Повышение пенсионного возраста

[Ангел НАСТЮХА]

Я работала с 15-ти, никто меня не оформлял (хотя вроде бы должны).

[GREK]

Ангел НАСТЮХА

когда я учился и работал, меня тоже не оформляли.

с 16-и лет можно оформлять.

_http://www.consultant.ru/popular/tkrf/14_15.html#p966

[Roxio]

Ошибочка вышла, 37 лет у моей мамы стаж. Но сути дело не меняет. Если проработать сантехником 33 года - это одно. Если работать на гос-во, которое потом твой труд оценить на 3к рублей,

Ты конкретно запутался. Если у твоей мамы стаж 37 лет, то она автоматически получает пенсию ветерана труда(от 35 лет). На данный момент её пенсия гарантированно не меньше 4,5 тысяч, а никак не три. Позвони маме и спроси.

привёл данные в Югре, которая на нефти живет, и радуется

Так это данные за 2005!!! год. Сейчас там ещё больше пенсия. В Астрахани пенсия ветерана ВОВ - 10 тысяч рублей. Лень искать в инете - найди пожайлуста самостоятельно.

[Roxio]

Наглая ложь. Никто не вспомнил этого факта, потому что этого нет.

В Европе средняя пенсия - в среднем 60-80% от средней зарплаты, в Венгрии - вообще 100%.

В России эта пропорция самая маленькая - меньше 40%

То что ты брехун это ясно давно и всем. НО нельзя же ПОСТОЯННО СТОЛЬКО врать - хоть ради разнообразия попытайся написать хоть что-то правдивое и достоверное

 

Худшая государственная пенсия в Евросоюзе выплачивается британцам. Она составляет всего 30,8 процента от среднего размера заработной платы, говорится в исследовании финансовой компании Aon Consulting, данные из которого приводит The Daily Mail. Чуть лучше дела обстоят в Ирландии, где этот показатель составляет 32,5 процента и Эстонии - там он равен 32,9 процента.

 

http://www.massinfo.ru/business/hudshaya-v...-britancev.html

 

Не менее 40 процентов рекомендовано должна составлять пенсия от средней зарплаты, таковы требования Европейской социальной хартии и Конвенции МОТ от 1952 года N 102 "О минимальных нормах социального обеспечения".

 

З.Ы. Россия — уникальная страна в смысле сроков выхода на пенсию . Для женщин трудовой период заканчивается в 55 лет, для мужчин — в 60 лет. Реальный возраст выхода на пенсию еще меньше — 20% граждан заканчивают трудовую деятельность на 5—10 лет раньше установленного срока. Такого нет нигде в мире.

[GREK]

Roxio

каюсь, опять всё напутал. 33 года стаж, 3к ровно пенсия.

Сейчас там ещё больше пенсия.

Ну йопти, нефтяной регион. У них есть с чего повышать пенсии.

В Астрахани пенсия ветерана ВОВ - 10 тысяч рублей.

Пойду обрадую местных ветеранов войны)

[JAG]

А я соглашусь с точкой зрения Roxio. Особенно после того, как она была грамотно и логически обоснована. Попробуйте аналогичным образом опровергнуть, чего кричать и размахивать руками?

 

И, кстати, очень часто, даже положительные изменения воспринимаются негативно, так как всегда ущемляют чьи то интересы. Принцип меньшего зла в действии.

 

Имхо - лучше увеличить пенсионный возраст, чем платить нищенскую пенсию.

 

прям как у Ника Перумова

[Roxio]

В Астрахани пенсия ветерана ВОВ - 10 тысяч рублей.

Пойду обрадую местных ветеранов войны)

Скажи-ка в Архангельске нефть есть?

Средняя пенсия архангелогородца-участника войны составляет 13 тыс. рублей - 2007 год!!!!

http://2tw.ru/news/econom/Srednjaja-p2/

Таки будем искать про астрахань или так поверишь?

[Beverley]

Доля расходов на выплату пенсии в ВВП снизилась при правлении Путина и составила в 2006 году 4,8% ВВП, что в 2–2,5 раза ниже показателей развитых стран (там - около 10% ВВП).

http://www.ng.ru/politics/2007-03-06/1_zhukov.html

 

Даже если признать данные Roxio - QQQ - Посткоитуса за правильные (что типа самый низкий коэффициент соотношения средней пенсии и средней зарплаты в Англии - 31%), то это тем более подчеркивает, что в России все обстоит гораздо хуже чем в Европе.

Потому что у нас соотношение между средней пенсией и зарплатой (коэффициент замещения) намного ниже чем в Англии - около 21%, а прогнозируется в районе 18%. Об этом сегодня говорил по ТВ и Олег Шеин.

То есть разница между средней пенсией и зарплатой в России - в пять раз.

Такого нет нигде в Европе, даже в суровой Англии. Мы же знаем что у государства нет, как 90-е гг., "уважительных" причин такой наплевательской политики - государственный бюджет имеет огромные излишки в виде профицита, которые не тратятся, а переводятся на Запад.

Так что нечего подпевать власть имущим что наша понсионная политика и так нас, быдло, облагодетельстовала и что мы зажрались совсем на халяве.

[Roxio]

Потому что у нас соотношение между средней пенсией и зарплатой (коэффициент замещения) намного ниже чем в Англии - около 21%

Ты откуда такие цифры выискал

 

 

То есть разница между средней пенсией и зарплатой в России - в пять раз.

У твоего Шеина калькулятор на телефоне имеется? Или он пользоватся этим прибором так и не научился?

 

На сегодняшний день средняя пенсия в России более 4 тысяч рублей, если это всего 21% от средней зарплаты, то твой гениальный арифметик Олежка Шеин получт сенсационный вывод, что средняя зарплата в России окажется выше 20 тысяч рублей Как раз в те самые пять раз

Куда ни кинь всюду клин для недоучившихся счетоводов

 

прогнозируется в районе 18%. Об этом сегодня говорил по ТВ и Олег Шеин.

Я в отпаде

Если соотношение снизить до 18 процентов, как страшно и жутко пообещал наш местный красный вождь, то средняя зарплата, в точном соответствии с математической наукой уровня 6 класса средней школы, тут же повысится(!!!) до ещё более фантастической цифры выше 22 тысяч рублей!!!!

Таки я не пойму, что именно обещает господин шейкин? Стремительного роста зарплат в России при зверском антинародном правительстве? Совсем запутался революционный ледокол во льдах элементарной математики ГЫ.

Историк из пединститута, это конечно оправдание, но не до такой же степени

Давно так не смеялся.

[Онотолег]

GREK

Пойду обрадую местных ветеранов войны)

обрадуй, могу даже вас обрадовать - пенсия в 10 000 рублей это СРЕДНЯЯ пенсия для ветеранов ВОВ...некоторые получают 12-15000 рублей....

[Max234666cccp]

У меня дед когда жив был - где тов районе 15 получал - но быди ветераном войны и труда и почетным строителем Астрахани. Хотя для своей страны и для Астрахани он много сделал и заслуживал большего явно.

[Beverley]

забавно что в этой теме не обратили внимание на такую милую национальную особенность нашей пенсионной системы , как наличие привилегированных пенсионных условий для госслужащих. У них пенсия, надо понимать, не такая как у простых смертных. Разве создание справедлиовго пенсионного обеспечения (без льгот для "слуг народа", которых нигде больше в мире нет) - это не одно из средств решения проблем финансирования Пенсионног фонда?

 

Долой привилегированные пенсии для чиновников!!!

[VG2]

Ошибка в моих расчетах вышла. Зашел сегодня в одну контору, а там плакат, на нем инфа что из 26% ЕСН в ПФ отходит 20%, а не 2% как я считал. Не уверен, что это верно, но плакат солидный от какого-то негосударственного фонда.

Так что все в 10 раз хуже и бизнес у государства на пенсиях в 10 раз доходнее.

[Lawyer]

На сегодняшний день средняя пенсия в России более 4 тысяч рублей, если это всего 21% от средней зарплаты, то твой гениальный арифметик Олежка Шеин получт сенсационный вывод, что средняя зарплата в России окажется выше 20 тысяч рублей Как раз в те самые пять раз

 

средняя зарплата в России на данный момент 17 с лишним тысяч, инфа из недавно опубликованных отчетов.

 

 

Кстати, кто разбирается в экономике, объясните мне хоть приблизительно, на кой черт вкладывать деньги в доллары и расшатывающиеся финансовые структуры США, а не пускать их пусть не на увеличнеи пенсий, а хотя бы на строительство новой промышленной базы, низкопроцентные кредиты населению для открытия бизнеса (в том же с/х) и т.п.? Неужели это не лучшее вложение средств, чем теряющая силу экономика США, которая снами потом еще на эти деньги воевать будет...?

[Онотолег]

Lawyer

Неужели это не лучшее вложение средств, чем теряющая силу экономика США, которая снами потом еще на эти деньги воевать будет...?

это вопрос не к форумчанам.., это вопрос к тем, кто наши деньги вкладывает в доллары.....

[Beverley]

средняя зарплата в России на данный момент 17 с лишним тысяч, инфа из недавно опубликованных отчетов.

 

 

Кстати, кто разбирается в экономике, объясните мне хоть приблизительно, на кой черт вкладывать деньги в доллары и расшатывающиеся финансовые структуры США, а не пускать их пусть не на увеличнеи пенсий, а хотя бы на строительство новой промышленной базы, низкопроцентные кредиты населению для открытия бизнеса (в том же с/х) и т.п.? Неужели это не лучшее вложение средств, чем теряющая силу экономика США, которая снами потом еще на эти деньги воевать будет...?

 

Официальная версия власти - что бы не было инфляции, государство должно сокращать свои внутренние расходы и поэтому много тратить и инвестировать нельзя.

Правда, наше государство инвеститует в экономику радикально меньше, чем любая из развитых стран (где-то около 17-18% ВВП, в то время как в Европе - до 55-60% ВВП)

Неофициальные версии - РФ обслуживает Запад (типа контрибуции), идиотизм Кудрина и загадочная русская душа (Россия - щедрая душа!). мое мнение - обслуживает.

[Lawyer]

тогда еще один вопрос - в случае конфликта с Западом какова вероятность, чтоу нашей сырьевой олигархии отымут нахрен все скупленные зарубежом заводы? Имхо, мы ничего не сможем сделать, в случае их национализации.

[satol]

JAG

прям как у Ника Перумова

А что было у Ника Перумова?

[Beverley]

тогда еще один вопрос - в случае конфликта с Западом какова вероятность, чтоу нашей сырьевой олигархии отымут нахрен все скупленные зарубежом заводы? Имхо, мы ничего не сможем сделать, в случае их национализации.

 

Теоретически это возможно только в случае войны с Западом, чего не будет. Потому что задоды (любая обстенность) олигархии - это частна собственность и к межгосударственным конфликтам отношения не имеет

[Roxio]

средняя зарплата в России на данный момент 17 с лишним тысяч,

Вы уж опредилитесь господа критики, какая именно средняя зарплата в России: большая или маленькая. Когда вам выгодно вы начинаете даже официальные источники приукрашивать Совсем недавно господа оппозиционеры на этом форуме доказывали, что средняя зарплата в России ниже чем в Габоне, а в Астрахани зарплата даже 8 тысяч рублей быть не может. А сейчас николько не смущаясь оперируют цифрами в 17-20 тысяч.

 

Кстати, кто разбирается в экономике, объясните мне хоть приблизительно, на кой черт вкладывать деньги в доллары и расшатывающиеся финансовые структуры США, а не пускать их пусть не на увеличнеи пенсий, а хотя бы на строительство новой промышленной базы

Обсужалось это всё подробно на этом форуме.

И промышленный рост в России есть и сотни предприятий строятся (я несколько сотен ссылок запостил на строящиеся заводы и фабрики в России)- надоело повторять.

http://forum.astrakhan.ru/index.php?s=&amp...st&p=606773

тогда еще один вопрос - в случае конфликта с Западом какова вероятность, чтоу нашей сырьевой олигархии отымут нахрен все скупленные зарубежом заводы?

Во первых заводов купленных за рубежом очень немного.

Во-вторых купленны они на западные кредиты. Так что ещё не ясно, кто выиграет, а кто проиграет в такой ситуации

 

Правда, наше государство инвеститует в экономику радикально меньше, чем любая из развитых стран (где-то около 17-18% ВВП, в то время как в Европе - до 55-60% ВВП)

Мне кажется конкретная лажа с цифрами. Уточни будь любезен, потом обсудим. Куда США могут инвестировать трилион долларов ежегодно, если новые заводы там почти не строятся? В американскую ипотеку, которая накрылась медным тазом или в фондовые пузыри?

 

низкопроцентные кредиты населению для открытия бизнеса (в том же с/х)

А кто тебе мешает сейчас взять кредит на развитие бизнеса под низкий процент? Ставка в 15% при годовой инфляции в 12-15% это и есть фактически беспроцентный кредит

 

З.Ы. Если кто поднимет визг, что инфляция будет выше 20%, то советую им взять кредит под стандартные 15% и получить чистую прибыль в 5% ничего не делая при таких раскладах).

[Roxio]

Официальная версия власти - что бы не было инфляции, государство должно сокращать свои внутренние расходы и поэтому много тратить и инвестировать нельзя.

Что за чушь? Кто такое говорил и где? Наоборот государство деньгами завалило все отрасли, куда только можно. Найдите хоть одну отрасль куда денег не дали!!!!!! И на Олимпиаду, и на празднование юбилея Астрахани и 70 аэропортов перестраиваются в России до мирового уровня и в оборонку сотни миллиардов за последние годы и в нацпроекты десятки миллиардов долларов и т.д и т.п. Ну нельзя же до такой степени переворачивать с ног на голову!

 

Кстати, кто разбирается в экономике, объясните мне хоть приблизительно, на кой черт вкладывать деньги в доллары и расшатывающиеся финансовые структуры США, а не пускать их пусть не на увеличнеи пенсий

Можно я кратко, поскольку всё равно местная интелигенция ни хрена не поймёт, да и не хочет понимать. А мне в десятый раз объяснять уже западло как-то.

1. Для повышения пенсий долларов не надо - пенсии платятся в рублях.

2. "Вкладывать деньги" в доллары - это что по вашему означает? По моему эта фраза просто несуразица какая-то бессмысленная. Стабфонд не может хранится в рублях - это бессмысленно!!!! Рубли мы и так можем напечатать в любом количестве. ЗВР могут существовать только в виде валютных сбережений. Или доллары или евро - никакой разницы нет, их там поровну.

3. Сейчас доллар растёт , а евро падает(и будет падать). Золото тоже падает последние полгода. В чем ещё держать ЗВР?

4. Наши предприятия набрали кредитов на Западе на 300 миллиардов долларов. ЗВР есть гарантия для выдачи этих кредитов. В случае чего кредиты брали в долларах и возвращать их надо в долларах!!!

"Корову брали одну и возвращать её надо одну, чтобы не нарушать отчетность"(с) А китайскими юанями дойчбанк не возьмёт в случае чего. Юань он покруче доллара может упасть. А где предприятиям брать доллары в случае кризиса, ведь отдавать надо ту валюту в которой кредит брал.

 

 

Так где и как можно хранить ЗВР?

[ComeBack]

Что за чушь? Кто такое говорил и где? Наоборот государство деньгами завалило все отрасли, куда только можно. Найдите хоть одну отрасль куда денег не дали!!!!!! И на Олимпиаду, и на празднование юбилея Астрахани и 70 аэропортов перестраиваются в России до мирового уровня и в оборонку сотни миллиардов за последние годы и в нацпроекты десятки миллиардов долларов и т.д и т.п. Ну нельзя же до такой степени переворачивать с ног на голову!

Посткоитус как всегда вкурил. Меня всегда забавляет убогое входное отверстие в РФ - это полутемный засраный паспортный контроль в Шереметьево. Каждый раз - ну здрясти, Родина. Пусть будет в голове у посткоитуса 69 аэропортов вместо семидесяти - ему и так хорошо после лоботомии - но, блин, неужели нельзя потратить пару десяток штук баксов на то, чтобы привести это "окно в европу" хотя бы в нормальный вид. Лампочки бы вкрутили там, провода висячие спрятали бы. И убрали бы уродскую рекламу про элитарно-вагинальный крем Этуаль, вместе с щитами МТС и Билайнами. Посткоитус себе этот крем и так купит, без рекламы.

[Beverley]

Roxio - Посткоитус провокатор однозначно.

Типа делает вид что он ничего не понимает. Я говорю что расходы федерального бюджета в этом году в 2008 г. окло 17-18% от ВВП, он говорит - уточните цифры. Что, до рубля уточнить?

Для меня, например, и округление до нескольких проценто не играет роли, ЕСЛИ в развитых странах государство тратит на развитие своей экономики 55-60% от ВВП.

 

А по поводу того что бы не было инфляции, государство собирается сокращать свои внутренние расходы , государство планирует сокращать гос расходы и дальше - Roxio - Посткоитус восклицает:

 

Что за чушь? Кто такое говорил и где?

 

Кудрин говорил и говорит вот уже лет семь наверное об этом толдычит, а так же Дворкович, Греф и т.п. Вот тайна великая.

В частности, Кудрин объвил что к 2010 г. расходы фед бюджета будут сокращены до 16% ВВП.

[Roxio]

он говорит - уточните цифры. Что, до рубля уточнить?

Для меня, например, и округление до нескольких проценто не играет роли, ЕСЛИ в развитых странах государство тратит на развитие своей экономики 55-60% от ВВП.

Ты дай ссылки откуда ты вытащил цифры, тормоз. Мне бы проверить твою трепотню с точностью хотя бы до десятков процентов

 

Я говорю что расходы федерального бюджета в этом году в 2008 г. окло 17-18% от ВВП

А это что за муть ты выродил ?

Расходы федерального бюджета примерно равны доходам (плюс минус дефицит-профицит). В чём смысл твоей нелепой фразы? То что надо израсходовать ВЕСЬ ВВП? Успокойся придурок - это невозможно чисто физически, бюджет всегда меньше ВВП, в который входят и многие нематериальные вещи, типа услуг.

 

Кудрин говорил и говорит вот уже лет семь наверное об этом толдычит, а так же Дворкович, Греф и т.п

А кто такой Греф? Он уже давно на пенсии вроде

Ссылку на текст от Кудрина. Поскольку в твоём дебильном пересказе может всё оказаться с точностью до наоборот.

 

 

Я говорю что расходы федерального бюджета в этом году в 2008 г. окло 17-18% от ВВП, ...в развитых странах государство тратит на развитие своей экономики 55-60% от ВВП.

Разъясните нам пожайлуста - развитые страны "тратят на развитие" из госбюджета или какими-то другими способами тоже? Или ты даже не замечаешь разницы между этими понятиями, если влёгкую сравниваешь не задумываясь о сути понятий?

И являются ли расходы на поддержку американских ипотечных компаний Фреди Мак и Фани Мэй в сумме 200 миллиардов долларов расходами на развитие? А безвозмездная помощь банкроту ДжиЭм в 50 млров долларов и покупка обанкроченного банка Индин Бёрз за 100 млрдов расходами на развитие?

Ты вообще хоть что-то в этой теме рубишь, что лезешь со свинным рылом в калашный ряд?

[Roxio]

Для тех, кто хоть немного думает своей головой при чтении этой темы

немного О НОРВЕГИИ, о которой с таким упоением и восхищением пели местные борзописцы.

 

"К 2007-му году список имеющих самый большой внешний долг стали возглавлять жители стран – Ирландии, Швейцарии, Англии, Нидерландов, Бельгии, Норвегии, Австралии, Дании, Гонконга, Франции, Швеции, Германии, Финляндии, Испании, США (американцы лишь на 15-м месте!), Италии, Португалии, Австралии, жители наиболее развитых стран. В этом виноваты цены на нефть и газ?

Но в списке на 6-м месте норвежцы, которые совершенно недавно одолжили 100 тысяч долларов(!!!) на каждого норвежца, а Норвегия экспортирует нефть и газ. Если поделить весь экспорт на количество норвежцев (так выглядит нагляднее, когда ближе к человеку), то они экспортируют по 116 литров нефти в день на каждого норвежца и по этому показателю уступают только Кувейту (он экспортирует по 125 литров нефти на кувейтца в день), норвежцы экспортируют по 16 тысяч кубометров газа в год на норвежца, уступая только Катару и Брунею. При сегодняшних ценах на энергоносители норвежцы могли бы и вовсе не работать, а круглый год разъезжать на оленях, как кувейтцы катаются на верблюдах. Но норвежцы вместо этого вдруг стали лихорадочно брать в долг. Если до 2003-го года в графе «внешняя задолженность» напротив Норвегии писалось – «Норвегия является исключительно внешним кредитором», то к 2007-му Норвегия успела набрать 469 миллиардов долларов долга, пол триллиона, неплохая прыть для 4,6 миллионов человек.

 

http://www.iarticle.ru/biznes/ekonomika/ko...-konec-frs.html