Экономика Путина

[radislavovich666]

Вот вот - все дураки и не лечитесь, а я стою в белом пальто умный такой весь красивый, но никем не понятый...

Новодворская ваш кумир? Вы любите полных женщин?...

 

...Кстати нашли все таки магазин для полных?

[radislavovich666]

radislavovich666

 

 

Я сказал именно то, что сказал. Не нужно передергивать. Оставьте Ваши фантазии при себе. Я понимаю что воображение у вас хорошее, только не нужно его к другим применять.

А Я не передергивал, а конкретно спросил: вы считаете, что Путин и Медведев не в чем не виноваты, и вообще ничего не знают, а виновата только региональная власть?

[Бравый Айтишнег]

еще я все время задаюсь вопросом - если СССР был настолько хорош - почему он все же дезинтегрировался? Если Советская власть была такая замечательная и народноориентированная - почему она продержалась всего два поколения людей, примерно 70 лет? Если Социалистическая плановая экономика, руководимая мудрой рукой Партии была настолько хороша, стабильна и производительна, то почему мы сейчас имеем какую то непонятную нефтегазономику, которую кидает от семибанкирщине при ЕБН до государственного олигархизма при ВВП+ДМА?

 

...Кстати нашли все таки магазин для полных?

Да, спасибо, нашел

[radislavovich666]

еще я все время задаюсь вопросом - если СССР был настолько хорош - почему он все же дезинтегрировался? Если Советская власть была такая замечательная и народноориентированная - почему она продержалась всего два поколения людей, примерно 70 лет? Если Социалистическая плановая экономика, руководимая мудрой рукой Партии была настолько хороша, стабильна и производительна, то почему мы сейчас имеем какую то непонятную нефтегазономику, которую кидает от семибанкирщине при ЕБН до государственного олигархизма при ВВП+ДМА?

70 лет неплохой срок. Учитывая, что страна пережила за это время гражданскую войну, железный занавес, фактическую изоляцию от всего мира Вторую Мировую. Посмотрим насколько долго этот строй продержится. Почему нефтегазовая политика непонятная у ВВП или МДА лично спросить не пробовали, они ведь сейчас этим занимаются?

[satol]

radislavovich666

Перечитайте еще раз Ваши сообщения:

Путин с Медведевым здесь абсолютно не причем. Они Безгрешные. Они святые. Ответьте честно вы на них молетесь? Вам случаем как и солдату Сталин не симпатичен. Культ личности там и все такое

и

вы считаете, что Путин и Медведев не в чем не виноваты, и вообще ничего не знают, а виновата только региональная власть

.

Чувствуете разницу?

 

На второй вопрос я отвечу. Да, я считаю что Путин и Медведев хорошие политики. Принимают грамотные действия и решения. Проводят правильную государственную политику. Минус - слишком мягкие.

Реализация программ хромает именно из за бездействия местных властей, бюрократичности и вороватости чиновничного аппарата и общей неграмотности и ленности большинства сотрудников гос. учреждений.

Это мое личное, субъективное мнение.

[soldat]

Хватить еще и чужую ложь повторять!! 28 руб. в середине 1980-х гг., детский 14 руб

Это наглая ложь!

Билет стоил именно 28 руб. , а не 50! Хватит врать!!

Ложь несешь!!

В одном посте столько истеричных выкриков с восклицательными знаками Выпейте успокоительного, нельзя так себя вести в публичном месте.

 

Вот вы же сами цитируете мою фразу, но в упор не хотите вникать в смсыл.

По госцене билеты купить было практически невозможно. Надо было отстоять 5-6 часов в очереди и на нужную дату билет всё равно не купишь

 

Госцена билета была 29 рублей, но купить по этой цене билет, особенно в сезон, было невозможно. Можно было купить по 40-50 рублей "по блату", то есть через знакомого продавца в Аэрокассе.

Обычная ситуация для СССР. Если вы об этом не знали, то это не повод устраивать истерику и десять раз кричать "ложь" по одному этому факту.

Летали много и за дешево я не отрицаю, но тот факт что билеты по дешевой цене фиг-два купишь - этот факт никто не опровергнет.

 

Возможно в 70-е годы спрос на авиабилеты был меньше, но во второй половине 80-х годов в Астрахани с билетами обстояло именно так.

[Бравый Айтишнег]

70 лет в исторической перспективе - мизер. по крайней мере экономико-политические институты Скандинавии существуют гораздо дольше, а уровень соцзащиты населения такой, что даже в самых смелых советских мечтах не являлся. Далее -я не защищаю Путина с его преемником. выше об этом я уже писал. Более того, считаю, что сейчас идет тихая реставрация некоторых имперских институтов СССР, например мы уже иммем одну Партию, которую за все должны почему то благодарить, имеем институцию национального лидера (вождя) и его региональных вассалов - верноподданных губернаторов, имеем зажим реально оппозиционных каналов информации и приравнивание критики госполитики (особенно Президента, Премьера и силовых ведомств) к экстремистской деятельности. Ну и на закуску - путиномику или ,если угодно кудриномику, главноый недостаток которой - невнятность и ориентир на сырье

[Alexey333]

А почему мне должна быть неприятна тема с потерей сбережений. Этож вроде произошло когда от так называемого и ненавидемого тобой коммунизма уже и слуху и духу не осталолсь.

http://www.uch.net/~mokry/zint-25.html

"...

Хрущёв провёл в 1961 году денежную реформу, которая самым губительным образом отразилась на советских финансах.

Я помню, как Хрущёв обосновывал необходимость этой реформы. В его изложении речь якобы шла всего лишь об изменении масштаба цен. Дескать, вследствие инфляции деньги потеряли свою покупательную способность, копейку уже никто и не считает деньгами, потому что на неё ничего не купишь. А если и цены, и зарплаты уменьшить в десять раз, то копеечку, если уронишь на землю, обязательно поднимешь, потому что на неё можно будет по крайней мере коробок спичек купить.

 

Помню, как мы пришли в первый день после денежной реформы в столовую и удивились необычной дешевизне всех блюд. И когда незаметно цены поползли вверх, то первое время объясняли это округлением их в большую сторону при пересчёте на новую систему. Однако вскоре стало ясно, что в действительности денежная реформа обернулась новым витком ограбления трудящихся.

 

Если прежде товар стоил 100 рублей, а теперь стал стоить 11 рублей, то психологически это не воспринималось как подорожание, как увеличение цены до 110 прежних рублей.

 

Но главное — это подрыв курса советского рубля по отношению к валютам капиталистических стран. До реформы официально установленный курс доллара составлял, если мне не изменяет память, 4 рубля 20 копеек. А после "изменения масштаба цен" он оставил не 42 копейки, как полагалось бы при простом пересчёте на новый масштаб цен, а 90 копеек. Иными словами, Хрущёв сразу же "уронил" рубль более чем вдвое. И по мере того как СССР втягивался в игры на мировом рынке, он нёс больше и больше потерь, а наши капиталистические торговые и финансовые партнёры получали баснословные выгоды. Поэтому правы те, кто правление Хрущёва рассматривают как начало скрытой колонизации нашей страны странами Запада, которая впоследствии перешла в открытую колонизацию, продолжающуюся и поныне. Но катастрофические последствия хрущёвской реформы проявились лишь после экономической реформы 1965 года, когда Хрущёв был уже отстранён от власти.

 

 

..."

[radislavovich666]

На второй вопрос я отвечу. Да, я считаю что Путин и Медведев хорошие политики. Принимают грамотные действия и решения. Проводят правильную государственную политику. Минус - слишком мягкие.

Реализация программ хромает именно из за бездействия местных властей, бюрократичности и вороватости чиновничного аппарата и общей неграмотности и ленности большинства сотрудников гос. учреждений.

Это мое личное, субъективное мнение.

Слишком мягкие или бездейственные можент быть так же как и местные власти. И бездейству... ой пардон мягкие такие они в чью пользу? Всеж нет сатол это попахивает культом личности. Все бюджетники неграмотные, ленивые, а ВВП с МДА вообще белые и пуфыстые. Не знаю Я не бюджетник может быть вы и правы, а может и нет.

[Alexey333]

Мне сказали в справочной - 8 тыс. с копейками!!!

Ну вот уже коммуняги сами себе противоречат. Один говорит его друг недавно летал за 4200, а по приведенной им ссылке есть билет за 5 с чем-то (и это видимо с накруткой, сайт так и называется "агент"). Теперь другой говорит про 8000. Про 2000 не придумал. В то время мой коллега заказывал билет и оплачивал через пластиковую карту.

[radislavovich666]

Далее -я не защищаю Путина с его преемником. выше об этом я уже писал. Более того, считаю, что сейчас идет тихая реставрация некоторых имперских институтов СССР, например мы уже иммем одну Партию, которую за все должны почему то благодарить, имеем институцию национального лидера (вождя) и его региональных вассалов - верноподданных губернаторов, имеем зажим реально оппозиционных каналов информации и приравнивание критики госполитики (особенно Президента, Премьера и силовых ведомств) к экстремистской деятельности. Ну и на закуску - путиномику или ,если угодно кудриномику, главноый недостаток которой - невнятность и ориентир на сырье

Блин ну вот можете, если хотите. Все мои мысли практически высказали. И еще раз отсылаю (уже третий) к фразе Е. Матвеева из фильма "Любить по-русски 2", сами вспоминайте какой. Где вообще Я вам говорил, что должно быть возвращение к прошлому. Я же уже сказал, что это абсолютно не возможно, но и существующий строй, так скажем очень далек от идеала и требует существенных реформаций.

[radislavovich666]

Ну вот уже коммуняги сами себе противоречат. Один говорит его друг недавно летал за 4200, а по приведенной им ссылке есть билет за 5 с чем-то (и это видимо с накруткой, сайт так и называется "агент"). Теперь другой говорит про 8000. Про 2000 не придумал. В то время мой коллега заказывал билет и оплачивал через пластиковую карту.

Там по ссылке от ПЯТИ и до ДЕСЯТИ с копейками. Так что не перевирай. 4200 с накруткой сайта это как раз от ПЯТИ и получится. Так что не груби.

[soldat]

Скажите, а горячо любимый вами Сталин, во всем этом виновен, или к этому непричастен

Товарищ Сталин почти всех этих выдающихся большевиков вознаградил в полном соответствии с заслугами в 1937 году. Вы имеете на это что-то возразить?

 

еще я все время задаюсь вопросом - если СССР был настолько хорош - почему он все же дезинтегрировался? Если Советская власть была такая замечательная и народноориентированная - почему она продержалась всего два поколения людей, примерно 70 лет?

Ну это как раз не доказательство. Попробуйте представить какое-либо социально-честное государство Утопия, случайно возникшее в современном мире и оцените продолжительность его существования Думаете более двух-трех лет оно просуществует?

 

Если Социалистическая плановая экономика, руководимая мудрой рукой Партии была настолько хороша, стабильна и производительна,

А вы не смешивайте всё в кучу. Плановая экономика - это одно, а Полютбюро образца 1980 года - это несколькое другое.

США сейчас демонстрируют переход на плановую экономику в чистом виде в ближайшие год-полтора. Правда Политбюро у них будет заменено аналогичным органом из банкиров, но суть от этого не меняется.

(Надеюсь и результат будет таким же.

Плановая экономика - особенно во время кризиса намного лучше рыночной. И масштабность тоже имеет значение. Если для государства планирование экономики жизненно необходимо, то в сфере услуг , торговли, ширпотреба наоборот рынок должен быть без вопросов.

Далее -я не защищаю Путина с его преемником.

Абсолютно аналогичная ситауция со всеми "защитниками" Путина. Как только пытаешься перейти от огульного хаяния и объективно оценить ситуацию, тут же получаешь ярлык продажного писаки или "буржуя-кровопийцы" и истерику.

[Sergei Bog]

Товарищ Сталин почти всех этих выдающихся большевиков вознаградил в полном соответствии с заслугами в 1937 году. Вы имеете на это что-то возразить?

вы на мой впрос не ответили, впрочем на что я надеялся...

[Бравый Айтишнег]

radislavovich666

Да чтож Вы все какое то киноговно в цитатниках держите? То "День независимости", то вампуку эту "Любить по русски"...

Извините ,что оскорбляю Ваш кинорепертуар, конечно!

Вернемся к теме - моя нелюбовь к существующему порядку вещей и зиждется на нелюбви к совковому прошлому, куда нас опять пытаются заманить дудочкой стабильности верховные правители. Не умея создавать государственность новой формации и не желая, в отличие от первого президента России признавать ошибки, новые хозяева Кремля играют на эксплуатации ностальгии по политически спокойным временам и упорно тянут государственную машину по экономической колее СССР

[soldat]

Читайте внимательно, что писал soldat , прежде чем возмущаться:

"Сказал и сказал человек. Была такая рекламная акция от С7"

Спасибо за объективность. Замечу, что я не только написал, что это рекламная акция была, но и указал в какой период времени она действовала с января по март месяц 2008. И всё равно не помогло.

 

вы на мой впрос не ответили, впрочем на что я надеялся...

А вы уточните вопрос пожайлуста. Поскольку не понял, что именно вы спросили

Если вы о тех преступлениях большевиков с 1918-23 годы, то Сталин к ним не имеет ни малейшего отношения. Он возглавлял народный коммисариат по делам национальностей. По воспоминаниям очевидцев у него было в распоряжении три стола и четыре помощника. И всё. В начале 20-х годов он возглавил Секретириат ЦК, но в то время это была чисто организационно-бюрократическая структура, которой пламенным революционерам было заниматься просто лень. Его и выбрали на смену Ленину, как временный вариант, ни сторонников ни влияния у него не было, только бешенная работоспособность и организаторские способности. Троцкий его даже близко за соперника не считал.(ошибся однако

[radislavovich666]

вы в очередной раз облажались с вашими разоблачениями

Но зачем человека, то оскорблять если знаете, что он прав.

 

И кстати, на мой вопрос вы тоже не ответили. Я как раз про преступления большевиков.

[soldat]

Но зачем человека, то оскорблять если знаете, что он прав.

Терпение лопнуло, когда тридцатый раз подряд раздается визг "Ложь!!" с двумя восклицательными знаками.

 

Я же не говорил, что за 2 тысячи можно слетать в Москву любому желающему, я просто привёл ссылку, что такой факт был, указал, что это была рекламная акция, даже срок действия акции указал.

Кого и в чем я обманул?

[Sergei Bog]

Если вы о тех преступлениях большевиков с 1918-23 годы, то Сталин к ним не имеет ни малейшего отношения. Он возглавлял народный коммисариат по делам национальностей. По воспоминаниям очевидцев у него было в распоряжении три стола и четыре помощника. И всё. В начале 20-х годов он возглавил Секретириат ЦК, но в то время это была чисто организационно-бюрократическая структура, которой пламенным революционерам было заниматься просто лень. Его и выбрали на смену Ленину, как временный вариант, ни сторонников ни влияния у него не было, только бешенная работоспособность и организаторские способности. Троцкий его даже близко за соперника не считал.(ошибся однако

хорошо, а как насчет последующих преступлений, миллионы людей загублены в сталинских лагерях, те же самые церкви продолжали расхищаться и уничтожаться, белых офицеров возможно уже к этому времени уничтожили всех, принялись за интеллигенцию, если уж Королева даже сажали, что говорить о других, да и подобие продразверстки было и при Сталине.

[soldat]

те же самые церкви продолжали расхищаться

а 20 тысяч открытых церквей при Сталине

 

миллионы людей загублены в сталинских лагерях

Сколько лет уже пытаюсь разобраться с этими репрессиями, сколько книг прочитал , а так и не смог понять сколько реально погибло в лагерях

По одним оценкам 20 миллионов, по другим 3 миллиона за 18 лет. Если реально погибло три миллиона за двадцать лет, то это "обычная"(извиняюсь за термин) смертность с учетом голодных и военных лет.

 

Точно также по разным источникам количество заключенных ГУЛАГА разнится в десять раз.

Если 20 миллионов погибло в ГУЛАГЕ- то это кровавый террор.

Пока точных цифр не будет, я никому не верю и выводы не делаю. Не Солженицу же верить

Надеюсь когда нибудь всё же выясню этот вопрос.

[Sergei Bog]

? а 20 тысяч открытых церквей при Сталине

ну-ка поделитесь информацией очень интересно, что-то не слышал про строящиеся при Сталине церкви, или речь идет о тех, которые закрыли при Ленине?

[soldat]

ну-ка

не ну-кай, не запрягал

что-то не слышал про строящиеся при Сталине церкви

а 20 тысяч открытых церквей при Сталине

 

Внимательно читаем написанное, потом открываем словарь Ожегова и смотрим значение слов "открывать" и "строить".

[Alexey333]

а 20 тысяч открытых церквей при Сталине

При Сталине, как впрочем и в последующее время, в церковных структурах работали переодетые сотрудники КГБ. Никакой реальной службы там не было. И эти "епископы" и "священники" ходили на отчет в КГБ. Также эта служба занималась репрессиями, работала на выявление истринно-верующих или возможных предателей режима. Случайных людей там не было.

[soldat]

При Сталине, как впрочем и в последующее время, в церковных структурах работали переодетые сотрудники КГБ

Alexey333 вы явно перегибаете с фантазиями. Пишите лучше о том, о чем знаете достоверно

 

И эти "епископы" и "священники" ходили на отчет в КГБ.

Не обобщайте, если и были агенты, то единицы, зачем всех под одну гребенку. Точно также как и в любой конфессии любой страны мира, всегда были и есть осведомители или сотрудничающие со спецслужбами. Специфика занете ли

И фашисты вербовали священников, и ЦРУ занималось священослужителями очень плотно.

 

работала на выявление истринно-верующих или возможных предателей режима

Любой кто в советское время посещал церковь мог считаться истинно верующим

К чему умножать сущности, то есть нагромождать домыслы, там где и так всё ясно? Какой смысл был держать там священиков-офицеров? А список верующих в то время можно было составить один раз в полгода, и он не менялся.

Естественно верующие не получали карьерного роста, доступа на секретную работу, их могли исключить из партии или комсомола(из-за этого могли потерять должность) но назвать это "репрессии к верующим" - это огромное преувеличение.

[Sergei Bog]

не ну-кай, не запрягал

вас часто запрягают? почему только такие ассоциации тогда?

Внимательно читаем написанное, потом открываем словарь Ожегова и смотрим значение слов "открывать" и "строить".

ну я так и думал, и указал это

ну так как насчет инфы, ссылку или название литературы, пожалуйста?