагровело и он не произнес ни одного звука, выжидая, что будет дальше.

- И от смотровой также, - продолжал Швондер, - смотровую прекрасно можно соединить с кабинетом.

- Угу, - молвил Филипп Филиппович каким-то странным голосом, - а где же я должен принимать пищу?

- В спальне, - хором ответили все четверо. Багровость Филиппа Филипповича приняла несколько сероватый оттенок.

- В спальне принимать пищу, - заговорил он слегка придушенным голосом, - в смотровой читать, в приемной одеваться, оперировать в комнате прислуги, а в столовой осматривать. Очень возможно, что айседора дункан так и делает. Может быть, она в кабинете обедает, а кроликов режет в ванной. Может быть. Но я не айседора дункан!.. - Вдруг рявкнул он и багровость его стала желтой. - Я буду обедать в столовой, а оперировать в операционной! Передайте это общему собранию и покорнейше вас прошу вернуться к вашим делам, а мне предоставить возможность принять пищу там, где ее принимают все нормальные люди, то-есть в столовой, а не в передней и не в детской.

- Тогда, профессор, ввиду вашего упорного противодействия, - Сказал взволнованный Швондер, - мы подадим на вас жалобу в высшие инстанции.

[невезучий_растыка]

Согласен, смешно. Но вот такая горькая правда нашего государства. Все таки Студентур во многом прав. Не ценит правительство своих граждан. Так и хочется после всего этого политику пообсуждать. Путин с Медведевым вроде хорошие, а как такое допускают не понятно.

[ritminform]

Согласен, смешно. Но вот такая горькая правда нашего государства. Все таки Студентур во многом прав. Не ценит правительство своих граждан. Так и хочется после всего этого политику пообсуждать. Путин с Медведевым вроде хорошие, а как такое допускают не понятно.

Немножко не так: Не ценит правительство своих граждан ПО ЗАСЛУГАМ пока. Всех, к сожалению, ценят одинаково. Это отголоски СовДепии...

[satol]

Флэйм

Я с вами полностью согласен, меня просто коробит тот факт, что государством работа преподавателя и врача в материальном выражении оценивается также как уборщиц, охранников и вахтеров в тех же самых заведениях.

А меня не коробит. Потому что я вижу сколько возможностей предоставляется людям умным и трудолюбивым. Уборщицам, охранникам и вахтерам такие возможности не предоставляются, как бы они не старались.

 

Я вообще не хотел в эту тему вмешиваться, но постоянно слышу от жены недоумения по поводу того, что народ у них вообще работать не хочет, сидят за копеечную ЗП, и только знают что плакаться. При чем тут государство? Государство предоставляет возможности, а пользоваться или или нет - выбор конкретного человека.

[ritminform]

Потому что я вижу сколько возможностей предоставляется людям умным и трудолюбивым. Уборщицам, охранникам и вахтерам такие возможности не предоставляются, как бы они не старались.

Боюсь, что Вам это только кажется. Или действительно ситуация меняется в лучшую сторону? Дай то Бог!

[невезучий_растыка]

Немножко не так: Не ценит правительство своих граждан ПО ЗАСЛУГАМ пока. Всех, к сожалению, ценят одинаково. Это отголоски СовДепии...

Либо просто уважают только москвичей. Они то хорошо получают. А остальных держат за скот. Ну и подворовывают, конечно.

[ritminform]

Либо просто уважают только москвичей. Они то хорошо получают. А остальных держат за скот. Ну и подворовывают, конечно.

Опять ошибка. (Из-за отсутствия опыта)

Уважают не москвичей. "Нет пророка в своем отечестве!" Даже шабашникам платили всегда больше, чем штатным сотрудником. Скотство, конечно, но дело не в москвичах.

[Флэйм]

Не правда! Моя позиция: "Работайте там, где можно больше заработать ЧЕСТНЫМ трудом!"

 

Закончим на этой мажорной ноте smile.gif

И вот что выливается эта позиция на государственном уровне - мы продаем за рубеж ресурсы, а внутри страны "лучшая и самая престижная" профессия - торгаш (продавцом большую часть перекупщиков и перепродавцов называть у меня язык не поворачивается).

Я вообще не хотел в эту тему вмешиваться, но постоянно слышу от жены недоумения по поводу того, что народ у них вообще работать не хочет, сидят за копеечную ЗП, и только знают что плакаться. При чем тут государство? Государство предоставляет возможности, а пользоваться или или нет - выбор конкретного человека

Государство возможностей не предоставляет - большая часть успехов вашей жены вопреки проводимой гос.политике, а не благодаря ей.

Потому что я вижу сколько возможностей предоставляется людям умным и трудолюбивым. Уборщицам, охранникам и вахтерам такие возможности не предоставляются, как бы они не старались.

Перечислите набор легальных возможностей доп.заработка, например для врачей.

[ritminform]

И вот что выливается эта позиция на государственном уровне - мы продаем за рубеж ресурсы, а внутри страны "лучшая и самая престижная" профессия - торгаш (продавцом большую часть перекупщиков и перепродавцов называть у меня язык не поворачивается).

Каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает. Это Ваше правительство! Это Вы его ставили и поддерживали! Сидели бы в правительстве люди подобные мне - ситуация в стране была другой. Однако ... Почитайте что написано в подписи участника под ником Мистерсвин и живите после этого так, как Вы заслуживаете. Флаг в руки!

Я забочусь о своей семье и своей конторе, а от государства откупаюсь налогами, с к-ых оно Вам ЗП платит. А Вы заботитесь о Вашем государстве. Вот и живите в соответствии с уровнем Вашей работы, а мои продавцы будут жить в соответствии с уровнем моей заботы.

И выпускники Ваши мне не нужны. Вы их хреново учите. А бумагу я продаю качественную и по хорошим ценам. И продавцы мои нормальные деньги получают. Все, а не только те, кто с красным дипломом закончил. А Ваши выпускники не могут на работу устроиться потому, что Вы их хреново учили. И обманули, дав диплом, которому они не соответствуют, срубив при этом за них бабло через кассу ВУЗа. Вы, кажется, 9 лет в ВУЗе? И Вы после этого будете мне на совесть давить?

Вот и делайте выводы о том, кто больше пользы приносит.

Предлагаю на этом закончить, а то я начинаю злиться. Пока.

 

P.S. Кстати, каждый следующий президент мне нравится все больше и больше. И ситуация меняется к лучшему. Satol , согласен? Флейм, а Вы как считаете?

[agaga]

Каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает. Это Ваше правительство! Это Вы его ставили и поддерживали! Сидели бы в правительстве люди подобные мне - ситуация в стране была другой. Однако ... Почитайте что написано в подписи участника под ником Мистерсвин и живите после этого так, как Вы заслуживаете. Флаг в руки!

Я забочусь о своей семье и своей конторе, а от государства откупаюсь налогами, с к-ых оно Вам ЗП платит. А Вы заботитесь о Вашем государстве. Вот и живите в соответствии с уровнем Вашей работы, а мои продавцы будут жить в соответствии с уровнем моей заботы.

И выпускники Ваши мне не нужны. Вы их хреново учите. А бумагу я продаю качественную и по хорошим ценам. И продавцы мои нормальные деньги получают. Все, а не только те, кто с красным дипломом закончил. А Ваши выпускники не могут на работу устроиться потому, что Вы их хреново учили. И обманули, дав диплом, которому они не соответствуют, срубив при этом за них бабло через кассу ВУЗа. Вы, кажется, 9 лет в ВУЗе? И Вы после этого будете мне на совесть давить?

+ 100

[ritminform]

Эй, кто тут из руководителей еще есть? Ну-ка просветите Флейма о результатах его труда! Кто учит? Он или мы сами учим? Достойны ли сегодняшние преподаватели ВУЗов повышения оплаты труда?

[спокойный1]

Сидели бы в правительстве люди подобные мне - ситуация в стране была другой

Соколов, не обижайся, ты в общем хороший человек, но если бы ты стал президентом, то стране тут же и пришел конец.

Впрочем я это чисто теоретически Для того, чтобы прийти к власти одного желания, даже подкрепленного знаниями и умениями мало. К власти всегда приходит группа(клан). Ленин имел партию большевиков в сто тысяч человек, Путин имеет в своем распоряжении бывший и нынешний КГБ.

Для того чтобы управлять такой страной, как Россия надо иметь минимум 500-1000 человек соратников, руководителей, организаторов, аналитиков, помощников и т.д. Есть у тебя столько знакомых, кому ты сможешь доверить управление МВД, МИД, РАО ЕЭС, ГАЗПРОМ, АВТОВАЗ, МЧС, Минатом, Сбербанк и ВЭБ, на должность министров двадцать толковых людей, сто губернаторов, тысячу мэров городов, десяток толковых генералов , 500 директоров оборонных заводов и т.д.

[agaga]

Об обучении, пример, произошел буквально на этой недели.

Студента АГУ отправили к нам на практику (4 курс окончил). У человека поинтересовались планами на жизнь, на что он сказал, что развиваться не хочет, надоело.

Практика начинается в 9 утра, практикант живет в АЦКК. В первый же день на практику не пришел. На следущий день звоним в АГУ, чтоб предупредить, что их студент не приходит. Студент на кафедре объяснил, что фирма находится в городе (Бакинская 149), а он живет в АЦКК, поэтому ему неудобно и он практиковаться так не будет.

И это, со слов преподавателей, нормальный (успеваемость, тяга к знаниям и т.д.) студент.

 

Вот и делайте выводы о качестве образования и тяге студентов к его получению.

[ritminform]

Соколов, не обижайся, ты в общем хороший человек, но если бы ты стал президентом, то стране тут же и пришел конец. Впрочем я это чисто теоретически Для того, чтобы прийти к власти одного желания, даже подкрепленного знаниями и умениями мало. К власти всегда приходит группа(клан). Ленин имел партию большевиков в сто тысяч человек, Путин имеет в своем распоряжении бывший и нынешний КГБ.

Для того чтобы управлять такой страной, как Россия надо иметь минимум 500-1000 человек соратников, руководителей, организаторов, аналитиков, помощников и т.д. Есть у тебя столько знакомых, кому ты сможешь доверить управление МВД, МИД, РАО ЕЭС, ГАЗПРОМ, АВТОВАЗ, МЧС, Минатом, Сбербанк и ВЭБ, на должность министров двадцать толковых людей, сто губернаторов, тысячу мэров городов, десяток толковых генералов , 500 директоров оборонных заводов и т.д.

Я на тебя давно не обижаюсь, даже если наши взгляды иногда расходятся. И в данном случае ты абсолютно прав и я с тобой не спорю. К тому же я лично никогда не рвался на госслужбу, ибо неписанные правила там мне не по душе.

Еще раз подчеркиваю: Солдат в данном случае прав! Меня бы просто застрелили, либо была бы гражданская война. К менталитету, подобному моему, страна должна идти постепенно, не сразу.

Но мы здесь не об этом

[russianhero]

Об обучении, пример, произошел буквально на этой недели.

Студента АГУ отправили к нам на практику (4 курс окончил). У человека поинтересовались планами на жизнь, на что он сказал, что развиваться не хочет, надоело.

Практика начинается в 9 утра, практикант живет в АЦКК. В первый же день на практику не пришел. На следущий день звоним в АГУ, чтоб предупредить, что их студент не приходит. Студент на кафедре объяснил, что фирма находится в городе (Бакинская 149), а он живет в АЦКК, поэтому ему неудобно и он практиковаться так не будет.

И это, со слов преподавателей, нормальный (успеваемость, тяга к знаниям и т.д.) студент.

 

Вот и делайте выводы о качестве образования и тяге студентов к его получению.

 

Поразительно насколько знакомая история. Случай был в конторе на прошлой работе: взяли на работу (было распоряжение свыше) паренька только что закончившего институт...на следующий день его нет, звонит бабушка и говорит, что ее внучек вышел на остановку (Бабайка), там было много народу и он не смог уехать....

Смех да и только....

[ritminform]

Поразительно насколько знакомая история. Случай был в конторе на прошлой работе: взяли на работу (было распоряжение свыше) паренька только что закончившего институт...на следующий день его нет, звонит бабушка и говорит, что ее внучек вышел на остановку (Бабайка), там было много народу и он не смог уехать....

Смех да и только....

В компании Ритминформ за это увольняют. В ТК прогул - причина для увольнения.

 

Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя

Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:

...

6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:

а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены) независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены);

...