Van_OK Опубликовано 5 апреля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 апреля, 2009 Опять же... В зависимости от вида и рода ВС разная подготовка... Ну для чего надо контрактника садить за руль автомобиля, обеспечивающего полёты, если так же можно посадить туда срочника? Да и срочнику не нужно за это платить в таких объёмах, как контрактнику....а итог всё равно одинаковый... akm-gala, Вы упрямо пытаетесь всё свести к боевым действиям....но технику и объекты необходимо содержать в боеготовом состоянии постоянно, а не только в период войны.......для этого не обязательно, чтобы все поголовно были контрактниками....со срочниками намного выгоднее государству... Экономика должна быть экономной Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
akm-gala Опубликовано 5 апреля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 апреля, 2009 Вот! Van'OK, спасибо! Не надо валить все на всеобщую мобилизацию)))) Нам в мирное время нужна не армия, а те, кто будут ее осблуживать. Просто волонтеров на эту работу набрать не удастся, зарплату платить не хочется, значит набираем всех от 18 до 27! :-) Что и требовалось доказать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
soldat Опубликовано 5 апреля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 апреля, 2009 со срочниками намного выгоднее государству... Экономика должна быть экономной Если честно, то никто толком не знает(не посчитает) есть ли экономия в денежном плане в целом для государства. Для экономики в целом расходы на зарплату контрактников сущие доли процента, минусы же перечислены были оппонентами тут много раз. Просто нельзя сразу перешагнуть от старой советской системы к новой, вспомните сколько истерики было в инете(и тут) только из-за сокращения прапорщиков. Конечно хочется новое и всё самое современное - но так не бывает. Весь мир пользуется техникой у которой возраст 20 лет - это вполне нормальное явление. Советская многомиллионная армия нам уже не нужна и мобилизационный потенциал у нас в принципе есть на ближайшие десять лет. Поэтому и сроки службы сокращают : было недавно 2 года, потом 1,5 , сейчас всего 1 год. Куда уже меньше? А если учесть, что половина косит или просто больные, то и вовсе по минимуму призыв остался. Призывная армия видимо потихоньку исчезнет со временем или останется чисто символически. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Van_OK Опубликовано 5 апреля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 апреля, 2009 Нам в мирное время нужна не армия, а те, кто будут ее осблуживать Давайте теперь развесим объявления "Примем на работу пенсионеров для протирания боеголовок и техники от пыли , ЗП - ****". Можно так же набрать бабок для охраны складов с вооружением и военной техникой...типа той, которая охраняла склад в фильме "Операция Ы..." Вот тогда это будет армия... А что же интересно будут делать та самая контрактная армия? Чем бы её занять? Может они будут постоянно на учениях в полях? А может развяжем какую-нить междоусобицу, чтобы не терять навыки? Или по крупному пойдём? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ethihs Опубликовано 5 апреля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 апреля, 2009 akm-gala А теперь ты объясни, зачем срочников учат стрелять, зачем учат ходить строем, марш броски и многое другое, если ты считаешь, что срочники нужны только для обслуживания. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
akm-gala Опубликовано 5 апреля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 апреля, 2009 Van'OK, и где в ваших словах логика? Пенсионер будет пыль вытирать или срочник, контрактник то в этом никак не учавствует. Сейчас они чем занимаются, чтобы не терять навыков? Вот тем же самым и будут. Всего навсего я привыкла называть вещи своими именами. Армия - это армия, те кто ее обслуживает - обслуживающий персонал. Армия постоянно совершенствуется, персонал меняется каждый год. А теперь ты объясни, зачем срочников учат стрелять, зачем учат ходить строем, марш броски и многое другое, если ты считаешь, что срочники нужны только для обслуживания. Надо как-то оправдать фразу "Призыв в вооруженные силы Российской Федерации". Иначе по закону не прокатит 2 раза в год давать работу военкоматам. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ethihs Опубликовано 5 апреля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 апреля, 2009 Надо как-то оправдать фразу "Призыв в вооруженные силы Российской Федерации". Иначе по закону не прокатит 2 раза в год давать работу военкоматам. Это ты себя так успокоила. Я таких упёрто непробиваемых забыл когда последний раз встречал х_х Так на досуге посчитайте расходы на содержание солдат. С графиком работы военкомата, тоже не помешало бы ознакомиться. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
POISON Опубликовано 5 апреля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 апреля, 2009 akm-gala А теперь ты объясни, зачем срочников учат стрелять, зачем учат ходить строем, марш броски и многое другое, если ты считаешь, что срочники нужны только для обслуживания. а зачем вас обучали в школе 20 предметам ??? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
POISON Опубликовано 5 апреля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 апреля, 2009 я ЗА профессиональную армию.....а что сейчас енто просто мясо....так понты для численности) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ethihs Опубликовано 5 апреля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 апреля, 2009 POISON Назови несколько лишних предметов, которые преподают в школе. А лучше напиши список, какие предметы нужны, там пару десятков наберётся. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
POISON Опубликовано 5 апреля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 апреля, 2009 не собираюсь такой лажей страдать...ну ты понял мою мысль что не всё нужно но может пригодиться...такс сказать для общего развития Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
soldat Опубликовано 5 апреля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 апреля, 2009 я ЗА профессиональную армию.....а что сейчас енто просто мясо... ну да самая профессиональная армия была у грузин подготовленная лучшими американскими инструкторами и зарплатами в штуку баксов. а наши просто случайно их за три дня разнесли в пух и прах Товарищ, не гоните лошадей..не в ту сторону. так понты для численности) Ещё раз повторю старую истину, что армия нужна как раз для "понтов", как вы изволили выразиться. Именно числом побольше и видом поужаснее , чтобы ни у кого желания не возникло на нас нападать. У СССР тоже была огромная, затратная и не очень эффективная армия, однако за 50 лет после войны так никто на нас и не напал. Значит свою задачу армия с блеском выполнила - предотвратила войну. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ethihs Опубликовано 5 апреля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 апреля, 2009 POISON Вот армия как раз таки и делает из таких как ты нормальных людей. А то что не собираешься, это ты просто понял, что окажешься неправ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
soldat Опубликовано 5 апреля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 апреля, 2009 Вот армия как раз таки и делает из таких как ты нормальных людей. Армия не монастырь, чтобы кого-то просветлять, улучшать и переделывать. Это не детсад и не университет. Вы же не требуете, чтобы за время обучения в АГТУ кто-то стал хорошим человеком? Максимум - получил знания и свободен. Некоторые не получают даже этого. Почему к армии такие завышенные требования? Если родители за 18-20 лет не смогли воспитать нормального сына, то как армия его исправит? Служба в армии просто проявляет уже заложенные черты характера в человеке. Если хороший человек - то пойдёт на пользу, если гнилой, то сделает ещё хуже Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Клеo Опубликовано 5 апреля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 апреля, 2009 POISON а зачем вас обучали в школе 20 предметам ??? Замечательный вопрос БРАВО! Вообще не могу понять о чем спор, нужна- не нужна, польза-нет пользы и тд. Есть федеральный закон, конституции РФ, который гласит о том, что граждане мужского пола в возрасте от 18-27 лет, обязаны проходить срочную службу в вооруженных силах РФ, исключение составляет только та категория граждан, которая освобождена от прохождения службы, на основаниях определенных тем же законом. Все! Если наши граждане, по любым соображениям, не считают себя обязанными жить по закону, значит, они его нарушают! А нарушители закона кто?- Преступники!, а преступник должен сидеть где? Ну или как минимум, не должен сетовать на повальное беззаконие в стране, в той или иной сфере. А то форум почитать, все мы возмущены корупцией, нарушением наших прав, а когда сами нарушаем и сами не законопослушны, об этом мы не думаем. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
akm-gala Опубликовано 5 апреля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 апреля, 2009 ну да самая профессиональная армия была у грузин подготовленная лучшими американскими инструкторами и зарплатами в штуку баксов. а наши просто случайно их за три дня разнесли в пух и прах Просто вопрос. Их срочники разнесли? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
soldat Опубликовано 5 апреля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 апреля, 2009 Просто вопрос. Их срочники разнесли? Поражаюсь вашей неосведомленности буквально в каждом вопросе об армии Вы столько постов в этой теме создали, а ничегошеньки про армию не знаете. Может вам всё же писать в тех темах, где вы чуть лучше разбираетесь? 1) Войсковых частей состоящих только из срочников не существует с осени 1941 года, когда формировали ополчение под Москвой. Сегодня в России практически все войсковые части в большинстве своём состоят из профессионалов: контрактников и офицеров. 2) В 58 армии срочники были и они участвовали в боях в Осетии. 3) Численность солдат-срочников составляет примерно 30% от всего состава современной российской армии, ВВ и ПВ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Unbreakable Опубликовано 5 апреля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 апреля, 2009 а не надоело сравнивать армию россии и грузии? Это же просто смешно. Как противоположный аргумент могу также предложить разгром американскими профессионалами югославских и иракских призывников. Какая бы профессиональная у грузин не была б , результат был предрешен. Ведь кремль не рискнул подставлять абхазских и осетинских "добровольцев" под грузинских профессионалов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
akm-gala Опубликовано 5 апреля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 апреля, 2009 soldat, вот именно поэтому у меня давно возник вопрос "Зачем нам срочники?" Они не учавствуют в боевых действиях, как вы сами только что сказали. Не проще ли разогнать все части, как наша астраханская в центре города. А на те деньги, которые выделялись на ее осблуживание нанять профессиональных техников и другой обслуживающий персонал? Не думаю, что от солдата - срочника бывает больше толку. Или тогда многие офицерские чины станут не востребованными? А мы на это пойти не можем. Престиж страны, блин. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ethihs Опубликовано 5 апреля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 апреля, 2009 вот именно поэтому у меня давно возник вопрос "Зачем нам срочники?" Они не учавствуют в боевых действиях, как вы сами только что сказали. -> 2) В 58 армии срочники были и они участвовали в боях в Осетии. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
soldat Опубликовано 5 апреля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 апреля, 2009 soldat, вот именно поэтому у меня давно возник вопрос "Зачем нам срочники?" Вы решили полностью и окончательно доказать, что мужское мнение о женской логике - единственно верное? Я уже устал вам повторять каждую мысль по третьему разу Просто нельзя сразу перешагнуть от старой советской системы к новой, вспомните сколько истерики было в инете(и тут) только из-за сокращения прапорщиков. Конечно хочется новое и всё самое современное - но так не бывает. Весь мир пользуется техникой у которой возраст 20 лет - это вполне нормальное явление. Советская многомиллионная армия нам уже не нужна и мобилизационный потенциал у нас в принципе есть на ближайшие десять лет. Поэтому и сроки службы сокращают : было недавно 2 года, потом 1,5 , сейчас всего 1 год. Куда уже меньше? А если учесть, что половина косит или просто больные, то и вовсе по минимуму призыв остался. Призывная армия видимо потихоньку исчезнет со временем или останется чисто символически. У нас уже давно практически профессиональная армия, на две трети состоящая из контрактников и офицеров. И процесс этот идёт уже давно. Но это не может произойти мгновенно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
akm-gala Опубликовано 5 апреля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 апреля, 2009 САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС ТЕМЫ! Срочная служба - это не прихоть, и её ни в коем случае нельзя заменять полностью контрактной армией. Поскольку срочная служба обеспечивает МОБИЛИЗАЦИОННЫЙ РЕЗЕРВ НА СЛУЧАЙ ВОЙНЫ!!! Контрактная армия хороша для мирного времени, однако в случае масштабной войны воевать будет практически некому, а мобилизовать и подготовить за неделю-месяц невозможно вообще никого, больше времени никто не даст. Только не надо говорить, такой резерв нам не нужен , типа что воевать мы не будем. Армия нужна не для войны, а для того, чтобы войны не было, и многомилллионный моб. резерв - это очень важный сдерживающий фактор для любого агрессора. ПС.В СССР 40 миллионов человек умели профессионально стрелять из автомата, пользоваться средствами СИЗ, имели сотни войсковых специальностей и т.д. - этот фактор считался чуть-ли не вторым по значимости после наличия СЯО. Это вы писали 3 дня назад. Не так ли? И у вас возникают сомнения в моей логике? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Van_OK Опубликовано 5 апреля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 апреля, 2009 akm-gala Не проще ли разогнать все части, как наша астраханская в центре города. А на те деньги, которые выделялись на ее осблуживание нанять профессиональных техников и другой обслуживающий персонал? Не думаю, что от солдата - срочника бывает больше толку. Можно поинтересоваться? А откуда вообще Вы черпаете информацию об армии? У Вас много знакомых, которые служат? Та часть, в центре города - занимает далеко не последнее место в Астраханском гарнизоне....если не первое... От неё зависит очень многое... akm-gala, опишите, как Вы видете армию... Какие, по Вашему мнению, части необходимо упразднить, а какие оставить(например в Астрахани....не говоря про область)? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
soldat Опубликовано 5 апреля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 апреля, 2009 Это вы писали 3 дня назад. Не так ли? И у вас возникают сомнения в моей логике? Вы не обижайтесь, но мне надоело это бестолковое обсуждение Вот же написано!!!!! Советская многомиллионная армия нам уже не нужна и мобилизационный потенциал у нас в принципе есть на ближайшие десять лет. МОБИЛИЗАЦИОННЫЙ РЕЗЕРВ СОЗДАЕТСЯ ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ и сохранится даже через десять лет полной отмены призыва. Однако этот ресурс тает с каждым годом, поскольку сроки службы сокращаются, количество солдат-срочников из года в год уменьшается. Учитывая, что процесс идёт с 1990-х годов, то ситуация сложная. Сейчас у России есть моб. резерв оставшийся ещё со времен СССР . Однако лет через семь-восемь и это поколение отслуживших в армии перестанет быть боеспособным резервом. Мобрезерв резко снизится раза в два. К тому времени и должен завершится переход на контрактную армию. Что вам не понятно я не спрашиваю. Давно уже понял, что в этой теме вы ничего не понимаете, а пишите только из упрямства Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
akm-gala Опубликовано 6 апреля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 6 апреля, 2009 akm-gala, опишите, как Вы видете армию... Какие, по Вашему мнению, части необходимо упразднить, а какие оставить(например в Астрахани....не говоря про область)? Я уже писала об этом, но могу и повториться. В каждом учебном заведении вводится двухлетняя (да пусть она хоть все пять лет будет) обязательная военная подготовка. Причем изучать Устав, военную тактику и строевую подготовку могут все, кроме инвалидов. На учения 2 - 3 раза в год выезжают только здоровые молодые люди. За это время все они будут готовы к всеобщей мобилизации, при этом не отрываясь от учебы, работы, семьи. Опять же работа для офицерских чинов. Они преподавать смогут. После окончания учебы - добро пожаловать в контрактную армию. Добровольно, конечно :-) Обслуживать технику лучше доверить профессионалам. И платить им за это зарплату. Ну а убраться за собой, я думаю, солдаты сами смогут. Это мой сугубо личный взгляд на армию. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.