Повышение пенсионного возраста

[Rayder]

У какого чиновника такая зарпалата?

Я образно

[Онотолег]

Max234666cccp

Почему наше правительство ненаберет тоже долгов ? Один хрен ведь можно неотдавать

наше правительство отдало ВСЕ долги ВСЕГО СССР..., даже тех, тех республик, кто впал в обиженку...., наше правительство расплатилось по всем долгам, которые набрала Россия в 90х...., наше правительство, надеюсь , не будет делать долгов впредь....

[satol]

ROCK

Долги (кредиты) вполне выгодны экономике, при правильном использовании.

 

Простой, жизненный пример. Я могу взять кредит на автомобиль, потеряв через год 15-30% стоимости автомобиля и 16-25% за пользование кредитом.

 

А могу взять кредит на увеличение оборотных средств в организации, на открытие или расширение производства, таким образом не только ничего не потеряв, но еще и заработав.

 

На государственном уровне все тоже самое. Можно взять кредит и на пару лет в 2 раза увеличить пенсии. Только потом, уже и на прежнем уровне, платить их будет не с чего. А можно эти деньги потратить на промышленность, образование, инфраструктуру. Долг через какое то время отдастся, а результаты вложений - останутся.

 

Самые же хитро-мудрые в этом отношении США. Внешнеторговый дефицит и государственный долг самые большие в мире. И долги ничем не обеспечены. Зато есть самая сильная армия в мире

[Онотолег]

satol

Самые же хитро-мудрые в этом отношении США. Внешнеторговый дефицит и государственный долг самые большие в мире. И долги ничем не обеспечены. Зато есть самая сильная армия в мире

хитро-мудрые...или хитро-вые..ные?....., а в отношении долгов США я согласен, доллар который ходит по всему свету ценен не более чем бумага, на которой он напечатан....может бакс ф топку?

[Rayder]

может бакс ф топку?

Жаль не нам решать

[Slowhand]

ROCK

Долги (кредиты) вполне выгодны экономике, при правильном использовании.

Простой, жизненный пример. Я могу взять кредит на автомобиль, потеряв через год 15-30% стоимости автомобиля и 16-25% за пользование кредитом.

А могу взять кредит на увеличение оборотных средств в организации, на открытие или расширение производства, таким образом не только ничего не потеряв, но еще и заработав.

На государственном уровне все тоже самое. Можно взять кредит и на пару лет в 2 раза увеличить пенсии. Только потом, уже и на прежнем уровне, платить их будет не с чего. А можно эти деньги потратить на промышленность, образование, инфраструктуру. Долг через какое то время отдастся, а результаты вложений - останутся.

Самые же хитро-мудрые в этом отношении США. Внешнеторговый дефицит и государственный долг самые большие в мире. И долги ничем не обеспечены. Зато есть самая сильная армия в мире

 

Совершенно согласен. В передовых странах стремятся увеличить государственные расходы и таким образом стимулировать рост экономики и прогресс. Кроме того, брать в долг под низкие проценты - это еще и выгодно.

Например, для простого обывателя что выгоднее - взять ипотечный кредит под 10% годовых или копить на квартиру откладвая по 5-10 тыс. в месяц! Конечно, взять кредит выгоднее, потому что при такой инфляции и росте цен никогда не накопишь.

А государство берет кредит не под 10%, а примерно под 4% годовых (СССР в 1980-е гг. западные страны давали долг в 2-3 % годовых, такое было доверие к советской экономике).

Поэтому рост расходов государства и рост гос долга - это совершенно нормальное явление и полезное.

Именно поэтому все западные страны наращивают свой долг. И сознательно! А РФ - наоборот!

[Max234666cccp]

А государство берет кредит не под 10%, а примерно под 4% годовых (СССР в 1980-е гг. западные страны давали долг в 2-3 % годовых, такое было доверие к советской экономике).

Какой там нах экономики????? СССР ничерта ничего непроизводил конкурентноспособного - даже внутри собсвенной страны нормлальный рынок услуг и товаров народного потребления создать немог - только нефть гнал и танки клепал. Именно из-за танков - а точнее танковой армады в 60 000!!!!!!!!!единиц стоявшей на границах с Европой и давали эти самые кредиты.

[Slowhand]

Какой там нах экономики????? СССР ничерта ничего непроизводил конкурентноспособного - даже внутри собсвенной страны нормлальный рынок услуг и товаров народного потребления создать немог - только нефть гнал и танки клепал. Именно из-за танков - а точнее танковой армады в 60 000!!!!!!!!!единиц стоявшей на границах с Европой и давали эти самые кредиты.

 

И в чем не согласие? В том что СССР получал деньги долг под чрезвычайно низкие проценты? Это правда, как бы вы не ненавидили СССР.

 

России в 1990-е гг. кредиты выдавались под такие высокие проценты 7-8% в год. Во всём мире традиционные ставки - 3-4%. СССР вообще давали взаймы под 2% годовых.

 

Ссылка - Кактурская М. Долги олигархов оплатим мы? «Аргументы и факты» 23 августа 2006 г.

 

Ну а то что СССР гнал только нефть и газ и оружие - это вообще бред.

[Max234666cccp]

Несогласие вот в чем было доверие к советской экономике

а то что СССР гнал только нефть и газ и оружие - это вообще бред

Ну как нука - а поподробнее что мы еше гнали?Сталь гнали,алюминий - сырье короче.Промышленная продукция Советская на Западе неособо пользовалась спросом,а все то оборудование что мы поставляли в 3-тьи старны практически шло туда задаром, либо в кредит.Египет нам до сих -пор миллиардов 8-9 должен баксов.

[Михайло Пожарский]

Несогласие вот в чем было доверие к советской экономике

 

Ну как нука - а поподробнее что мы еше гнали?Сталь гнали,алюминий - сырье короче.Промышленная продукция Советская на Западе неособо пользовалась спросом,а все то оборудование что мы поставляли в 3-тьи старны практически шло туда задаром, либо в кредит.Египет нам до сих -пор миллиардов 8-9 должен баксов.

Наши "Нивы" неплохо шлили. не плохая машина была в своем классе. да и белазы.

[Sergei Bog]

вчера по телику показывали репортаж об авиастроительном заводе, так там была озвучена средняя зарплата 12 тыс.

[Rayder]

вчера по телику показывали репортаж об авиастроительном заводе, так там была озвучена средняя зарплата 12 тыс.

Для каждого региона свои зарплаты и пенсии!!!

[Max234666cccp]

Наши "Нивы" неплохо шлили. не плохая машина была в своем классе. да и белазы.

Это все?? Нивы шли небольшими партиями,ксати до сих пор их как нистранно экспортируют в Европу - кому они там нужны хрен его знает

вчера по телику показывали репортаж об авиастроительном заводе, так там была озвучена средняя зарплата 12 тыс.

Это граждаская Аваиация.Они в том году всего 5 самолетов собрали на этом заводе- поэтому еше 12к нормально.

[Rayder]

Они в том году всего 5 самолетов собрали на этом заводе- поэтому еше 12к нормально.

Ну вот!!! Развиваемся!!!

[Sergei Bog]

Это граждаская Аваиация.Они в том году всего 5 самолетов собрали на этом заводе- поэтому еше 12к нормально.

во-первых, собрали больше чем в два раза

во-вторых, это нормально для продавщицы в магазине, а не на таком предприятии, о каком развитии может идти речь, кто на такие бабки туда пойдет, за идею? не смешите...

[roxo]

Для каждого региона свои зарплаты и пенсии!!!

Официальные данные по росту зарплаты :

1) В январе-феврале 2008 года средняя заработная плата работающих на промышленных предприятиях оборонно-промышленного комплекса возросла по сравнению с соответствующим периодом 2007 года на 27,9% и составила 13591 рублей

2) Среднемесячная зарплата (по полному кругу предприятий) в январе-феврале 2008 года в деревоперерабатывающей промышленности возросла на 30,4% и составила 9900 рублей, в целлюлозно-бумажном производстве – на 23,8% (14927 руб.).

3) Среднемесячная начисленная заработная плата за январь-февраль 2008 года в машиностроительном комплексе возросла в 1,3 (30%)раза к уровню января-февраля 2007 года и составила 14914 руб.

4) Начисленная среднемесячная заработная плата (без выплат социального характера) за январь-февраль 2008 года в расчете на одного работника по полному кругу предприятий химического комплекса составила 14942,3 руб., 123,4% к январю-февралю 2007 года

http://www.minprom.gov.ru/activity/avia/stat/5

 

экспортируют в Европу - кому они там нужны хрен его знает

В 2000 году Нива выиграла открытый конкурс по поставкам автомобилей в Великобританию для полици в сельский районах страны. Взяли из-за самой лучшей проходимости, правда отметили, что на трассе она ехала хуже всех остальных джипов Продали около 200 штук.

[Max234666cccp]

во-первых, собрали больше чем в два раза

пардон тогда

во-вторых, это нормально для продавщицы в магазине, а не на таком предприятии, о каком развитии может идти речь, кто на такие бабки туда пойдет, за идею? не смешите...

Вы зря так. 12К у нас скажем в городе не так то просто найти. Думаю и там также. Это же не Москва где меньше чем за 30тку никто и шевелится небудет.

В январе-феврале 2008 года средняя заработная плата работающих на промышленных предприятиях оборонно-промышленного комплекса возросла по сравнению с соответствующим периодом 2007 года на 27,9% и составила 13591 рублей

У меня знакомый работает в Алмаз-Антее - у него зарплата за 40К правда он не рабочий - инженер.

Продали около 200 штук.

Проходимость у НИвы отличная - тем более учитывая ее стоимость - но вот все остальное - ужаснах

[Rayder]

Проходимость у НИвы отличная - тем более учитывая ее стоимость - но вот все остальное - ужаснах

У трактора тоже проходимость большая!!!

[Sergei Bog]

Вы зря так. 12К у нас скажем в городе не так то просто найти. Думаю и там также. Это же не Москва где меньше чем за 30тку никто и шевелится небудет.

обратитесь к Роксо он вам тут же предложит кучу рабочих мест в Астрахани на з.п. от 20 тыс.

[Max234666cccp]

Все зависит от должности.Я думаю на том же авиазаводе инженеры и разного рода выскоквалифицированные работики болбше 12К получают

У трактора тоже проходимость большая!!!

Он дороже НИВы.

[Rayder]

обратитесь к Роксо он вам тут же предложит кучу рабочих мест в Астрахани на з.п. от 20 тыс.

Например татжиком на стройку.

[Sergei Bog]

Все зависит от должности.Я думаю на том же авиазаводе инженеры и разного рода выскоквалифицированные работики болбше 12К получают

проблема в том что не все делается инженерами как Вы понимаете, это раз

кроме того, на любом подобном предприятии есть уборщицы, рабочие, мастера, те самые инженеры, руководящий состав, так вот у инженеров обычно как раз средняя з.п.

[Max234666cccp]

У Инженеров полюбому выше зарплата я уже приводил пример - что у моего знакомого на Алмазе - 40К зарпалата.Алмаз-Антей правде не зачуханый авиазавод который только-только начал выбиратся из задницы -а крупнейший в мире концерн ПВО. Я думаю в пределах 20-тки и инженера. 12 - зарплата рабочих - коих большинство и они собственно и формируют это средннее число в 12К. Ну можно конечно стоять на рынке и больше зарабатвывать - но думаю это невсем подходит. Опять же развитие завода - скажес если в этом году собрали 10 или 12 самолетов то в следуюшем в двое больше - соответсвенно и появится возможность поднять зарплаты. Льготы я думаю там тоже имеются.

[roxo]

на любом подобном предприятии есть уборщицы, рабочие, мастера, те самые инженеры, руководящий состав, так вот у инженеров обычно как раз средняя з.п.

Откуда ты эти представления о бизнесе черпаешь? Из сериала "Не родись красивой" что-ли? Это только там одни руководители на предприятии

Обычно на фирме два руководителя - директор и главный инженер. Иногда бывает пара заместителей директора или начальник цеха. Ну от силы пять-семь человек на среднем предприятии, а рабочих примерно в десять раз больше.

У инженеров сейчас не средняя зарплата, у инженеров высокая зарплата А у хороших инженеров очень хорошая зарплата. Если ты инженер по строительной специальности могу 30 тысяч сразу предложить, должность прораба свободна, конечно если ты хороший специалист.

обратитесь к Роксо он вам тут же предложит кучу рабочих мест в Астрахани на з.п. от 20 тыс.

Например татжиком на стройку.

Ну если ты ничего больше не умеешь, добро пожаловать таджиком работать

[Sergei Bog]

Откуда ты эти представления о бизнесе черпаешь? Из сериала "Не родись красивой" что-ли?

ой давай только без этой неуместной иронии, ты меня еще оскорбить забыл, чтобы уже окончательно влиться в свой прежний образ

Это только там одни руководители на предприятии

Обычно на фирме два руководителя - директор и главный инженер. Иногда бывает пара заместителей директора или начальник цеха. Ну от силы пять-семь человек на среднем предприятии, а рабочих примерно в десять раз больше.

У инженеров сейчас не средняя зарплата, у инженеров высокая зарплата А у хороших инженеров очень хорошая зарплата.

руководители вообще-то разные бывают, я не стал их разделять,

возьму для примера свою организацию, хотя знаю Вы скажите это не показатель но всё же:

руководители высшего звена - ген. директор, гл. инженер, три зама генерального по разным вопросам, гл. бух

среднего звена - начальники всевозможных отделов (у нас их 12)

я тоже руководитель, хотя и маленький, в подчинении всего 7 инженеров.

зар. платы примерно такие 2-3 уборщица, 5-6 охранник, рабочий от 7-12, инженер 12, сдельщик инженер порядка 12-16, начальник 20-25, за высшее руководство не могу сказать

думаю если сложить все зарплаты всех работников производства и разделить на их кол-во как раз и получится сумма 12-16 тыс.

 

Если ты инженер по строительной специальности могу 30 тысяч сразу предложить, должность прораба свободна, конечно если ты хороший специалист.

я так понял ты дома строишь, а я газоснабжением занимаюсь, так что вряд ли тебе пригожусь, а 30 конечно хорошая з.п.