Зачем закрывают ярмарку?

[Himeras]

Форпостинский

ух, какие мы резкие!

Для меня он - "чуваг на джыпе", других ассоциаций нет. На чём приехал - на чем уехал в тот раз мне, честно говоря, по барабану. В толпе он пешком был.

А врун и провокатор тот, кто дудел об избитых фермерах.

Еще раз повторяю: мероприятие прошло совершенно спокойно, без мордобоя.

Когда людей теснили с проезжей части на тротуар, тех, кто повисал на руках оцепления и хватал сотрудников за форму, могли и силком спихнуть, и по рукам дать. Но не более того. Тем более, что было таких всего пара человек. Остальные, кто вел себя спокойно - и ушел спокойно. Ну а дубинок и прочих зверств не было в принципе.

 

Kundor

Да с удовольствием бы, но это не мне решать - да и новость уже порядком "протухла", никто не возьмет показывать. Если будет добро, так выложу на тубе - рядом с теми роликами, которые "свидетельствуют об избиениях".

 

Собачих

Тётка конкретных лиц ни в чем не обвиняла, сама не пострадала. Она видела, как будто кто-то кого-то ударил... Доказать, что в топе вообще никто никого не бил - невозможно, на то она толпа, там кроме спин не видно ничего. Они ведь тоже не лабухи - преподносить материал научены, и обвинение в клевете здесь не обоснуешь.

Другой вопрос, что избиение людей, тем более дубинками, от камеры не спрячешь.

[Форпостинский]

Пока один совравший гражданин ищет мифическую пленку, предлагаю посмотреть на реальные фотографии разрушенных могильных плит. Кладбище сносится в городской черте, кости лежат прямо на поверхности вперемешку с разбитыми надгробиями.

http://oleg-shein.livejournal.com/41370.html

[Kundor]

хм. такая новость не может протухнуть - вопрос компрометации власти - серъёзное преступление, если оно доказано, даже если от этого не будет никаких судебных и прочих подобных процессов. Когда один человек конкретно рвётся к власти и применяет подобные инструменты или когда власть идёт на конкретно глупые меры (по другому применение милиционеров для оцепления ярмарки не могу назвать) - это должно быть расследовано до конца. иначе так и остануться все при своём мнении - правы.

[Himeras]

Kundor

расследовано - согласен.

но снова специально возвращаться к ней, чтобы оправдываться?

смысл?

подогревать интерес и играть на рейтинг упырей? они только этого и хотят.

а у политиканов провокаций море, их не устыдишь. вспомни выходку с листовками по центру города "ваш дом продан компании система-галс". разобрались, что это брехня - но затейникам хуже не стало, им ведь главное - поднять смуту в душе людей.

обвинениям в избиении фермеров не помешало и то, что больше половины оцепления были из ленинского района, жоны и родители у них затариваются продуктами на этой же ярмарке. их проблема переноса самих трогает - какого рожна они будут рвать себе штаны и нарушать закон, идя еще и против совести?

Даже если пойти на полное утрирование ситуации и согласиться, что стояли в форме не такие же точно люди, а злобные безжалостные киборги - но они же знают прекрасно, что повсюду камеры: и в толпе снимают, и журналисты снимают, и "безопасный город" давно работает. Незаконное применение силы тот же Шеин мгновенно принесет на флэшке и милицейскому генералу, и прокурору, и губернатору. Это будет стоить киборгам работы, а вполне вероятно и свободы. Никто в этой ситуации руки зря не поднимет.

[Kundor]

со всем этим согласен. но - у меня например полное недо-умение (хорошее слово ) - зачем вообще было применять милицию (!) для того чтобы люди не пришли продавать/покупать продукты, вот в чём вопрос. да хоть б просто как истуканы стояли, а народ в них кости от куриц втыкал - без разницы. что у нас в городе - бунты идут, или обстановка какая типа красного кода у американцев? казалось бы - это чисто административный вопрос - ну стоит человек, торгует в неположенном месте (насколько понял в этом была загвоздка), ты выписываешь ему штраф, и всё - дальше через суд. хотя может я в чём не прав - но так логичнее. много людей - много штрафов - городу прибыток а вот это оцепление - это что за цирк? сам живу в километре от ярмарки, но не понял какого икса машину завернули на разрытую вдрызг татищеву и устроили пробку до самого вокзала....

имхо это неправильно...

[НВП]

Когда один человек конкретно рвётся к власти и применяет подобные инструменты или когда власть идёт на конкретно глупые меры (по другому применение милиционеров для оцепления ярмарки не могу назвать) - это должно быть расследовано до конца.

 

Правильно. Но надо продолжить... "а еще один человек, свидетель Иеговы, извиняюсь, наблюдатель пленки, недоступной никому к просмотру, трясется за свое место в городской администрации"...

[Himeras]

Kundor

это уже не ко мне вопрос. хотя предположить могу.

у нас ведь правая рука всегда знает, что делает левая.

и пока одни готовили провокацию, другие знали заранее, что так оно и будет.

а потом, что значит "применять милицию"? милицию может "применить" только ее начальник, никто другой.

был легкоатлетический пробег на савушкина, из-за которого собственно перекрыли улицу и пробку устроли. было оцепление. и была (наверняка была, не сомневаюсь) информация, что собираются некие товарищи провокацию устроить. то есть, к примеру, начинает торговая инспекция выписывать штрафы - а торгаши бунтовать.

тогда было бы всё то же самое, только без оцепления. а без зрителей и скандала такая акция никому не нужна - не факт, что в этом случае людей не повели бы улицы перекрывать или на насыпь жд взбираться. могло оказаться в сто раз хуже.

есть норматив, единый на всю страну, как охранять общественный порядок на массовых мероприятиях, ему и следовали.

потому как общественный порядок - это не только манифестанты, но и прохожие, которые не могли по тротуару мимо пройти, и пассажиры троллейбуса, и автомобилисты, которые куда-то опаздывают, а тут пробка...

тут или работу свою делать, без всяких оглядок на партии и мировоззрение, или спрятаться - чтобы "политику не пришили".

 

НВП

чё сказал? сам-то понял?

 

опять за отсутствием доводов клоны полезли и срань в комментах началась =(

 

З.Ы. Разрешение получено. 40-минутную запись на 32 гига, полагаю, вряд ли кто станет качать. кладу ужатый отрезок в 28 метров на _http://uvd.astrakhan.ru/yar.rar

здесь два куска: самое начало (с момента появления транспаранта) и самый конец (все устали, все расходятся).

с комментами "это монтаж, всё специально подстроено" идите лесом.

[Форпостинский]

Да! Милиция у нас вне политики. Неважно, украдут мешок картошки или полста миллионов из бюджета - одинаково преследует преступников. Поэтому в городе и коррупции нет. Есть еще два органа вне политики - прокуратура и суд.

[Kundor]

жалко нет временного слоя, а так нормальная запись.

транспарант я так понял что - с самого начала появился?

 

мне кажется вот тот вариант с инспектором и штрафом более логичен. а так получается что одна сторона - заранее подготовившись, устроила провокацию, а другая - заранее подготовившись - на провокацию поддалась и разрулила по мере возможностей. на самой ярмарке никогда никаких усилений не было, тока гибдд стояли - потому если б там появился инспектор со штраф-талонами и допускаю - один(!) милиционер - вряд б их там побили.

ну а попытка на савушкиной устроить пробег вообще жжёт мозг. ещё б яблочковой побегали...

[Собачих]

Himeras Перекрыли от автомашин ради кросса это хорошо, но многие пешком ходили на ярмарку для них зачем перекрывать?

[VG2]

К чему акцентировать внимание на нормальной реакции людей которых как баранов хотят загнать на новое место? Видимо для того чтобы отвлечь внимание от реальных проблем. Знакомый ход.

 

Намного важнее то, что наши власти в очередной раз демонстрируют свое наплевательское отношение на население. Между ними и нами просто огромная пропасть, они живут в другом мире, как говорят, видят мир сквозь тонированные и бронированные стекла Лексусов.

 

Обобщая минусы закрытия ярмарки:

 

1. Сотни людей (точнее 500...800 человек, предприниматели, фермеры, продавцы, водители, грузчики) останутся без работы, т. к. рынок Кутум куда предлагают им перебраться обречен и не нужно быть маркетологом, чтобы оценить по его расположению шансы на успех.

2. Местный бюджет недополучит налогов, т. к. деньги покупателей будут утекать в ленто-магниты.

3. Тысячи горожан потеряют возможность нормально, качественно питаться здоровой и недорогой пищей. Я, например, уже месяц не могу купить нормального мяса и рыбы. Как раньше не затарил на зиму зеленые помидоры, арбузы, лук, картофель.

4. Исчезнут традиции по проведению ярмарок, исчезнет культура ярмарочного общения.

5. Центральный стадион потеряет доходы (хотя он их потерял намного раньше), которые могли бы помочь детской футбольной школе, облагородить территорию стадиона.

 

А теперь плюсы от закрытия ярмарки, которые высказывались ЖАА и юзерами форума:

 

1. Торговля станет более цивилизованной (Париж и Барселона - не цивилизованные города)

2. Исчезнет мусор (если его раньше хоть убирали рано или поздно зная, что прошла ярмарка, то теперь его будет меньше, рядом ведь стадион и университеты, но лежать он будет неделями)

3. Станет просторнее в маршрутках два дня в неделю с 8.00 до 15.00 (огромнейшая польза)

4. В перспективе, когда построят мост, ярмарка могла бы привести к возникновению пробок (а разве Кудрявцева не пробивает дополнительную магистраль вдоль ж/д полотна?)

5. Владельцы рынка Кутум и их защитники в лице губернатора и главного министра получат хоть какую-то компенсацию от бездарно вложенных денег.

 

На фоне кризиса и инфляции 50% в год, такие необдуманные шаги астраханских властей и уничтожение популярной торговой площадки (в частности для подготовки к зиме этого года), выглядят как издевательство над горожанами и фермерами.

[VanDerKeen]

ну а попытка на савушкиной устроить пробег вообще жжёт мозг. ещё б яблочковой побегали...

на Савушкина уже лет 5 забеги устраивают. Это не попытка, а реальная практика.

[Himeras]

Ай, михась красава!

вчера потребовал от бабок, чтобы ехали на кутум подбивать тех, кто там уже торгует, сворачиваться. устроить штрейкбрейхерам моральное полоскание мозга.

типа, вас тут мало собралось, я за отдельными видами товаров ходить не буду, или вы все соберетесь, или я вас брошу.

 

кстати, вчера слышал версию, что кутумом в действительности владет не лучший друг маркелова, а старая известная всем в этом городе фирма. возглавляет которую человек, занимающий одно из первых мест у эсеров и исполняющий обязанности кошелька.

если это так, то я вообще не понимаю ситуации. эсеры против самих себя борются? или устраивают бардак с прицелом, что при любом исходе останутся в выигрыше? по принципу: на стадионе торговать все равно не дадут, поэтому какой бы выход областью не был найден, и побузить на рейтинг можно, и на кутуме какая-то часть народа все равно осядет.

[Kundor]

в эти выходные ярмарка прошлай крайне занятно. в основном её посетители были милиционеры. а продавцы от души повеселили: жена пошла в школу к сыну - обнаружила прям рядом две машины с жывотными, спрятались среди дворов и торговали мясом. несколько машин с овощями разбрелись по соседним дворам. рыбники устроили праздник на юбилейном - там и так свежаком торговали - а в этот раз прям наплыв был.

вобщем кто хотел попасть на ярмарку - шукать надо по дворам

[Михайло Пожарский]

в эти выходные ярмарка прошлай крайне занятно. в основном её посетители были милиционеры. а продавцы от души повеселили: жена пошла в школу к сыну - обнаружила прям рядом две машины с жывотными, спрятались среди дворов и торговали мясом. несколько машин с овощями разбрелись по соседним дворам. рыбники устроили праздник на юбилейном - там и так свежаком торговали - а в этот раз прям наплыв был.

вобщем кто хотел попасть на ярмарку - шукать надо по дворам

Тише, тише не выдавай !

[Himeras]

это очередной вариант "решения проблемы". ярмарка раздроблена на 6 или 7 частей в разных концах города, кто куда захочет. все машины с ферм направляют туда.

правда, первая проблема, населению не сказали заранее - куда именно.

вторая - теперь, боюсь, срач будет не только у стадиона, а уже по всему городу. ибо централизованно можно было убирать, а по кускам - не предусмотрено.

[Михайло Пожарский]

Сегодня был на ярмарке на Кутуме. Выдался чудесный солнечный денек. Словно летом. Мы радостно подставляли свои лица последним уходящим лучам солнца.

Так, о ярмарке… Значит картофель не стоял, как обещал Жилкин в газете: 10рублей. Самая низкая цена 12руб. лук – 6 руб, капуста – 6 руб. автобусы ходили №25 прямо до ярмарки.

[Таис]

Himeras

кстати, вчера слышал версию, что кутумом в действительности владет не лучший друг маркелова, а старая известная всем в этом городе фирма. возглавляет которую человек, занимающий одно из первых мест у эсеров и исполняющий обязанности кошелька.

Ну вообще, всегда был Лацман, он же глава рыболовпотребсоюза(бывшего), все рынки в городе были в его ипостаси, потом он ушел в "тень", но без потери права, быть хозяином рынков в городе, правда от некоторых он отказался, но "Кутум" был его.

[Himeras]

Таис

об том и речь

[Собачих]

Так если на Кутум сделают, чтобы туда хорошо ходил транспорт было бы легче

[Ilya007]

Блин,терь к гаражу в выходные утром не пробраться...)))

Да шож так всех тянет на неё(ярмарку)?...

[Собачих]

Блин,терь к гаражу в выходные утром не пробраться...)))

Да шож так всех тянет на неё(ярмарку)?...

Перевози теперь гараж поближе к стадиону!

[Ilya007]

Перевози теперь гараж поближе к стадиону!

Он кирпичный...)))

[Собачих]

В нашей стране почти ничего нельзя гарантровать. Советую железный его возить можно.

[Ilya007]

Ну эт какбы "сервисный центр" для газелек....поближе к "агату"...)))

Поехал в субботу а там.....как в час пик на ленина!....

Железные под тазики,поближе к дому....

 

Да шож так всех тянет на неё(ярмарку)?...

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!????????????????????????