Для Рока

[studentur]

Max234666cccp

А на вторую часть Вы не ответили?

В августе Ваш любимый Путин публично заявлял Саркози, что у нас 40% нефтедобывающих предприятий принадлежат иностранцам, кто врет, Вы или Паутин?

 

Кто кого обманывает?

[Флэйм]

Тут по форуму недалёкие граждане разводят панику, что нефть подешевела до каких-то мифических 36$.

Хотелось бы отметить, что не стоит верить дилетантам на слово, поскольку они как обычно "услышали звон - не могут понять о чем он"(с).

На данный момент нефть марки Brent стоит 44$.

 

Цена на фьючерсы на нефть марки Light с поставкой в феврале сегодня по итогам торгов на NYMEX - 42.36 долларов за баррель.

Это ж замечательно! Правда российские марки нефти это Urals (подавляющая масса), REBCO, Sokol, Siberian Light и ESPL Blend.

[soldat]

Это ж замечательно! Правда российские марки нефти это Urals (подавляющая масса),

Спасибо, что разъяснили. Без вас мы погрязли бы в невежестве:

реально высокие цены на нефть (выше 70$) держались всего один год: с лета 2007 по июнь 2008 .

просто высокие около 60$ - два года с 2005 по 2007 гг.

 

ПС. Российская нефть Urals раньше была обычно на несколько процентов дешевлее сорта Brent , что на графике

[studentur]

По словам министра экономразвития Эльвиры Набиуллиной, уточнение прогноза связано с изменением прогноза развития мировой экономики, цен на нефть и предварительными итогами развития экономики за 11 месяцев. Базовый сценарий исходит из расчета цены на нефть в $50.

 

По базовому сценарию рост ВВП составит 2,4%, рост цен — 10-12%, промпроизводство снизится на 3%, инвестиции вырастут на 1,4%, рост реальных доходов населения — 2,5%. Курс рубля составит 30,8-31,8 руб./$ при курсе доллара к евро в интервале 1,25-1,3, обещает Набиуллина, но если курс доллара к евро будет ниже, то рубль может быть и дороже.

 

А теперь давайте смотреть. Цены на нефть уже ниже 40 долларов за баррель. Точнее, для нашей нефти ниже. Поскольку совокупный спрос в мире продолжает сокращаться, то и цена на нефть должна падать. Все остальные варианты, теоретически, должны иметь право на существование, но они являются экзотикой: реальных причин для повышения цен просто нет.

 

Далее, у нас уже во многих отраслях произошло падение на 10 -15 – 20 процентов. Тот же Росстат дает вполне себе катастрофическую картинку по промышленности. В бюджетах регионов тоже пусто, поскольку перераспределение нефтяных денег прекратилось, а нормальный экономический цикл за последние лет семь так и не запущен. Мы вернулись в ситуацию 90-х годов, с их неплатежами, безработицей и инфляцией издержек, причем положение еще будет ухудшаться. Дело в том, что пока мы потеряли только иностранные кредиты и инвестиции, а нефтяные деньги, которые идут с большим временным лагом, пока поступают. Резкое падение начнется в январе – так что с новогодних каникул народ вернется с хорошим настроением. Давайте отдадим себе отчет: рост последних 6 лет был, во многом, ростом издержек. Компании, банки, да и государство, получавшие «халявные» деньги, разбрасывали их направо и налево. Как следствие, довольно большое количество предприятий (в основном, из сферы слуг) получали вполне приличную прибыль, которая и записывалась в рост ВВП (напомним, что ВВП – это, грубо говоря, созданная добавленная стоимость). Халява кончилась – и выяснилось, что собственного спроса за эти годы мы так и не создали, цикла развития не запустили, более того, разрушили остатки, сохранившиеся со времен СССР. Я не удивлюсь, если выяснится, что падение ВВП за последний квартал этого и первый – следующего года составит процентов 25, а то и больше. Падение! А Набиуллина говорит о росте! Она что, больная, что ли?

 

Нет, конечно, можно заняться конспирологией. Что Медведев хочет уволить Путина и для этого заставляет правительство под телекамеры давать заведомо невыполнимые заявления и обещания. Что Путин хочет «связать» Медведева разговорами на заведомо раздражающую население тему и тем самым снизить его рейтинг. Ну, или еще что. Но на эту тему пусть рассуждают политологи. А мне становится страшно, когда я вижу, как глава НАШЕГО государства и его министр экономики всерьез обсуждают цифры, не имеющие к реальности никакого отношения.

 

М. Хазин

Оригинал статьи на fintimes.km.ru

[soldat]

М. Хазин

Москва, 15 октября 2008 (Новый Регион) – Времени для спасения российской банковской системы от финансового кризиса уже нет: правительство РФ слишком поздно спохватилось обеспечивать отечественные банки деньгами. Об этом в интервью РИА «Новый Регион» заявил известный экономист, президент экспертного центра «Неокон» Михаил Хазин. По его оценке, через две-три недели Россию ожидает «коллапс расчетов», большинство мелких банков – банкротство, а население, оставшись без вкладов, устроит массовые акции протеста.

 

отметил Михаил Хазин.... известный пи..ол-эксперт

 

 

http://www.nr2.ru/moskow/201179.html

[Unbreakable]

Тут по форуму недалёкие граждане разводят панику, что нефть подешевела до каких-то мифических 36$.

Хотелось бы отметить, что не стоит верить дилетантам на слово, поскольку они как обычно "услышали звон - не могут понять о чем он"(с).

На данный момент нефть марки Brent стоит 44$.

 

Цена на фьючерсы на нефть марки Light с поставкой в феврале сегодня по итогам торгов на NYMEX - 42.36 долларов за баррель.

Зачем передергиваешь? Она опустилась ниже 40. потом чуть поднялась до 42. Но общей тенденции это не меняет - заводы останавливаются - спрос падает

[Флэйм]

soldat

Нравится мне Ваша манера общения - недомолвки, выдергивание фраз из контекста с целью показать, что только Ваши фразы единственно верны.

[studentur]

soldat

Нравится мне Ваша манера общения - недомолвки, выдергивание фраз из контекста с целью показать, что только Ваши фразы единственно верны.

Это точно.

[studentur]

Москва, 15 октября 2008 (Новый Регион) – Времени для спасения российской банковской системы от финансового кризиса уже нет: правительство РФ слишком поздно спохватилось обеспечивать отечественные банки деньгами. Об этом в интервью РИА «Новый Регион» заявил известный экономист, президент экспертного центра «Неокон» Михаил Хазин. По его оценке, через две-три недели Россию ожидает «коллапс расчетов», большинство мелких банков – банкротство, а население, оставшись без вкладов, устроит массовые акции протеста.

 

отметил Михаил Хазин.... известный пи..ол-эксперт

 

 

http://www.nr2.ru/moskow/201179.html

Ну, да спасли они банки, ценой трети всех накполений. И что?

 

Тебе в правительство надо, Вы с Набибулиной прогнозы делаете похоже одинаковые, легко сработались бы.

[soldat]

Зачем передергиваешь? Она опустилась ниже 40. потом чуть поднялась до 42

Нравится мне Ваша манера общения - недомолвки,

Это ж замечательно! Правда российские марки нефти это Urals

 

Граждане зануды , поищите к чему ещё придраться, кроме как к несуществующим неточностям!

 

Я комментировал вот эту реплику:

На фоне ожиданий снижения глобального спроса цена на нефть упала до самого низкого уровня за 4,5 года. В Нью-Йорке баррель стоил 36,22 доллара, подешевев на 3,84 доллара. Это может сулить проблему для России,

http://forum.astrakhan.ru/index.php?s=&amp...st&p=704248

 

Флейм вы всерьёз думаете, что в Нью-Йорке падала цена нефти "Urals" ? Чего вы докопались к эти сортам?

В последние недели цена "Urals" частенько даже превышала "Брент".

 

Unbreakable а вы вообще смотрели что именно стоило дешевлее 39$ Предложения по январским фьючерсам в течении менее суток, причём контрактов по этим ценам не было.

(Фьючи обычно вообще не предполагают поставки - это спекули воздухом торгуют обычно).

Она опустилась ниже 40. потом чуть поднялась до 42. Но общей тенденции это не меняет -

Да откуда вы то знаете какая будет тенденция? Это и специалисты не знают и нефтяники гадают. Если же смотреть на профессиональные прогнозы на 2009 год:

NYMEX Crude Oil (Light)

Feb 09 41.75

Mar 09 45.35

Apr 09 47.15

May 09 48.74

Jun 09 50.05

Jul 09 51.15

Aug 09 52.06

 

http://futures.tradingcharts.com/marketquo....php3?market=CL

[Unbreakable]

Unbreakable а вы вообще смотрели что именно стоило дешевлее 39$ Предложения по январским фьючерсам в течении менее суток, причём контрактов по этим ценам не было.

Еще раз повторяю - ваше желание видеть повышение или даже стабилизацию цен на нефть просто поражает. Тенденция неотвратима - каждый день останавливаются заводы, десятками.

То вы радуетесь как ребенок что ЗВР за неделю вырос на 5млрд, и не важно что он сдулся на треть и будет продолжать сдуваться. Но момент уловили и запостили

 

Судя по вашим предыдущим выкладкам(не только про нефть) то из подоражания за сутки на 2 доллара можно сделать следующий вывод:

нефть вчера -40

сегодня - 42

завтра - 44

через месяц -100

[Unbreakable]

Да откуда вы то знаете какая будет тенденция? Это и специалисты не знают и нефтяники гадают. Если же смотреть на профессиональные оценки:

А что эти специалисты предсказывали пол-года назад?

[studentur]

А что эти специалисты предсказывали пол-года назад?

Не только пол года, месяц назад.

[soldat]

А что эти специалисты предсказывали пол-года назад?

Ну эти специалисты хоть что-то предсказывали. А где хоть один ваш прогноз полгода назад?

 

Полгода назад кое-кто предсказывал, что нефть подешевеет со 140 до 50$

Что бензин будет дешевлее 20 рублей. Никто не верил(Сергей Бог свидетель)

Даже, то что всех чиновников пересадят на Волги и то было предсказано на этом форуме(Lawyer свидетель) . Ну и прочие мелочи, типа того, что недвижимость будет дешеветь(VG2 свидетель), что цемент подешевеет. Что Украина, Прибалтика, Англия и Япония будут банкротами( уже очевидно, что половина из них банкроты, а другие доходят). Что в октябре-ноябре во время паники никакого разорения банков и краха страны не будет... кто-то всех успокаивал(свидетели - весь форум). То есть хоть некоторые прогнозы сбываются, а ваш хоть один прогноз сбылся?

 

Если всех госчиновников пересадить на Сайбер(он лучше Волги по всем показателям), то заказами ГАЗ будет обеспечен на долгие годыsmile.gif

Автомобилей для государства требуется очень много. МВД, МЧС, ГИБДД, федеральные службы, чиновники и т.д. 50-100 тысяч автомобилей класса "Волги" в год.

Добровольно конечно нет Издать закон, что для госслужбы только российский автомобиль и точка. Когда не было российских нормальных автомобилей это было невозможно в принципе. Сейчас можно подумать

А это вчерашние новости:

http://forum.astrakhan.ru/index.php?s=&amp...st&p=704622

[Unbreakable]

Что бензин будет дешевлее 20 рублей. Никто не верил(Сергей Бог свидетель)

Даже, то что всех чиновников пересадят на Волги и то было предсказано на этом форуме(Lawyer свидетель) smile.gif. Ну и прочие мелочи, типа того, что недвижимость будет дешеветь(VG2 свидетель), что цемент подешевеет. Что Украина, Прибалтика, Англия и Япония будут банкротами( уже очевидно, что половина из них банкроты, а другие доходят). Что в октябре-ноябре во время паники никакого разорения банков и краха страны не будет... кто-то всех успокаивал(свидетели - весь форум). То есть хоть некоторые прогнозы сбываются, а ваш хоть один прогноз сбылся?

В условиях глубочайшего финансового кризиса предсказывать что подешевеет сырье , энергоресурсы, недвижимость, автомобили, стройматериалы, на которые цена была сильно завышена в годы экономического роста - много ума не надо. Я даже стеснялся озвучивать такие прогнозы как очевидные. Другое дело глубина кризиса - вы утверждаете что России он не особо коснется, а я считаю что все только началось, никакие ЗВР не помогут, и все это цветочки.

Сейчас практически можно вслепую ткнуть пальцем в глобус и попадешь в страну-банкрота.

[studentur]

Unbreakable

ЗВР все же в какой то мере помогут, без них была бы полная жопа как в 98 году. А так, кого то сократят, у большинства заработки упадут на 10-20%, в промышленности произойдет спад. Плохо конечно, но 98 года я надеюсь все же не будет. Наличие ЗВР единственное, что не дает рублю упасть в 4 раза как в 98.

 

Хотя, в России нельзя быть в чем то уверенным, я не удивлюсь если завтра Путин объявит, что отстатки ЗВР приватизировали марсиане и дальше поддерживать рубль стало не чем, но правительство не виновато, они сами пришли.

 

Max234666cccp - уже вторые сутки жду от Вас ответа.

[Unbreakable]

studentur

Растрата ЗВР на поддержание рубля и частных банков только сделает процесс мучительным и долгим.

 

Помню в 91-92 годах было такое сравнение когда цены отпустили. Мол можем зуб выдергивать медленно и аккуратненько, а мы выдрали сразу.

[studentur]

Unbreakable

Рубль они не удержат, это понятно всем кроме солдата. Но, все равно падение будет на такой страшное как могло бы быть. В 4-5 раз рубль все же не рухнет, максимум в 1.5-2 раза. Это конечно больно, но не так как было 10 лет назад.

 

Вот если бы не было ЗВР то уже сейчас в стране был бы дефолт.

[soldat]

Мол можем зуб выдергивать медленно и аккуратненько, а мы выдрали сразу.

Стоматолог из вас такой же как и экономист. Не приведи Господь, вам зуб выдергивать медленно и аккуратненько в течении часа или двух

 

 

Растрата ЗВР на поддержание рубля и частных банков только сделает процесс мучительным и долгим.

А там глядишь и кризис закончился

Очевидная и невероятная метаморфоза происходит с "противниками режима". Ещё полгода назад они обвиняли правительство, что они зря "держат бабоны" в Стабфонде и ЗВР. Сегодня они возмущаются, что правительство (вот глупцы там сидят) расходуют ЗВР на поддержание стабильности.

И "похрнену мороз"(С), что сейчас ЗВР выше, чем осенью прошлого года - Правительство всё профукало и баста! Цифры к делу отношения не имеют.

 

 

Смотрим архив и приходим в ужас:

2:44 07.03.2007

Объем ЗВР РФ увеличился

ИА "Клерк.Ру". Отдел новостей С 23 февраля по 2 марта 2007 года золотовалютные резервы России увеличились с $311,1 млрд. до $315,3 млрд.

http://www.klerk.ru/bank/fin/?70170

 

В марте прошлого года мы были банкротами(а мужики-то не в курсе!). Тогда наши ЗВР были меньше на 120 миллиардов долларов, чем сегодня. А ведь сегодня мы разорены, значит тогда мы должны были ещё более банкротами .... ну вы поняли. Нашим оппонентам лишь бы поплакать, а повод они всегда найдут.

 

Я даже стеснялся озвучивать такие прогнозы как очевидные.

Ну да конечно, когда эти прогнозы осуществились теперь любой их считает очевидными

В тот момент когда я их писал, тут толпы оппонентов высмеивали их как очевидную нелепость.

"Быть такого не может, чтобы в Росссии бензин(недвижимость, цены....нужное вставить) дешевели." (с)

[studentur]

Ситуация в российском автопроме, несмотря на принимаемые властями меры, становится все сложнее, о чем свидетельствуют не только вынужденные корпоративные отпуска и снижение производства, но и автомобильные пикеты и митинги по всей России. Однако это не единственная отрасль в российской промышленности, которая испытывает на себе влияние мирового финансового кризиса. Применительно к промышленности Ижевска надо говорить не о начале кризиса, так как он длится уже много лет, а о его очередном углублении. Целые производства закрывались еще в начале весны текущего года, а скандалы с невыплатами давно стали привычными и повседневными.

 

Слухи о том, что на ижевских заводах не все благополучно, стали распространяться с начала осени. Говорили, что на Нефтемаше, Буммаше и Механическом людей переводят на сокращенную рабочую неделю. Получить информацию непосредственно на предприятиях невозможно – администрация прикрывает себя приказами о неразглашении, которые заставляет подписывать сотрудников. О кризисе власти говорят иносказательно как о неких трудностях. Так, отменяя социальный проездной для пенсионеров, ижевские депутаты ссылались на сокращение налоговой базы вследствие свертывания производств.

 

На встрече с главой муниципального образования о закрытых производствах ветеран литейки Ижмаша Тельман Загайнов говорил: «Я в заводском комплексе работал с 1981 года. Зашел на этот завод – и не узнал! Срезали с корнем все станки, которые давали доход республике. Где этот завод? Почему его уничтожили? Вот почему в нашем бюджете, у нас в кармане нет денег? На завод пропустите, хоть один завод. Мотоциклетный завод не существует, подшипникового завода уже не существует!»

 

Свидетельством нарастания кризиса стала пресс-конференция руководителя Государственной инспекции по труду в Удмуртской республике Виктора Злобина. Он сообщил, что в декабре вал только очных обращений в инспекцию возрос с двух-трех до сорока-пятидесяти в течение рабочего дня. Плюс примерно столько же звонков. Характер жалоб однотипный: невыплата зарплаты со ссылкой на кризис, понуждение к написанию заявления об отпуске без содержания.

 

Виктор Злобин назвал предприятия, где уже действует трех-четырехдневная рабочая неделя, - это Ижсталь, заводы нефтяного оборудования и механический в Ижевске, отдельные предприятия группы Ижмаш, Сарапульский электрогенераторный и машиностроительный.

 

Вот что увидел недавно ижевчанин Николай Трофимович, побывав в цехах Ижевского автозавода: «Стоит абсолютно все. Ни одного рабочего, машины под пленкой. Технологически все сделано правильно, производство законсервировано. На диспетчерские столы брошены учетные журналы. Ни одного человека, все замерло. Слышно, как муха летит по этому огромному цеху. Стоят охранники на входе».

 

В первую очередь сокращения касаются женщин, беременных и находящихся в отпуске по уходу за детьми. Так, с предприятий Удмуртнефтепродукта были уволены даже без оповещения 40 женщин. На сайте службы занятости Ижевска есть данные опроса руководителей почти пятисот предприятий Ижевска – треть из них ожидают сокращения производства и возможных увольнений в связи с этим.

[Unbreakable]

А там глядишь и кризис закончился harhar.gif

Очевидная и невероятная метаморфоза происходит с "противниками режима". Ещё полгода назад они обвиняли правительство, что они зря "держат бабоны" в Стабфонде и ЗВР. Сегодня они возмущаются, что правительство (вот глупцы там сидят) расходуют ЗВР на поддержание стабильности.

И "похрнену мороз"(С), что сейчас ЗВР выше, чем осенью прошлого года - Правительство всё профукало и баста! Цифры к делу отношения не имеют.

 

 

Смотрим архив и приходим в ужас:

2:44 07.03.2007

Объем ЗВР РФ увеличился

ИА "Клерк.Ру". Отдел новостей С 23 февраля по 2 марта 2007 года золотовалютные резервы России увеличились с $311,1 млрд. до $315,3 млрд. smile.gif

http://www.klerk.ru/bank/fin/?70170

 

В марте прошлого года мы были банкротами(а мужики-то не в курсе!). Тогда наши ЗВР были меньше на 120 миллиардов долларов, чем сегодня. А ведь сегодня мы разорены, значит тогда мы должны были ещё более банкротами .... ну вы поняли. Нашим оппонентам лишь бы поплакать, а повод они всегда найдут.

Опять эта идиотская логика. Вот например ты работаешь, тебе каждый месяц повышают зарплату на тыщу рублей каждый месяц. Начинал с 5тыщ - сейчас получаешь 30тыщ. Все хорошо. Брешь автокредит, ипотеку, детей устраиваешь в ВУЗ. И тут твоя зарплата становится 15 тыщ. Полная жопень. Но по твоей логике все хорошо - ведь 15 больше 5

[studentur]

Опять эта идиотская логика.

Ты льстишь....это не логика, а полное ее отсутствие.

 

Но, в его последнем высказывании промелькнуло одно здравое зерно, по крайней мере перестал отрицать что кризис есть. Оказывается весь расчет, судя по писанине солдата, что кризис закончиться раньше чем наше доблестное правительство потратит все ЗВР.

[akm-gala]

Ой, какие мы тут на форуме то все умные! Значит и в жизни надо быть поумнее. Не хрен было набирать и ипотеку, и автокредит. Про ВУЗ молчу - это святое. Всего то 10 лет нормально живем, а все вкус халявы почувствовали! Кредиты надо брать так, чтобы при любом раскладе их выплатить. Про ЗВР порассуждать - это мы всегда горазды. А свои деньги расходовать не умеем, так получается? Разруха в стране ничинается с разрухи в головах. Если тут все такие прогнозисты, чего ж тогда раньше ничего не видели? Не зря говорят "Задними умом все крепки".

[Unbreakable]

akm-gala

То есть кредиты лучше вообще не брать. Ведь каждый может попасть в форс-мажор. Может сгореть квартира, уволить с работы, стать инвалидом. Для таких граждан правительство приготовило сюрприз - закон о банкротстве, который к банкротству не имеет никакого отношения,фактически это закон о закрепощении граждан не имеющих возможности платить за кредит на 5 лет.

Если кредиты можно брать тем у кого деньги уже есть, Тогда зачем они нужны?

[studentur]

Более 2 млн российских семей могут оказаться без жилья

На рынке жилья может сформироваться новый класс дольщиков, не получивших своих квартир. Речь идет о семьях, внесших деньги в строительство жилья, которое по объективным причинам в условиях финансового кризиса может быть не достроено. По оценке президента Ассоциации строителей России Николая Кошмана, под угрозой недостроя может оказаться жилье более 2 млн семей, тогда как количество обманутых дольщиков составляло 170-180 тыс человек.

 

В случае с обманутыми дольщиками речь шла о недобросовестных строителях. В настоящий момент строители поставлены в такие жесткие условия, что их сложно обвинять в невыполнении своих обещаний, но, тем не менее, проблема недостроя становится практически реальной перспективой.

 

До кризиса в финансировании строительного рынка принимали активное участие банки и граждане. Как заметил Н.Кошман, в сентябре банки практически полностью перестали кредитовать девелоперов: кредитная ставка возросла до 28 проц, а в некоторых случаях до 30 проц.