Для Рока

[Unbreakable]

soldat

И для полного счастья обрати внимание на сколько обесценился доллар, когда нефть "дико росла":

курс евро к доллару с 0.83 в 2001 году

до 1.43 в 2007 году

То есть доллар обесценился по отношению к евро за это время почти на 100%.

надо полагать что и рубль обесценился на 100%

Чисто из твоей логики - относительно евро

[soldat]

Но ты продолжаешь утверждать что доллар 1999года стоял на 30-50% дороже доллара 2001-2003гг

Ельцин только один 1999-й год правил или чуть раньше с 1991 года у власти? Вот с 91 за десять лет доллар значительно обесценился.

Банковская ставка за год в США 3%.

Значит обесценивание стоимости доллара примерно столько же.

Дисконтирование доллара за десять лет с 1991 по 2001 год:

100$ *1.03= 103$

103$ *1.03= 106,09$

106,09$ *1.03= 109,27$

....

через 5 лет 116$

....

через 10 лет - 133$

То есть при банковской ставке в 3% годовых покупательная способность доллара за 10 лет уменьшилась на 33%.

 

Значит стоимость бареля нефти в 2001 году в 23.04 доллара за барелль эквивалентна 17$ за барель в 1991 году или 19,7 в 1996 году (в реальности в тот год было 19,9$ - получается реальные цены примерно равны ).

 

Конечно это чисто теоретический расчет, на практике дисконтирование редко совпадает с реальной инфляцией(девольвацией), но для сравнения цен в разные периоды времени это наиболее оптимальный способ.

[studentur]

Ельцин только один 1999-й год правил или чуть раньше с 1991 года у власти? Вот с 91 за десять лет доллар

А щас идет обсуждение Ельцинских или Путинских времен?

[studentur]

То есть при банковской ставке в 3% годовых стоимость доллара уменьшилась на 33%.

Оказываеться банковская ставка всегда равно инфляции????

Судя по этой логике в США сейчас инфляция 0%.

[Max234666cccp]

При Путине первый срок:

- 2000г. - 27,48 долл./барр.;

- 2001г. - 23,04 долл./барр.;

- 2002г. - 23,87 долл./барр.;

- 2003г. - 27,31 долл./барр.;

 

Цена на нефть начала резкий рост в 2006-2007 года. Ну и после вторжения в Ирак Америкосов. Средняя цена за эти годы с 1999 по 2008 баксов 60-70 максимум.

 

я уже понял что он считает что ЗВР сформировались за счет экспорта жигулей, оружия странам-изгоям(некоторые даже возвращали назад оружие из-за того что были собраны из старых советских запчастей), нанотехнологий и глонаса

ЗРВ сформирован за счет высоки цен на все сырье вообше - а сырье наш основной экспортный тавар. При том нынешнем падении цен на него говорить о пополнении ЗРВ можно забыть - но на формирование бюджета и для рентабельности предприятий хотябы в 10-20% должно этого хватить -жили же 2-3 года назад с такими ценами и ничего.

 

В ноябре 2008 года в России впервые за долгие годы наблюдался значительный дефицит бюджета: 298,8 млрд руб. — 7,1% месячного ВВП. http://www.newsland.ru/News/Detail/id/326130/cat/44/

Ну ясен хрен что он будет наблюдатся. Расходы в бюджет заложены были в начале года - когда небыло всех этих проблемм.

 

 

 

 

Но ты продолжаешь утверждать что доллар 1999года стоял на 30-50% дороже доллара 2001-2003гг. Это же глупо

Бред. За 2-4 года по твоему доллар обесценился на 30 -50%. Думай - потом пиши

Глупо -неглупо но с инфляцией в США в среднем в 2-3% в год за 10 лет столько и набежит. А у нас и все 100-150 набегут с нашими 10-13% всреднем. Деньги то печатем. ВВП страны тоже сильно увеличился - увеличелось производство , торговля и Тп - на все эту нужно печатать деньги. Да еше и огромный приток $ - за нефть и газ -отсюда и инфляция.

 

График средненего курса доллара к основным валютам мира за последние несколько месяцев - Японская йена, Юань, Евро хз есть там рубль или нету.

надо полагать что и рубль обесценился на 100%

Чисто из твоей логики - относительно евро

Так и есть на 100% только надо учитывать что если валюта обесценивается это только плохо - я уже говорил какие от этого моменты положительные есть. Лично на вас это как то влияет -вы в Загранпоездку собрались и вам нужно Евро купить а оно дорогое или что? Товары импортные дороже стоят?Так пускай наше производство шевелится - конкуренция в виде зарубежной продукции задавлена высокой ее-же ценой. На мой взгляд Европейцам скоро самим этот рост перестанет нравится - Россия всетаки 2 по величене после США рынок для Европейских товаров.

[soldat]

Оказываеться банковская ставка всегда равно инфляции???? biggrin.gif

Последний раз отвечаю дураку:

на практике дисконтирование редко совпадает с реальной инфляцией(девольвацией), но для сравнения цен в разные периоды времени это наиболее оптимальный способ.

 

Судя по этой логике в США сейчас инфляция 0%.

Какой банк давал в 90-е годы кредиты под 0%?

Кстати а сейчас дают? Ставка рефинансирования в США только последний месяц стала 1%, до этого стабильно 3-4% годовых была.

Впрочем сейчас дефляция в США как раз и означает минимальную инфляцию(практически нулевую).

Что в этом особенного? Цены падают в условиях перепроизводства и кризиса, недвижимость падает в разы, бензин подешевел в два раза. Возиожно инфляция в СШа получится нулевая, но при чём здесь девяностые.

 

ПС. Ставка рефинансирования США за последние годы:

http://www.prime-tass.ru/currency/rates_di...on=DiscountRate

 

30.10.08-20.12.08 1%

08.10.08-29.10.08 1.5%

30.04.08-07.10.08 2%

18.03.08-29.04.08 2.25

30.01.08-17.03.08 3

22.01.08-29.01.08 3.5

11.12.07-21.01.08 4.25

31.10.07-10.12.07 4.5

19.09.07-30.10.07 4.75

30.06.06-18.09.07 5.25

10.05.06-29.06.06 5

...

24.08.99-15.11.99 5.25%

30.06.99-23.08.99 5

 

17.05.94-15.08.94 4.25

 

06.12.91-19.12.91 4.5

06.11.91-05.12.91 4.75%

 

18.12.90-08.01.91 7

07.12.90-17.12.90 7.25 %

13.11.90-06.12.90 7.5

29.10.90-12.11.90 7.75

13.08.90-28.10.90 8

[studentur]

Последний раз отвечаю дураку:

 

 

 

Какой банк давал в 90-е годы кредиты под 0%?

Кстати а сейчас дают?

Впрочем дефляция в США как раз и означает минимальную инфляцию(практически нулевую).

Солдат, ты дебил или придуряешься?

Тебя говорят про одно, ты отвечаешь совершенно про другое.

Хотя бы читать научись, прежде чем лесть коментировать.

[Unbreakable]

Max234666cccp

ну я и не понял зачем перешли на сравнение с 91 годом. Путин пришел в 99 нефть -17 дол, в 2003 г - 27. Те где то 60% рост. Инфляция в США составляла в последние годы 2-4%. Т.е. доллар обесценился на 10-15 %. за 4 года.

Итак получается чистый рост 40-50%. Вот и все экономическое чудо

[Max234666cccp]

50%. Вот и все экономическое чудо

Так для неучей специально:

 

C 1995 по 2007 год структура российской экономики не претерпела значительных изменений. Так, по данным Росстата [34] в 2007 году сектор услуг составлял 58 % ВВП (по данным сборника «Россия в цифрах 2008» непроизводственная сфера обеспечивает также 60,9 % занятости), в том числе:

 

торговля — 20,2 %;

гостиницы и рестораны — 0,9 %;

транспорт и связь — 9,2 %;

финансовая деятельность — 4,6 %;

операции с недвижимым имуществом, аренда и предоставление услуг — 10,1 %;

государственное управление и обеспечение военной безопасности, обязательное социальное обеспечение — 5,1 %;

образование — 2,7 %;

здравоохранение и предоставление социальных услуг — 3,3 %;

прочие услуги — 1,9 %.

Промышленность и сельское хозяйство в 2007 году обеспечили 42 % ВВП, в том числе:

 

сельское хозяйство — 4,4 %;

рыболовство, рыбоводство — 0,3 %;

добывающая промышленность — 10,1 %;

обрабатывающая промышленность — 18,5 %;

электроэнергетика — 3,0 %;

строительство — 5,7 %.

 

В 2007 году Россия вошла в группу стран с высоким уровнем человеческого развития.[29][30][31]

 

В целом за 1999—2007 гг. рост ВВП составил 83 %, промышленности — 75,4 % (в марте 2008 года Росстат уточнил данные о росте промышленности в 2004—2006 годах: в 2004 году рост составил 8,0 % (ранее давалась оценка в 8,3 %), 2005 году — 5,1 % (4,0 %), 2006 году — 6,3 % (3,9 %), сельского хозяйства — 39,7 %. В результате в 2007 году ВВП страны составил 101 % от уровня 1989 года, промышленное производство — 83 % (в 1990 году промышленное производство по сравнению с 1989 годом составило 99,9 %, в 1991—2004 сократилось ещё на 30 %[32], в 2005—2007 выросло на 18,8 %), сельскохозяйственное производство — 75 %.

 

И так - ДОбывающая промышлнность в стуктуре ВВП Росси - 10% рост ВВП с 1999 по 2007 - 83 процента или в среднем 10% за 10 лет. Что неужели 80% рост ВВП обеспечил сектор занимавший в структуре страны 10% ???

 

Текущее состояние экономики

 

2007 год

Объём российского ВВП в 2007 году составил 32987,4 млрд рублей[36]. По ППС ВВП России в 2005 г. составлял только 13,7 % от американского (данные глобального раунда сопоставления ВВП), но уже в 2007 г. увеличился до 15,1 % (прирост ВВП России в 2006 году — 7,4 %, в 2007 году — 8,1 %, США — 2,9 % и 2,2 %, соответственно[37]), а по паритету покупательной способности — 2,1 трлн долларов (ВВП США по ППС в 2007 г. составил 13,86 трлн долларов [38], что на душу населения даёт показатель в 32,2 % от американского (в 2005 г. — 28,5 %). По ВВП (ППС) в 2007 г. российская экономика была на 7-м месте в мире (доля 3,2 %). В четвёртом квартале 2007 года российской экономикой показан рекордный прирост ВВП, составивший 9,5 % в годовом выражении [36].

 

Рост ВВП в 2007 году, по данным Росстата [39], составил 8,1 %, а промышленного производства — 6,3 [40], инфляция за год — 11,9 % [41]. Внешнеторговый оборот, согласно данным Росстата[42], в 2007 г. составил (в фактически действовавших ценах) 578,9 млрд.долларов США (123,7 % к 2007 году), в том числе экспорт — 355,5 млрд.долларов (117,1 % к 2007 году), импорт — 223,4 млрд долларов (136,0 % к 2007 году). [36]. Реальное укрепление рубля за 11 месяцев 2007 года составило 4,6 % (к доллару — 14,15 %, к евро — 4,2 %)[43].

 

Результаты российской экономики в 2007 году продемонстрировали ускорение роста по отношению к 2005—2006 годам. При этом ускорение происходило на фоне снижения влияния топливно-энергетического сектора на экономику, то есть рост базировался в большей степени не на высоких ценах на энергоресурсы (хотя их влияние ещё высоко), а на росте инвестиционного и потребительского спроса, росте объёмов строительства, выпуска широкого спектра продукции обрабатывающих отраслей[44].

 

 

2008 год

Валовый внутренний продукт за первые три квартала составил 30759,8 млрд рублей, увеличившись по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 7,3 % в реальном исчислении [45]. Накопленная в январе — ноябре инфляция составила 12,5 % [46]. В первом полугодии розничная торговля прибавила 15,2 % [47], строительство 22,4 %[48] (построено 240,5 тыс. квартир общей площадью 21,7 млн квадратных метров (102,9 % к первому полугодию 2007 года). Рост сельскохозяйственного производства составил 4,3 %[49]. Внешняя торговля в январе — мае 2008 года составила [50] 303,4 млрд долларов США (147,6 % к аналогичному периоду прошлого года), в том числе экспорт — 193,8 млрд долларов США (150,7 % к аналогичному периоду прошлого года), импорт — 109,7 млрд долларов США (142,5 % к аналогичному периоду прошлого года). Денежные доходы (в среднем на душу населения) в июне 2008 года составили 15552 рубля (124,9 % к июню 2007 года, реальные располагаемые денежные доходы за этот период выросли на 6,6 %), среднемесячная номинальная заработная плата — 17808 рубля (к июню 2007 года номинально 128,6 %, реально (с учётом инфляции) 111,7 %).

 

Промышленное производство в первом полугодии 2008 года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года выросло на 5,8 %, в том числе в июне — на 0,9 %[51]. В обрабатывающей промышленности рост составил 8,4 % (в том числе в июне — 0,6 %), в добывающей промышленности рост составил 0,6 % (в июне 0,5 %), в электроэнергетике производство выросло на 4,1 % (в июне на 4,0 %). Замедление роста обрабатывающей промышленности в июне 2008 года в основном обусловлено провалом в производстве машин и оборудования, где производство по сравнению с июнем 2007 года уменьшилось на 29,8 %[52]

 

По состоянию на 5 декабря 2008 года международные (ранее — золотовалютные) резервы Центрального банка составляли 437 млрд долларов.[53]

 

Рост добычи в добываюшем секторе 0,6% - а рост ВВП по итогам 2008 года -даже с учетом кризисных 3-х месяцев - составит 6-5-5%.

 

Объясните мне умные вы наши - в чем же проблема? ВВП России 2 трилиона баксов - 200 милиардов в год дает нефть с газом - а рост ВВП 8% - или 150 -160 милиардов - именно рост - тоесть каждый год ВВП прибавляет по 150 -160 милиардов ???

[Unbreakable]

Да сравнивать ставку рефинансирования и инфляцию в США просто нелепо. В 2003-2004 гг ставка была на уровне 1%, инфляция на уровне 3%. 2007г ставка 5%, инфляция примерно на том же уровне.

[Unbreakable]

В 2007 году Россия вошла в группу стран с высоким уровнем человеческого развития.

недолго музыка играла недолго фраер танцевал

 

Львиную часть доходов бюджета формируют таможенные сборы, большая часть которых это вывозные пошлины на полезные ископаемые. Все таки приток нефтедолларов сильно способствовал росту сферы потребления. Посмотрим как сдуются все эти цифры в 2009. Это уже заметно сейчас

[Max234666cccp]

недолго музыка играла недолго фраер танцевал

Бля а ты вы вообше нешпийон ли? С хуя так радуешся?

 

----------------

предупреждение за мат.

в следующий раз будет бан.

[soldat]

Да сравнивать ставку рефинансирования и инфляцию в США просто нелепо.

Это ж вы её задалбали сравнивать. Для вменяемых людей я сразу отметил, что дисконтирование денег редко совпадает с инфляцией.

Ещё раз разжевываю:

1. деньги в разные периоды времени имеют разную покупательную способность. Высчитывать на сколько реально инфляция обесценила доллар за прошедшие годы достаточно трудно(и не очень нужно), поскольку реальная инфляция в каждый год разная, потом нужно считать в виде сложного процента, на разные виды товаров инфляция своя собственная(цены колеблятся ) и т.д. Именно поэтому удобно использовать ставку дисконтирования (СД)- примерно можно оценить на сколько именно подешевела стоимость денег за прошедшее время.

 

СД можно применять для обсчета обесценивания денег в будущем времени , где размеры инфляции вообще неизвестны.

 

2. Связь между дисконтированием и инфляцией - самая прямая. Банковский процент(это суть дисконтирования) и вызывает инфляцию. Это первопричина обесценивания денег.

То есть банковский процент гарантированно обесценивает деньги, вызывает инфляцию даже в самой лучшей и прекрасной экономике, все остальные причины вторичны.

Например инфляция в России в наибольшей степени обусловлена стоимостью банковского кредита(ставкой рефинансирования).

 

ну я и не понял зачем перешли на сравнение с 91 годом.

Ельцин правил с 1991 по 1999 год. Восемь лет. Почему вас зациклило только на последнем годе его правления?

 

Путин пришел в 99 нефть -17 дол, в 2003 г - 27.

Путин стал президентом 26 марта 2000 года, а не в 1999-м. ( и ещё минус 3 месяца )

 

Цена на нефть в 2001 году - была 23$

в 2002 году - 23,7$ - зачем постояннно передергивать по-мелочам, ведь цифры были на предыдущей странице, просто некрасиво получается, у Ельцина выискивает нименьшуую цифру в 11 долларов у Путина наибольшую за указанный период

[Unbreakable]

Ельцин правил с 1991 по 1999 год. Восемь лет. Почему вас зациклило только на последнем годе его правления?

ну давайте еще советский период вспомним. Тот же ельцин получил в наследство черт знает что. Разрушеная экономика, национальные кофликты, забастовки, сотни миллиардов долгов, сепаратизм, разрыв экономических связей . Да что там говорить - люди друг друга давили в очереди за маслом в 91. А вы говорите путин получил тяжелое наследство

в 2002 году - 23,7$ - зачем постояннно передергивать по-мелочам, ведь цифры были на предыдущей странице, просто некрасиво получается, у Ельцина выискивает нименьшуую цифру в 11 долларов у Путина наибольшую за указанный период sad.gif

Ну у путина можно выискать цифру 140. Да и 27 значительно меньше средней стоимости за период его правления.

[studentur]

Unbreakable

Де бесполезно ему что то объяснять, щас с описания Ельцинского правления солдат тут же перескочит на падение цен на мерседесы, или еще что нить в этом роде. Он читать то умеет, а вот понять что пишут помоему нет.

 

К тому же, они с Максом убеждены, что бюджет России формируется за счет экспорта жигулей, в данном случае вообще объяснять им что то про нефть лишено смысла.

[soldat]

ну давайте еще советский период вспомним. Тот же ельцин получил в наследство черт знает что.

 

Песец У вас плюрализм в одной, отдельно взятой голове наблюдается. Сперва все упорно доказывают, что Путину досталось советское наследство - от этого он так хорошо живёт. И тут же рассказывают, что Ельцину досталось всё разрушенное и похеренное!

 

У Ельцина в наследство досталось огромное советское народное хозяйство, запасы урана на сотни миллиардов долларов, лучший в мире ВПК.

Этот Иуда 8 лет качал нефть и газ из советских буровых, из советских ещё трубопроводов и т.д.

 

То есть в 1992 году советский нефтегазовый комплекс был никуда не годным, а через 10-17 лет только благодаря советскому нефтегазу Путин разбогател?

 

 

Разрушеная экономика, национальные кофликты, забастовки, сотни миллиардов долгов, сепаратизм, разрыв экономических связей . Да что там говорить - люди друг друга давили в очереди за маслом в 91. А вы говорите путин получил тяжелое наследство

Назовите хоть один из перечисленных факторов, который Ельцин исправил за время своего правления? Абсолютно по всем показателям Путину досталось намного хуже наследство, чем Ельциноиду.

ВПК к 2000 году деградировал полностью, финансирование армии похерилось, нефтегазовое оборудование за время ельцина работало на износ и ни хрена не ремонтировалось. Миллионы ученых и специалистов разбежались по всему миру, науку убили. Все стратегические запасы разворовали. Что именно оставил Ельцин Путину улучшенное по сравнению с 1991 годом?

Если вы думаете, что заводы и фабрики могут работать десятилетиями и при этом совсем не изнашиваются и морально не стареют - то вы ...впрочем ясно.

[Max234666cccp]

К тому же, они с Максом убеждены, что бюджет России формируется за счет экспорта жигулей, в данном случае вообще объяснять им что то про нефть лишено смысла.

Бюджет - именно бюджет а не ВВП - формируется на 40% за счет нефти, газа и прочего. А в структуре ВВП эти нефть и газ занимают 10% - за счет высоких налогов с нефтянников и всех остальных экспотреров сырья - держали относительно низкие налоги для населения и предприятий. При Ельцине 70% Бюджета шло от Ресурсов - сейчас 40% даже при тех ценах что на нефть и газ что были. При Ельциене Россиия на много больше зависила от экспрта углеводородов - почти в 2-е больше чем сейчас.

 

У Ельцина в наследство досталось огромное советское народное хозяйство, запасы урана на сотни миллиардов долларов, лучший в мире ВПК.

Этот Иуда 8 лет качал нефть и газ из советских буровых, из советских ещё трубопроводов и т.д.

И он все просрал - даже нефть с назом просрал - почти 40% активов нефтяных компаний проали иностранным компаниям. Сейчас иностранцам менее 10% принадлежит.

[soldat]

Тут по форуму недалёкие граждане разводят панику, что нефть подешевела до каких-то мифических 36$.

Хотелось бы отметить, что не стоит верить дилетантам на слово, поскольку они как обычно "услышали звон - не могут понять о чем он"(с).

На данный момент нефть марки Brent стоит 44$.

 

Цена на фьючерсы на нефть марки Light с поставкой в феврале сегодня по итогам торгов на NYMEX - 42.36 долларов за баррель.

[Unbreakable]

У Ельцина в наследство досталось огромное советское народное хозяйство, запасы урана на сотни миллиардов долларов, лучший в мире ВПК.

Никому ненужное хозяйство. Выпускали миллионы никому ненужных товаров. В магазинах выстраивали из этих товаров пирамиды, их никто не покупал. Я помню походы в продуктовый в 90-92. Борьба за выживание. Половина промышленности осталось на украине и в беларуссии - нарушена производственная цепочка.

И какой был экономический толк от советского ВПК. Оружие либо дарили всяким гондурасам или продавали в долг, который через несколько лет приходилось списывать. Да и какой нафиг уран - жрать было нечего.

Складывается ощущение что в 91 мы жили в разных странах. Тебе сколько лет тогда было?

[KooG]

именно так и бьются розовые очки - стёклами внутрь

[studentur]

И он все просрал - даже нефть с назом просрал - почти 40% активов нефтяных компаний проали иностранным компаниям. Сейчас иностранцам менее 10% принадлежит.

Сейчас это после того как иностранцы вывели активы из России и наш фондовый рынок рухнул?

 

В августе Ваш любимый Путин публично заявлял Саркози, что у нас 40% нефтедобывающих предприятий принадлежат иностранцам, кто врет, Вы или Паутин?

[soldat]

Никому ненужное хозяйство. Выпускали миллионы никому ненужных товаров.

Было такое: 60% обуви выпущенной в СССР утилизировалось как непроданные!!!

Такая же херня была с одеждой и трикотажем.

Однако в масштабах страны это было 2-3%. Просто это бросалось в глаза явно.

 

Всё остальное было достаточно востребовано.

 

Плановая экономика достаточно эффективна, однако излишний маразм доводил ситцацию до абсурда:

 

Советский Союз имел такой потенциал, какого ни одна страна в мире не достигнет в ближайшие 50 лет. Хотя, конечно, было много лишнего, ненужного, ресурсы тратились на второстепенные задачи, что и стало причиной постепенной остановки в развитии. Тот же военно-промышленный комплекс поглощал гигантские ресурсы, там существовало неоправданное многотемье — к примеру, одновременно велась разработка 40 авиационных двигателей разных классов мощности. Хотя Соединенные Штаты Америки имели в эксплуатации только три типа двигателей: легкие, средние и тяжелые. На вооружении у нас находилось больше десяти видов стратегических ракет — я уже не говорю об остальных типах оружия, — что пожирало ресурсы страны. Но потенциал всё равно оставался огромным.

К тому же, в военно-промышленном комплексе производительность труда была в среднем чуть ли не на порядок ниже, чем в гражданской промышленности. Беда заключалась еще и в том, что если наши экономические институты составляли обоснованные планы, то потом начиналось лоббирование интересов секретарей обкомов, крайкомов, республик, вносились добавления и изменения, порой очень серьёзные, что влекло к масштабным сбоям. А в мире мы были не одни. Шла жестокая конкуренция, и СССР всегда являлся объектом пристального внимания со стороны мощных аналитических центров Запада, его финансово-промышленных корпораций и силовых структур. Они понимали, что нерешаемых задач для нас просто не существовало. Другое дело, конечно, что в решении чисто бытовых пробем всё у нас долго было на заднем плане, этому уделялось мизерное внимание.

Да, мы производили больше всех в мире обуви на душу населения, но что это за обувь была? Из 600 с лишним миллионов пар две трети пылились на прилавках,а потом утилизировались. Деньги тратились впустую, труд — впустую. На нефтедоллары проводились гигантские закупки импортного оборудования. Но оно не осваивалось. На складах страны лежало неиспользованной импортной техники на 50 миллиардов долларов(в нынешних ценах на 150 млрд$). Станочный парк одной только авиационной промышленности СССР был равен всему станочному парку США. А использовался он только на 18%. Тогда и начался процесс загнивания, распада, разложения.

 

Или еще случай. Как-то я беседовал с начальником главка по вопросу высокой аварийности спутников специального назначения, через которые осуществляли контроль за запусками ракет с территории США. Задал вопрос: возможно ли провести доработку этих спутников, чтобы срок их активного существования на орбите увеличить с трех месяцев до трех лет и, как следствие, уменьшить число запусков ракет минимум в десять раз. Начальник главка ответил, что решить эту задачу можно, но возникнет другая проблема: что делать армии людей, занятых на производстве этих спутников и ракет.

 

http://www.zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/06/648/21.html

 

И какой был экономический толк от советского ВПК. Оружие либо дарили всяким гондурасам или продавали в долг

Это тоже распространенный миф. За поставленные вооружения СССР получал в среднем 60% от суммы поставок.

Вроде бы мало, однако себестоимость вооружений составляла в среднем 38% от цены продажи. То есть получается , что советский ВПК имел хорошую норму прибыли (~50%), остальное дарили ради "социалистической дружбы" и справедливого имиджа

 

Да и какой нафиг уран - жрать было нечего.

Погуглите "сделка Гор-Черномырдин" узнаете много интересного.

Эти козлы продали весь запас советского урана за стоимость менее полпроцента от рыночной.

Причём вся средмашевская промышленность запасала этот уран 30 лет(!).

Причём теперь этот запас восстановить невозможно(!!!) даже за двести лет(месторождения истощились).

То есть Ельцин продал половину мировых запасов стратегического сырья за мизерную сумму. В нынешних ценах

этот уран стоит примерно трилион долларов. (= 1000 миллиардов долларов - *это не опечатка*)

[Max234666cccp]

Сейчас это после того как иностранцы вывели активы из России и наш фондовый рынок рухнул?

Нет данные за 2007 год.

 

Утилизация российских ЗВР или Сухой остаток дискуссии о теории Маркса

 

Не надо путать причину и следствие или Таинственная нумерология

 

Кое-кто видит, что ЗВР и объём рублёвой массы находятся в соотношении 1:25, и думает, что это является причиной из-за которой за доллар дают 25 рублей. (после этого он предполагает что если ЗВР уменьшится, допустим до 1:30 то и курс рубля к доллару упадёт к 1 за 30)

Ничего подобного!

 

По сути, всё почти наоборот — это ЦБ хочет, чтобы за один доллар давали 25 рублей. Для того, чтоб так и было, он (ЦБ) выкупает с рынка избыточные доллары. Это приводит к тому что объём ЗВР оказывается численно в 25 раз меньше объёма рублёвой массы. По пунктам:

 

1. Экпортёры зарабатывают доллары, выходят с ними на валютную биржу и продают их импортёрам.

 

2. Экспортёры зарабатывают намного больше долларов, чем требуется российским импортёрам (наш экспорт уже почти 10 лет намного больше импорта).

 

3. Каждый день, как только импортёры закупились нужным им количеством долларов, у экспортёров их остаётся ещё довольно много, они их пытаются продать, хотя уже никто не покупает.

 

4. Экспортёры, пытаясь продать валюту, снижают цену ещё чуть-чуть до 24.99, ЦБ это видит, и чтобы не допустить снижения курса доллара, вступает в дело и выкупает у экспортёров избыточные доллары за рубли по 25 руб ха штуку.

 

5. В результате скупки долларов за эмитируемые ЦБ в этом процессе рубли происходит интенсивный рост рублёвой массы в нашей экономике.

 

6. Это происходит каждый (или почти каждый) торговый день уже почти 10 лет. В начале (в конце 1998 года, когда все только началось) ЗВР был крохотным, как и объём рублёвой массы. Расти они начали одновременно.

 

7. Так как рост производства материальных ценностей значительно меньше роста рублёвой массы из-за скупки баксов - происходит инфляция. ЦБ был-бы рад меньше скупать долларов и меньше печатать рублей (для уменьшения инфляции), но не может, поскольку тогда внутреннее производство окончательно захиреет.

 

8. Таким образом скупка баксов за рубли является главной причиной одновременного и начавшегося практически в один тот же момент времени роста и рублёвой массы и ЗВР.

 

Таким образом, ЦБ желает чтоб 1 доллар стабильно стоил 25 рублей, и именно это стало причиной того, что ЗВР оказались номинально в 25 раз меньше рублёвой массы. И естественно, что соотношение ЗВР к рублевой массе оказалось равным 1:25.

 

Хотя экспорт — не единственный источник долларов, есть ещё инвестиции и кредиты, это не отменяет того, что ЦБ держит цену на американский доллар 25 руб. и всей последующей цепочки причин и следствий приводящих к известному соотношению ЗВР и рублевой массы.

 

 

А причем здесь внутренний производитель или Мы строили, строили...

 

ЦБ держит такой курс не ради нефтяных компаний, а ради российской промышленности (у нефтяных компаний вся прибыль, получаемая благодаря цене на нефть свыше 24$/бар. беспощадно срезается МинФином - так называемая цена отсечения, она правда сейчас слегка повысилась (скажем, до $36 за баррель) что означает, что нефтеэкспортёр продаёт баррель за 140$, 104$ меняет на рубли и просто отдает Минфину, а 36$ вроде как-бы оставляет себе, но и с этих 36 ещё налог на прибыль платит).

 

ЦБ скупает «лишние доллары» у экспортеров, чтобы защитить внутреннего производителя. Рассмотрим пример: курс доллара 25 руб, наша российская машина стоит 200 000 руб.= 8000$, а японская — 12000$ = 300 000руб. А теперь смотрим что произойдет, если ЦБ перестал скупать доллары: экспортёры начали продавать их дешевле, цена уравновесилась, допустим, на 15 руб за за доллар. Теперь российская машина, сделанная из российских комплектующих, стоит в рублях по-прежнему 200 000, но в долларах уже горахдо больше — 13333, а японка — все те же 12000$ (японцам ведь все равно, что на внутрироссийском валютном рынке курс доллара упал). Ну, и кто теперь у нас российскую машину купит? Пока она стоила 8000$ покупателя всё-таки ещё можно было найти

 

И так со всеми товарами, которые мы производим сами, и которые одновременно можно импортировать.

 

 

ЗВР в иностранных облигациях или Шеф, усе пропало!

 

При изменении курсов валют не происходит абсолютно ничего: через центробанк той страны, чья валюта "обнулилась" идет взаимозачет долгов и вкладов из ЗВР и переоформление долга в рубли вместо валюты. И всё. Поэтому ЗВР размещается в валютах тех стран, где российские предприятия берут долги, и центробанк стремится балансировать корзину валют, согласно этим долгам.

 

ЗВР формируется так: любое предприятие, продав что-то за границей (например газ), продает $,? нашему банку, чтобы получить рубли (внутри страны используем рубль, а не доллар!). Всё, эти доллары внутри страны больше использованы быть не могут (внутри страны используем рубль а не доллар!!), их уже один раз использовали. Поэтому центробанк размещает их за границей, поменяв на казначейские обязательства тех стран, у которых берут кредиты российские предприятия для покупки того, что им надо, за рубежом.

 

Либо, если предприятию нужны $,?, предприятие может купить их у нашего банка, тогда банк выводит соответствующую сумму из ЗВР. Но обычно предприятиям выгоднее брать кредит в $, ? в стране, где используется эта валюта, чем брать кредит в рублях и на рубли покупать $ и ? у центробанка. Но, например, вы как частное лицо при покупке на свои кровные рубли $ и ? в обменнике приобретаете себе частичку того самого ЗВР (обменник покупает на ваши рубли $ и ? у ЦБ, а центробанк, когда у него небольшой запас "для текущих операций" снижается, обменивает казначейки на $ и ?).

 

 

ЦБ не может купить ЗВР сам у себя или Хаим, откуда-таки ви берете деньги?

 

1. Доллары и евро, полученные за границей, можно обменять на рубли. Эти доллары, оказавшиеся в конечном итоге у центробанка, называются ЗВР. ЦБ не может купить их сам у себя еще раз.

 

2. ЗВР можно использовать только за границей (например, положив в казначейские обязательства тех стран, с которыми наши предпиятия ведут экономическую деятельность) или просто сложить в сейфе ЦБ в виде горы бумаги.

 

3. Можно использовать ЗВР в качестве "залога" (высокий кредитный рейтинг России) для обеспечения своих предприятий дешевым кредитом (при этом риск, что предприятие лопнет и не вернет кредит, добровольно берет на себя иностранный банк), или продавать за рубли тем, кто покупает продукцию за границей.

 

До тех пор, пока общий баланс ЗВР и наших долгов близок к нулю, наша финансовая система устойчива, и в случае дефолта других стран потери остаются минимальны.

 

 

А если все-таки взять и использовать ЗВР внутри страны или У попа была собака

 

1) В ЦБ лежит ЗВР.

 

2) ЦБ наслушался воплей всяких товарищей и пожелал вложить их в российскую экономику.

 

3) Пускать в обращение непосредственно доллары нельзя, значит, надо эти доллары обменять на рубли и вложить в экономику рубли.

 

4) Сказано - сделано. ЦБ берёт свои ЗВР, обменивает доллары у самого себя на напечатанные рубли, доллары опять складывает к себе в ЗВР, а рубли (в размере годового ВВП) вбухивает в экономику.

 

5) В стране инфляция 100% за один присест, а ЦБ снова думает, куда вложить доллары из ЗВР

 

Примечание к примеру: Если наплевать на финансовую безопасность и доллары у самого себя не обменивать а всё-таки влить их в экономику "как есть", инфляция всё равно будет такая же - 100% - ведь денежная масса удвоилась и без разницы, что теперь половина денег — доллары.

[Unbreakable]

soldat

Однако все пришло к краху. И политическому и экономическому.Аккурат перед ельциным. О многих показателях вообще тяжело говорить, ведь со времен застоя в ссср существовала практика приписок, ради выполнения планов и соц. обязательств.

[satol]

Я также полностью на стороне Max234666cccp и soldat.

 

 

Де бесполезно ему что то объяснять

Если бы вы объясняли с использованием фактов и цифр - было бы полезно

А голословные заявления естественно бесполезны. Нужно понимать, общаясь на форуме, что ваше мнение не обязательно будет считаться единственно верным и непоколебимым.