Бравый Айтишнег Опубликовано 16 ноября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 16 ноября, 2008 Arikado Кто Вам в уши напел про Такую великую державу как СССР ???? Ладно, када местные старперы-комсомольские активисты ноют про былое величие, их понять можно - кормушку отняли. Но, Вы то, судя по всему молодой человек, чего вдруг запели осанну герантократии и казарменному укладу? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Собачих Опубликовано 16 ноября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 16 ноября, 2008 Arikado Кто Вам в уши напел про ???? Ладно, када местные старперы-комсомольские активисты ноют про былое величие, их понять можно - кормушку отняли. Но, Вы то, судя по всему молодой человек, чего вдруг запели осанну герантократии и казарменному укладу? Ладно , вашего старперного Ельцина - алкаша мы видали. А, правительство пришедшее в октябре 1917г было самым молодым в мире на тот период Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бравый Айтишнег Опубликовано 16 ноября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 16 ноября, 2008 правительство пришедшее в октябре 1917г путем государственного поворота, впоследствии опиравшееся для удержание власти на карательно-террористические методы, (одним словом ХУНТА). Любая попытка оппозиционной деятельности тут же каралась либо расстрельными, либо психиатрическими мерами. ну и вспомним время 80х, которое, за калейдоскопную смену Генсеков народ прозвал "гонки на лафетах". Кстати, тупые выпады в сторону первого Президента России не делают вам ни чести, ни прибавления ума. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
soldat Опубликовано 16 ноября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 16 ноября, 2008 Любая попытка оппозиционной деятельности тут же каралась либо расстрельными, либо психиатрическими мерами. Не преувеличивайте, ради Бога По количеству дисидентов особенно в 80-е годы мы превосходили половину стран мира(в той же Африке и Латинской Америке с Азией дисидентов сразу на кол сажали). Да и в 60-70-е годы дисидентов было изрядно. Одна еврейская эмиграция чего стоила - миллион готовых оппозиционеров, прямая связь с заграницей, свои газеты и радио за рубежом. Система перевода и конвертации валюты для репатриантов. И т.д. Ну такая хунта, что аж жуть Расстрелы за политическую деятельность в СССР с конца 60-х годов вообще не применялись. Попробуйте найти хоть один факт - практически нет. За хищения в особо крупных размерах расстреливали, за шпионаж расстреливали, за торговлю валютой один раз расстреляли в каком-то 67 году. А за политику - нет! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Собачих Опубликовано 16 ноября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 16 ноября, 2008 Бравый Айтишнег тупое приклонение перед преступником, именуемым первым президентом, которого история еще осудит... сейчас полит зеков хватает, почитайте сайт национал-большевиков. Эти половина десидентов , после того как увидела, Что такое дерьмократия на сторону коммунизма перешли: Зиновьев, Максимов, Кагарлицкий . Слава богу людям хватило мужества признать свои ошибки! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бравый Айтишнег Опубликовано 16 ноября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 16 ноября, 2008 не путайте пожалуйста еврейскую эммиграцию с диссидентством. стремление слинять из Союза в страну с более высоким уровнем жизни, да еще в такую, где никто не будет дискриминировать тебя за то, что ты иудей это обычно желание "поиска лучшей доли". К тому же канал еврейской эммиграции был сужен до диаметра автомобильного жиклера, а совсем его закрыть компартактив не решался - уже и так достаточно было экономических и политчестх санкций против СССР (поправка Джексона-Вэника, к примеру, до сих пор не отмененная) экономика которго натреть зависела от экспорта полезных ископаемых и энергоносителй и еще на одну треть была по сути военно-лагерной еще со времен "великих строек" Расстрелы за политическую деятельность в СССР с конца 60-х годов вообще не применялись Зато очень широко применялось лечение торазином и его аналогами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бравый Айтишнег Опубликовано 16 ноября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 16 ноября, 2008 тупое приклонение перед преступником, именуемым первым президентом, которого история еще осудит... вернемся к разговору лет через 100! сейчас полит зеков хватает, почитайте сайт национал-большевиков. Уже смешно! Предложите еще "Экспресс-газету" или "Скандалы" в качестве достоверного и беспристрастного источника информации. Слава богу людям хватило мужества признать свои ошибки! или вовремя понять, что оппозицию уже не будут вещать, а будут кормить, давать кое кому кабинты и машины с мигалками, издавать, выпускать за границу и т.п. А поскольку все теплые места у правых были уже разобраны, то это был блистательный вольт с их стороны. обратный пируэт в свое время совершил наш бывший член Совета Федерации товарищ, вернее тпеперь уже господин Зволинский. Вовремя меняя партии и убеждения сумел усидеть в своей вотчине в Соленом Займище. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Собачих Опубликовано 16 ноября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 16 ноября, 2008 Бравый Айтишнег Ладно вам! Вы против увеличения срока президенту и я. Вы против нарождающейся диктатуры и многие коммунисты и левые против. Давайте искать точки соприкосновения, а не наоборот. Идти врозь, но вместе бить. А, то хватает только между собой грызться. Потом конечно дорожки разойдутся. А, пока власть бьет , как либералов , так и левое крыло.... Звалинского и КПРФ - не считал за оппозицию. Зюганов порой кажется работником Кремля Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бравый Айтишнег Опубликовано 16 ноября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 16 ноября, 2008 Вы будете смеяться, но срок президенства я б и впрямь увелечил. но не до 6, а до 5 лет, а парламенту хватит и 4х! Но, Вы правы, я действительно против диктатур, любых кроме диктатуры ума и совести )) Кстати, я не считаю, что тут мы грыземся. Пока мы не опускаемся до "дурак-мудак-сам мудак!" (а я верю, что мы, как интеллиенгтные люди до этого не опустимся) наши споры можно считать диспутом в котором когда то должна родится Истина! (можно еще в вине поискать, но одно другому не мешает! ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Собачих Опубликовано 16 ноября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 16 ноября, 2008 можно считать диспутом в котором когда то должна родится Истина! (можно еще в вине поискать, но одно другому не мешает! ) Истина в вине . Кто-то из латынян сказал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
soldat Опубликовано 16 ноября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 16 ноября, 2008 К тому же канал еврейской эммиграции был сужен до диаметра автомобильного жиклера, Да ладно вам ерунду писать. В целом за 1970-1988 годы примерно 291 тысяча евреев и членов их семей покинули СССР . Население небольшого областного центра полностью. http://demoscope.ru/weekly/2007/0303/tema01.php Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бравый Айтишнег Опубликовано 16 ноября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 16 ноября, 2008 291 тысяча из скольки миллионов? Сделайте усилие, прочтите Олешковского. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
soldat Опубликовано 16 ноября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 16 ноября, 2008 Бравый Айтишнег Если это не массовая оппозиция в СССР, то тоды ..ой http://www.jewishagency.org/JewishAgency/R...ory/40/hist.htm 291 тысяча из скольки миллионов? Почти 300 тысяч и узкий жиклёр - понятия разного масштаба не находите? Примерно 14% от общей численности евреев в СССР в 1970 году - 2 миллиона 151 тысяч. А думаете, что прямо таки все горели желанием уезжать? Старый советский анекдот: Заходит еврей на кухню, где сидят ещё двое: -Не знаю, о чём вы беседуете, но ..ехать надо! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Собачих Опубликовано 16 ноября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 16 ноября, 2008 А, я вот помню евреи захватили приемную Призидиума ВС обещали там все сжечь. И никого из них не наказали, все они спокойно уехали. И потом отпускать хороших специалистов? На которых государство истратило народные деньги?!!! Хочешь в свой капитализм - расплатись за бесплатную медицину и обучение и мотай к себе. А, эти старперы которых вы ругаете , бесплатно вас отпускали. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бравый Айтишнег Опубликовано 16 ноября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 16 ноября, 2008 Собачих Когда сей эпизод произошел? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Собачих Опубликовано 16 ноября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 16 ноября, 2008 "За права человека" Льва Пономарёва упоминается эпизод из советской истории. "Когда 24 февраля 1971 года группа активистов движения за выезд евреев в Израиль провела символическую акцию захвата Приемной Президиума Верховного Совета СССР, то их не избивали и не арестовывали — с ними немедленно вступил в переговоры помощник Председателя Президиума Верховного Совета Советского Союза Николая Подгорного, и были начаты практические шаги по цивилизованному разрешению проблем иммиграции". Так было в "тоталитарном" Советском Союзе. В демократической эрефии сорок человек, проведших мирную акцию протеста, были задержаны, избиты и готовятся к чудовищным срокам заключения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
soldat Опубликовано 16 ноября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 16 ноября, 2008 Когда сей эпизод произошел? Значит ссылку мы смотреть не хотим http://www.jewishagency.org/JewishAgency/R...ory/40/hist.htm - В 1959(!) году на праздник Симхат Тора у Московской синагоги собралось 30 тысяч человек, - Во второй половине 50-х годов появился еврейский самиздат. Размножение самиздатовской литературы в условиях, когда доступ к множительной технике тщательно охранялся государством, было непростым и опасным делом. - 13 июня 1967 г. московский студент Яков Казаков публично в письме к Верховному Совету СССР отказался от советского гражданства и потребовал предоставить ему возможность выехать в Израиль. В феврале 1969 года Казаков получил выездную визу. - В Ленинграде действовали молодежные подпольные сионистские группы под руководством Давида Черноглаза и Гилеля Бутмана, которые в 1966 году объединились в одну организацию, имевшую устав и программу и связи с сионистскими группами других городов - 6 августа 1969 года 18 глав семей грузинских евреев направили письмо в ООН. - С 1968 по 1978 год из СССР было отправлено более 2.300 коллективных и личных писем евреев, обращенных к советским властям и западной общественности. - В августе 1969 года в Москве образовался подпольный Всесоюзный координационный комитет (ВКК) движения, который должен был содействовать деятельности отдельных сионистских групп. - В 1969 году количество разрешений на выезд из страны по израильской визе достигло почти трех тысяч. Но число евреев, безуспешно добивавшихся права на репатриацию, намного превышало эту цифру. Некоторым казалось, что выход из тупиковой ситуации лежит в отчаянной демонстративной акции. Такой акцией стала неудавшаяся попытка угона пассажирского самолета из Ленинграда в Швецию. Комитет ленинградской сионистской организации после колебаний и консультации с правительством Израиля, отверг план угона, как нереальный и губительный для сионистского движения. Однако операция под кодовым названием «Свадьба» все же была подготовлена и начата. - 24 февраля 1971 года большая группа отказников из нескольких городов провела демонстрацию в приемной Президиума Верховного Совета СССР, требуя разрешения на выезд в Израиль и официального признания права евреев на репатриацию. За ними последовали подобные акции евреев Литвы и Грузии на московском Центральном телеграфе, киевских евреев в Бабьем Яру. Отказники Белоруссии провели забастовку в приемной Министерства внутренних дел, евреи Грузии устроили голодовку. - В середине 70-х годов еврейский самиздат приобрел форму периодических изданий(!) . Основным издательским центром являлась Москва, где выходили самиздатовские журналы Тарбут (Культура, 1975–1979), Евреи в современном мире (1978–1981), Наш иврит (1978–1980), Выезд в Израиль: право и практика (1979–1980) и другие Другим центром еврейской самиздатовской периодики стала Рига, где выходили литературно-публицистический журнал Хаим (Жизнь, 1979-1986) и периодический сборник Дин у-мециут (Закон и действительность), в котором освещались актуальные правовые вопросы репатриации. В 80-е годы, после прекращения издания московских журналов, центр еврейского периодического самиздата переместился в Ленинград, где начал выходить Ленинградский Еврейский Альманах (ЛЕА) (1982-1989) Из-за рубежа приходили посылки и денежные переводы. Приезжавшие в Советский Союз интуристы привозили предназначенные на продажу вещи. Центральная роль в этой деятельности принадлежала израильскому "Нативу", использовавшему финансовую помощь американского "Джойнта". Посильную помощь также оказывали еврейские и нееврейские организации Запада. ------------------------------ И после этого кто-то говорит, что в СССР не было оппозиции. И СМИ свои и спонсоры из-за границы и поддержка иностранных государств и подпольные центры по всей стране Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Builder Опубликовано 16 ноября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 16 ноября, 2008 Было бы куда Русским бежать и их не меньше стало бы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бравый Айтишнег Опубликовано 16 ноября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 16 ноября, 2008 Кроче говоря, СССР был самым либеральным и демократичным государством в мире, я понял! А 6я статья, 5й пункт, комсомольские оперотряды и прочее мне просто приснилось как страшный сон... Теперь просветлен!... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Собачих Опубликовано 16 ноября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 16 ноября, 2008 Бравый Айтишнег Чем не демократичная ? Чем отличается от современного состояния? Те же выборы без выбора. В советские время можно было выбирать в местные органы власти, в высшие Верховный Совет. Можно было даже судей избирать. Чего сейчас - нет. Депутата можно было найти на месте. И о чудо решить, с волокитой, но решить. У них не было ни машин, ни зарплат от государства. Работали на общественных началах, поэтому никто не лез на эти должности. Про начальника предприятия, парторга я мог , что угодно говорить открыто на собрании. Попробуй они, что против рабочих сделать или издеваться над работниками. Звонок в райком или в обком и этого начальника так бы взгрели, хорошо если из партии не выгонят. А, исключение из партии - страшенный позор. Вот это демократия. Теперь Разгнилой менеджер может такое самодурство нести! теперь, как принимали конституции. Брежневскую "тоталитарную" ДВА года обсуждали в газетах, на собраниях. Достали своим демократизмом... А, эту 1993г разлива ельцинскую никто в глаза не видел когда голосовали, опубликовали за месяц в не кем ничитаемой газете. Без обсуждения, под эхо выстрелов у Дома Советов. неоправдавших доверия Депутатов можно отзывать , чего сейчас нет. Шестой статьи нет, в настоящее время, но если брать фактическую сторону.... ПЯтый пункт. Отменили сейчас, так что оказывается малые народы против. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
soldat Опубликовано 16 ноября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 16 ноября, 2008 Кроче говоря, СССР был самым либеральным и демократичным государством в мире, я понял! А 6я статья, 5й пункт, комсомольские оперотряды и прочее мне просто приснилось как страшный сон... Теперь просветлен!... А это тут при чём, разве кто-то утверждал что в СССР была демократия? Расстрелов за политическую агитацию в СССР с 1960 годов не было, оппозиция хоть и необычная и странная, была Вас всего лишь поправили в неточностях. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Собачих Опубликовано 16 ноября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 16 ноября, 2008 комсомольские оперотряды.... приснилось как страшный сон... Какие оперотряды, что это типа дружиников, ТАК К ЭТОМУ ОТНОСИЛИСЬ спустя рукава, не серьезно, Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бравый Айтишнег Опубликовано 16 ноября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 16 ноября, 2008 Какие оперотряды, что это типа дружиников, ТАК К ЭТОМУ ОТНОСИЛИСЬ спустя рукава, не серьезно, да как сказать, как сказать.... ладно, будем считать, что мы расходимся тоько в терминологиях и нюансах исторической правды PS! И не считайте это оголтелым оппортунизьмом! :lol: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Arikado Опубликовано 17 ноября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 17 ноября, 2008 Бравый Айтишнег ???? Ладно, када местные старперы-комсомольские активисты ноют про былое величие, их понять можно - кормушку отняли. Но, Вы то, судя по всему молодой человек, чего вдруг запели осанну герантократии и казарменному укладу? Великой она была в военном плане, да ещё, сцуко, сколько стран на ноги подняла. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 17 ноября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 17 ноября, 2008 VG2 Ну с ROCK ом все ясно, от него уже отказываются коллеги бла бла бла.....счастья вам и двойняшек... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.