Будут газ воровать?

[studentur]

Интересно, накажут как нибудь украинцев))))

 

Однозначно через годик другой от транзита газа они уже прибыль получать не будут. Но, может быть это еще не все что им грозит.

[Unbreakable]

«Нафтогаз» будет настаивать на цене российского газа $201 за тыс. куб м в 2009 году и хочет устранить газового посредника, заявил в среду глава компании Олег Дубина.

«Нафтогаз» готов платить $201 за тыс. куб м газа в этом году, что больше, чем $179,5 в 2008 году, но только если «Газпром» согласится повысить транзитные сборы до $2,05 за тыс. куб м на 100 км с $1,7, сказал в интервью глава «Нафтогаза» Олег Дубина.

 

Хохлы ставят новые условия. Ничего не понимаю

[studentur]

А чего тут непонятного?

Они считают, что мы без них пока обойтись не сможем и откровенно шантажируют.

[Dark Pork]

А ты сука и рад ?

Таких как ты при товарище Сталине к стенке и чик-чик за антисоветскую пропаганду.

[Unbreakable]

При сталине до такого просто не довели бы, чтоб какая та херня диктовала условия

[Dark Pork]

А какого хера этот студентур развел тут антироссийскую пропаганду ? К стенке это сучьё!

[Max234666cccp]

На Укаринских форумах что думают:

http://www.kharkovforum.com/showthread.php...1651&page=5

[Dark Pork]

кода летом была 5-и дневная война с Грузией,

на грузинских форумах тоже говорили,

что они вот-вот победят Россию.

[studentur]

Dark Pork

Если ты дурак и не можешь отличить антипитинскую пропоганду от антироссийской то это твои проблемы.

 

 

 

Напомним, в прекращении транзита российского газа в Европу Россия и Украина винят друг друга.

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/329943/cat/44/

 

Так кто же все таки его прекратил....

[Max234666cccp]

кода летом была 5-и дневная война с Грузией,

на грузинских форумах тоже говорили,

что они вот-вот победят Россию.

Некоторы наши Российские АНАЛитики тоже писали про так как руская недоармия будет разгромлена бравыми грузинскими рембо

То что на Укаринском форуме пишут - в основном бред, там на 2 группы разделены юзеры - те кто кричит что мол пля Укарина выиграет эту газовую войну - нагнет Россию и прочий идиотизм - хз верят во все это сами или просто от безысходности чуш мелят.Тем более все за что-бы Украинское правительство невзялось накрывается медным тазом.

 

Если ты дурак и не можешь отличить антипитинскую пропоганду от антироссийской то это твои проблемы.

Ты параноик..

[Таис]

Max234666cccp

На Укаринских форумах что думают:

Пипец вообще, фразы типа: "Скоро Ющ чо нить придумает с газом, чтобы только, каждый год, не унижаться перед Росией"-убили наповал!

Привыкли нахрен 70 лет, 15-сисек сосать...и в ум никак не прийдет, что относиться к этому нужно не как к подачкам от России и унижениям выпрашивая их, а как к нормальным, цивилизованным отношениям в бизнесе, которые практикуются во всем мире.

Что за политика такая...если нет холявы значит нужно обосрать и обострить ...все у них Россия виновата...нашли блин дойную корову, которая обнаглела до такой степени, что вынуждает унижаться каждый год...ахиреть вообще!

[Таис]

studentur

Так кто же все таки его прекратил....

Россия и только вчера!

А что, не должна была?

Украина винят друг друга.

Да ровно знаете ли, кого там будет обвинять Украина...я так понимаю, эта страна заняла позицию, самой умной, а все вокруг тупые.

Что касается нашей страны, то мы абсолютно правы, что перекрыли трубопровод, дарить газ, мы никому не обязаны!

[Таис]

Медведев предложил Ющенко план

урегулирования газового конфликта:

новый контракт без скидок и льгот

 

Президент России Дмитрий Медведев заявил, что "для возобновления поставок газа украинским потребителям необходимо заключение нового контракта "Газпрома" и "Нафтогаза" по рыночной европейской цене без скидок и льгот". Эта позиция была изложена 7 января в ходе его телефонного разговора с президентом Украины Виктором Ющенко, который состоялся по инициативе украинской стороны, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на пресс-службу российского лидера.

 

 

 

В ходе разговора Медведев обратил внимание президента Украины на то, что вопрос поставки газа для европейских потребителей и газовых отношений России с Украиной не является политическим. Для России это вопрос выполнения экономических обязательств. "Но, к сожалению, эта проблема стала заложником разногласий в руководстве Украины и его неспособности принять адекватные решения в сложившейся ситуации", - подчеркнул Медведев

По его словам, Россия не выходила из переговоров с Украиной и готова к их возобновлению в любой момент. В связи с чем президент РФ призвал своего украинского коллегу дать необходимые инструкции на эту тему правительству и энергетическим властям Украины.

 

Для восстановления поставок газа украинским потребителям необходимо заключение контракта между "Газпромом" и "Нафтогазом" Украины. Цена на газ должна быть рыночной, соответствовать сложившемуся в Европе уровню цен на газ, и определяться по формуле цены. Никаких скидок и льгот не должно быть вообще, заявил Дмитрий Медведев.

 

 

Он обратил внимание президента Украины на то, что европейские потребители не получили газ, поставляемый транзитом через территорию Украину ввиду противоправного присвоения газа украинской стороной, что является абсолютно недопустимым. Такая ситуация не соответствует имеющимся соглашениям между Россией, Украиной и европейскими потребителями, а также иным международным договорам.

 

Президент России также отметил, что долговая проблема по-прежнему не урегулирована. Задолженность должна быть погашена украинской стороной в полном объеме и в кратчайшие сроки.

 

 

Для возобновления поставок газа необходимо создать контрольный механизм, который должен включать в себя представителей двух газовых компаний, представителей энергетических властей Украины и России, наблюдателей от Евросоюза, а также представителей международных юридических фирм, обеспечивающих защиту интересов "Газпрома" и "Нафтогаза" Украины.

 

 

"Газпром" "вынужденно приостановил" поток российского газа на территорию Украины

 

Между тем в "Газпроме" приняли решение о вынужденной приостановке потока российского транзитного газа на территорию Украину. В центральном производственно-диспетчерском департаменте "Газпрома" в 18:30 была проведена генеральная сверка ситуации с доставкой российского транзитного газа через территорию Украины европейским потребителям. Установлено, что, несмотря на продолжающиеся поставки российского транзитного газа через ГИС "Суджа" на Украину, с территории этой страны российский транзитный газ европейским потребителям не поступает.

 

После этого центральный производственно-диспетчерский департамент дал команду на вынужденную приостановку потока российского транзитного газа на территорию Украину.

 

"Украина бесцеремонно попрала международное право и, не взирая на действующий транзитный контракт, сначала просто незаконно отбирала российский газ, а потом полностью перекрыла его поставки по своей территории в Европу", - отмечается в сообщении Управления информации ОАО "Газпром".

 

"В таких беспрецедентных условиях, когда наши потребители в Европе все равно не получают российский газ, мы вынуждены прекратить его подачу на вход в газотранспортную систему Украины до тех пор, пора Украина не предоставит гарантий его транзита в полном объеме", - подчеркивается в заявлении концерна.

 

Там отмечается, что "одновременно "Газпром" предпринимает все возможные меры для выполнения своих экспортных обязательств". "Для этого увеличены поставки газа через территорию Белоруссии, газопровод "Голубой поток", отбор газа из ПХГ в Европе, проводятся операции на спотовом рынке".

 

 

Тимошенко и Путин заверили Баррозу, что пустят разобраться евронаблюдателей

 

Между тем, ранее президент Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу заявил, что получил гарантии от премьер-министров Украины и России Юлии Тимошенко и Владимира Путина в том, что они согласны принять европейских наблюдателей для выяснения реальной ситуации с поставками газа в Европу "Мы получили гарантии от премьер-министра Путина и премьер-министра Тимошенко в том, что они оба принимают международных обозревателей, чтобы проверить на месте, что работает в действительности", - сказал Баррозу.

 

Он пояснил, что в ходе телефонного разговора в среду Путин заверил его, что Россия предоставляет газ, предназначенный для европейских потребителей в украинскую систему, "но есть проблемы с транзитом через Украину". В свою очередь Тимошенко заверила Баррозу, что проблем с транзитом газа через украинскую территорию нет.

 

"Таким образом, получается, что если оба - Россия и Украина - ведут себя так, как они говорят, то проблем быть не должно. Мы действительно надеемся, что Россия поставила газ в украинскую систему, а Украина не прерывает поставки газа", - сказал Баррозу.

 

Вместе с тем он считает, что критически важно возобновить поставки газа немедленно. "Для европейского потребителя все равно, где создана проблема - в России или в Украине. Сейчас газ из России не поставляется в наши страны", - подчеркнул Баррозу.

 

 

Вашингтон: Россия дискредитирует себя в качестве как энергоэкспортера

 

Белый дом считает, что действия России в сфере экспорта энергоносителей подрывают ее международный авторитет, сообщает агентство AFP со ссылкой на заметки помощника президента США по национальной безопасности Стивена Хедли.

 

"Россия, которая продолжает угрожать своим соседям и манипулировать доступом к энергоносителям, сама дискредитирует свои стремления играть большую роль в мире", - передает слова Стивена Хедли РИА "Новости".

 

"Следующей администрации придется решать нелегкую задачу: выстраивать отношения с Россией и одновременно противостоять ее агрессивности и неясным намерениям", - добавил помощник президента США.

 

 

В Еврокомиссии надеются, что поставки газа в ЕС могут быть полностью восстановлены 9 января

 

 

 

У Евросоюза появились надежда на существенный прогресс в разрешении проблемы поставок российского газа в страны ЕС через территорию Украины, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на представителя Еврокомиссии.

 

По его словам, руководство ЕС не исключает, что поставки российского газа в полном объеме будут восстановлены уже к вечеру в пятницу, 9 января.

 

Оптимизм в Брюсселе возник после серии интенсивных переговоров с правительством Украины и России, а также руководством "Газпрома". В частности, согласно источникам в ЕС, Киев согласился принять у себя группу наблюдателей, которые имеют мандат на проверку объема поставок газа на российско- украинской границе и выход газа на границе Украины с ЕС.

 

Ранее "Газпром" призвал Евросоюз создать на украинской территории систему мониторинга за прохождением российского газ, предназначенного для стран ЕС.

 

Ожидается, что устное согласие Киева на прибытие независимых международных контролеров будет официально подтверждено в четверг, 8 января, во время встречи представителей ЕС в Киеве с премьер-министром страны Юлией Тимошенко, сообщил представитель Еврокомиссии.

 

 

время публикации: 7 января 2009 г., 20:58

последнее обновление: 7 января 2009 г., 22:56

[studentur]

В какой то мере мы сами виноваты в сложившийся ситуации. Нельзя было допускать, что бы украинцы создали такой солидный запас газа. Если бы у них на 1 января был бы запас газа всего на неделю то фиг они устроили бы эти проблемы. К тому же, эти "излишние" объемы газа не были оплачены. Кто то у нас в Кремле как всегда вовремя не подумал об этом.....

[Таис]

studentur

У Украины, как говорят РИА новости, запас газа остался, только на 4-ре дня.

Посмотрим...что они будут делать дальше.

[studentur]

Таис

Хрен знает кому верить. Я читал слова какого то украинского политика, что у них есть 22% от годовой нормы потребления, т.е. я так понимаю на несколько месяцев запас.

[studentur]

Главы российской компании "Газпрома" и украинского "Нафтогаза" в ночь на четверг провели переговоры в Москве, сообщил журналистам официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов.

 

"Сегодня ночью в Москве состоялись переговоры Алексея Миллера и Олега Дубины, на которых обсуждались пути выхода из сложившейся кризисной ситуации", - сказал он.

 

О чем договорились не написано из за чего стоит предположить, что вероятно ни до чего они не договорились.

[Таис]

"Нафтогаз" обвиняет "Газпром" в попытке дискредитировать Украину

 

 

КИЕВ, 8 дек - РИА Новости, Алена Мейта. "Нафтогаз Украины" возмущен заявлениями "Газпрома" о том, что Украина в среду перекрыла транзит газа в Европу, и считает, что таким образом "Газпром" пытается дискредитировать украинскую компанию, говорится в заявлении на сайте "Нафтогаза".

 

"Газпром" заявляет, что Украина в ночь на среду полностью перекрыла поставки транзитного газа. Кроме того, европейские потребители, по данным холдинга, из-за отбора газа Украиной с начала года недополучили более 86 миллионов кубометров "голубого топлива". Помимо этого, компания "РосУкрЭнерго" ежедневно не получает по 25 миллионов кубометров из ПХГ Украины.

 

"Нафтогаз Украины" возмущен заявлением, которое распространило управление информации ОАО "Газпром", в котором российский газовый монополист в который раз пытается переложить всю ответственность за прекращение снабжения газа в страны Европы на Украину. Компания считает это очередной попыткой ввести в заблуждение европейское сообщество и дискредитировать "Нафтогаз Украины", - сказано в заявлении "Нафтогаза".

 

Компания также заявляет, что обвинения российской стороны в том, что "Украина бесцеремонно пренебрегла международным правом и несмотря на действующий транзитный контракт, сначала просто незаконно отбирала российский газ, а потом полностью перекрыла его поставки по своей территории в Европу", являются "сугубо провокационными и не имеют под собой никакой подпочвы".

 

"Нафтогаз" утверждает, что действия "Газпрома" по прекращению газоснабжения европейских потребителей зафиксированы диспетчерскими службами "Нафтогаз Украины" еще в среду утром. Снабжение газа для транзита было полностью прекращено в 7.44 по киевскому времени (8.44 мск) и не возобновлено до сих пор, заявляет компания.

 

Между тем, "Газпром" сообщает, что Россия приостановила поставку транзитного газа на территорию Украины в среду вечером. Эта мера, отмечает российский газовый холдинг, была вынужденной, и компания пошла на нее после того, как генеральная сверка в "Газпроме" показала, что поставляемый на Украину страну газ не доходит до европейских потребителей.

 

Украинская компания также высказывает возмущение "пренебрежительными заявлениями" заместителя председателя правления ОАО "Газпром" Александра Медведева в адрес председателя правления НАК "Нафтогаз Украины" Олега Дубины и компании в целом. "Нафтогаз Украины" считает недопустимой такую практику предпереговорного процесса. "Нафтогаз Украины" отмечает, что место проведения переговоров не суть важно и готов проводить их в конструктивном русле на взаимовыгодных условиях", - сказано в заявлении компании.

[BearDed]

Россия и Украина теряют кредит доверия на Западе

Россия снова перекрыла газовый вентиль Украине. Спор идет о ценах, об оплате транзита газа на Запад. Но главная ставка в этой рискованной игре между Москвой и Киевом - политическое влияние.

Мир полон неприятных сюрпризов. Достаточно назвать конфликт на Ближнем Востоке или финансовый кризис. Зато Россия и Украина хоть в чем-то остаются предсказуемыми. Каждый раз на Новый год Москва и Киев начинают очередную газовую войну. Москва требует больше денег за свой газ, Киев в ответ требует больше денег за транзит газа в Европу.

Вот уже третий год подряд обе страны как-то умудряются не завершить к сроку переговоры о новом соглашении. Начинается покер. Обе стороны повышают ставки, обмениваются угрозами, не брезгуют дезинформацией, обвиняют друг друга во всех смертных грехах и, в конце концов, договариваются в течение января.

При всех взаимных обвинениях они в один голос уверяют Запад, что были и остаются надежными партнерами. Россия клянется, что будет и впредь поставлять газ в оговоренных объемах, Украина заверяет, что обеспечит транзит через свою территорию, и гневно отвергает все упреки Москвы в том, что какую-то толику этого газа она направляет в свои собственные хранилища.

На Западе множатся сомнения в надежности России и Украины.

Проигрывают в этих перепалках обе стороны, во всяком случае, теряют кредит доверия. Несмотря на все заверения, на Западе множатся сомнения в том, можно ли в долгосрочной перспективе полагаться на этих задиристых соседей на востоке Европы. Растут и опасения того, что злополучное смешение политики и энергетики, принятое как в России, так и на Украине, в конечном итоге, затруднит и переговоры с Западом. Правительство в Киеве последовательно отвергает все предложения о приватизации транзитных газопроводов. А в России никто даже и помыслить не может о том, что в один прекрасный день президент или премьер-министр могут отказаться от своего влияния на монополиста Газпром. В газовых битвах на кону стоят не только деньги, но и расклад сил в регионе, и попытки сохранить лицо, когда рано или поздно придется пойти на уступки, чтобы достичь компромисса. В прошлом это и приводило к возникновению таких запутанных и непрозрачных посреднических структур, как, например РосУкрЭнерго. Но именно в такие черные дыры и утекают миллиарды. Коррупция только осложняет поиски договоренностей между Киевом и Москвой.

ЕС ограничивается призывами к благоразумию.Пока, во всяком случае, в ближайшие месяцы все эти склоки не представляет реальной опасности для Запада. Хранилища полны, экономика пробуксовывает, так что и энергии требуется меньше. Поэтому Евросоюз предпочитает пока ограничиваться призывами к благоразумию.

Россия в очередной раз попытается использовать эти споры, чтобы убедить Запад в целесообразности строительства новых газопроводов, например, по дну Балтийского моря. Ну что ж, никто и не отрицает права Москвы заниматься рекламой этого проекта. А Европа только активизирует свои усилия, чтобы получать как можно больше нефти и газа из центрально-азиатских республик бывшего Советского Союза. И будет при этом настаивать на таких путях транспортировки, чтобы ни одна страна не могла просто взять и перекрыть нефтяной или газовый вентиль.

 

Миодраг Шорич,  шеф-редактор радио Deutsche Welle

Источник http://www.dw-world.de/dw/article/0,,3917951,00.html

[Таис]

И еще

 

Белоруссия повысила тарифы на транзит нефти на 22,5%.

 

"С 6 января тариф на транзит по маршруту "Унеча (Высокое)- Адамова застава" (в направлении Польша-Германия) повышен на 22,5% до 3,43% евро за прокачку 1 тонны"

 

На маршруте "Унеча (Высокое)-Броды" (в направлении Украины) размер тарифа также увеличен на 22,5% до 1,47 евро за прокачку 1 тонны.

 

Наряду с этим, с 6 января постановлением Минэкономики от 5 января 2009 года на 21,7% до 0,73 евро за прокачку 1 тонны увеличивается тариф на прокачку импортируемой нефти по нефтепроводу "Гомельтранснефть "Дружба" до ОАО "Мозырский НПЗ" (маршрут Унеча-Мозырь-МНПЗ).

[soldat]

Белоруссия повысила тарифы на транзит нефти на 22,5%.

За это не переживайте, Беларусь вечный наш должник. Хоть в полтора раза повысят, всё равно это идёт взаимозачетом в счет погашения наших кредитов. Просто небольшую часть долга спишут в счет транзита.

Разница непринципиальная расчеты за газ и транзит с РБ идут только в российских рублях, которые мы батьке и ссудили. Сколько Лука нам должен 100 миллиардов российских рублей плюс 2-3 миллиарда долларов или 95 мрд. плюс доллары - в данный момент непринципиально. Беларусь - банкрот , всё равно в ближайшие 5-7 лет возврата долгов ждать не придётся.

 

Хрен знает кому верить. Я читал слова какого то украинского политика, что у них есть 22% от годовой нормы потребления, т.е. я так понимаю на несколько месяцев запас.

Брешут хохлы, никакого газа в хранилищах нету. Почти всё раньше продали втихаря, как обычно в прошлые годы - теперь щёки надувают от отчаяния

http://news.bigmir.net/business/88691/

http://news.bigmir.net/capital/88703/

 

Всё нормально, всё по плану Давно пора было вскрыть этот оранжевый гнойник.

[Max234666cccp]

Пипец вообще, фразы типа: "Скоро Ющ чо нить придумает с газом, чтобы только, каждый год, не унижаться перед Росией"-убили наповал!

Таис - а там много веселых фраз потипу: а у нас и так вся промышленность стоит -газ непотребляет - продержимся до весны- оптимистично блин

 

Что за политика такая...если нет холявы значит нужно обосрать и обострить ...все у них Россия виновата...нашли блин дойную корову,

Ну а как еше? Кто-то из бывших Советских республик смог самостоятельную экономику построить?

 

Хрен знает кому верить. Я читал слова какого то украинского политика, что у них есть 22% от годовой нормы потребления, т.е. я так понимаю на несколько месяцев запас.

Смотря как тратить - если только на бытовые нужды может и хватит. Но ведь газ еше идет - на вырабоку электро и теплоэнергии. Многие ТЭЦ работают на газе - и я стопудова уверен что несмотря на большие запасы угля - на Украине попрожнему большиство ТЭЦ на газе - газ то дешевле (был покрайней мере) чем уголь - и электростанции непереводили на свое сырье.

 

Брешут хохлы, никакого газа в хранилищах нету. Почти всё раньше продали втихаря, как обычно в прошлые годы - теперь щёки надувают от отчаяния

Тоже верно )) Они только и занимались что газ перепродовали...У них ведь месторождения свои есть газа небольшие - но они его непускали потреителям а продовали в Румынию по Европейским ценам а сами получали наш газ вдвое дешевле - заодно думаю в Румынию нашим газом поторговывали..Вобше идиотия Ющенко порожает - срубил сук на котором сидели 17 лет...

[soldat]

Вобше идиотия Ющенко порожает - срубил сук на котором сидели 17 лет...

Ющёнок то как раз не ожидал такого поворота. Судя по всему его подставила дама с косой, предварительно выдав Москве сведения о реальных запасах газах в хранилищах, а Ющу напела, что Москва всё стерпит.

Опять же очень неудачный момент для облезлого пасечника, заокеанские покровители сейчас недееспособны. Буш практически ушел, Обама ещё не пришёл

 

По информации Stratfor, этой ночью состоялась 3-сторонняя телефонная конференция Маркель-Тимошенко-Путин. Маркель хочет быть уверенной, что Германия не замёрзнет и цена этой уверенности - Украина. Это не означает, что Россия ограничится только Украиной, у неё есть значительный список того, что она хотела бы добиться за то время, пока Соединённые Штаты не мешают - преврашение Германии в нейтральную сторону, восстановление гегемонии на Кавказе, начало кризиса в Прибалтике, Польша. Но сейчас речь идёт только об Украине.

 

 

07.01.2009, Норвегия, www.dagbladet.no

Руководитель пресс-службы норвежского государственного концерна StatoilHydro Раннвейг Стангеланд заявил сегодня, что у Норвегии нет технической возможности помочь европейским странам в ликвидации дефицита газа, который возник после прекращения его подачи из России. Норвежские месторождения газа на континентальном шельфе в Северном море покрывают 16% европейского рынка и большего количества Норвегия поставить не в состоянии.

http://www.dagbladet.no/2009/01/07/nyheter...ssland/4279024/

[Таис]

soldat

Блин, а я уж подумала, что и Белорусь туда же...спасип за объяснения)

 

Max234666cccp

Кто-то из бывших Советских республик смог самостоятельную экономику построить?

Вродь прибалты и казахстан, кажись смогли)...а там фиг знает...мож и нет конечно))

[studentur]

А вообще то приятного для нас мало. Россия в имидже сильно потеряла, ибо Европе все равно кто там проблемы создал, для них важно одно - газ не поступает, а по чьей вине для них уже не важно. Так, что судя по всему сейчас начнуться интенсивные поиски пути как обойтись без российских энергоресурсов.