КОБ. Концепция Общественной Безопасности

[Eruman]

Сеннааст

И сколько платят сейчас за торговлю идеями КОБ? На жизнь хватает?

Хочется сравнить с оплатой за поливание идей КОБ? Бесполезно, тебе платят больше

 

2Сенна: Чего отмалчиваешься? Мог бы и сам пояснить человеку. Он любит Металлику слушать, а не книжки читать...

[Сеннааст]

К текущему моменту о кавказском конфликте.

Очень коротко о фашизме, как его понимает КОБ. Только копипаст.

"Понимание сути фашизма как системы организованного человеконенавистничества не-возможно без понимания сути человека, т.е. без выявления тех особенностей, которые от-личают человека состоявшегося от человекообразных индивидов, несостоявшихся в каче-стве человека, хотя и принадлежащих биологическому виду «Человек разумный».

• животный тип строя психики характеризуется тем, что всё поведение подчинено инстинк-там и им служат все способности индивида, включая знания, навыки и творческий потен-циал;

Также необходимо выделить одну социально значимую модификацию животного типа строя психики. Её суть понятна из следующего соотношения: волка ноги кормят, а скотину — хозяин. При скотском типе строя психики мотивация поведения — тоже животная: стремле-ние к получению физиологического и психологического беззаботно-безответственного удов-летворения, дополняемая стремлением избежать боли, а так же — и иных физиологических и психологических неприятностей; особенностью же скотского типа является то, что обязан-ность обеспечить всё это возлагается человекообразным скотом на окружающих. Т.е. ему все должны, но сам он ничего и никому не должен и ничем не обязан.

Поскольку обретение профессионализма и трудовая деятельность требуют затрат времени и сил, требуют принятия на себя тех или иных обязательств перед окружающими, сопровожда-ются ошибками, а в ряде случаев телесными и психологическими травмами, чем препятствуют получению удовольствия без заботы и ответственности, то учиться и работать носитель скотского типа строя психики способен только по минимуму и только по принуждению того или иного рода. Если скот не видит силы, которой он вынужден подчиняться потому, что не способен ей противиться или уклониться от её воздействия, то он мнит себя хозяином поло-жения, а окружающих воспринимает как безправную среду обитания, которая должна служить удовлетворению его прихотей. Скотский тип строя психики выражается в безудержном разно-образном блядстве как мужчин, так и женщин, вследствие чего он наиболее разрушителен по отношению к обществу, общественному и личному (чужому) достоянию, культуре и природ-ной среде. Басни И.А.Крылова «Стрекоза и муравей», «Свинья под дубом вековым…» — про это.

И только соотносясь с вышеизложенным, можно выявить суть фашизма и понять, что фа-шизм характеризуется не государственно организованным террором в отношении “плохих”, не идеологией как таковой, и уж тем более — не символикой.

Фашизм это — один из типов культуры общественного самоуправления, возможный ис-ключительно в толпо-“элитарном” обществе, в котором есть те или иные стандарты ран-жирования личностей, определяющие индивидуальный «социальный статус» и нераздельно связанные со статусом реальные права и обязанности каждого.

Суть фашизма как такового вне зависимости от того, как его называть, какими идеями он прикрывается и какими способами осуществляет власть в обществе, — в актив-ной поддержке толпой «маленьких людей» — по идейной убеждённости их самих — системы злоупотреблений властью “элитарной” олигархией, которая:

• представляет неправедность как якобы истинную “праведность”, и на этой ос-нове, извращая миропонимание людей, всею подвластной ей мощью культиви-рует неправедность в обществе, препятствуя людям состояться в качестве чело-века;

• под разными предлогами всею подвластной ей мощью подавляет всех и каждо-го, кто сомневается в праведности её самой и осуществляемой ею политики, а также подавляет и тех, кого она в этом заподозрит (подчас без каких бы то ни было к тому реальных оснований и предпосылок).

Толпа же, по определению В.Г.Белинского, — «собрание людей, живущих по пре-данию и рассуждающих по авторитету», т.е. толпа — множество индивидов, живущих безсовестно. И неважно выступает ли правящая олигархия публично и церемониаль-но, превозносясь над обществом; либо превозносится по умолчанию, публично изо-бражая смирение и служение толпе, именуя её народом; либо действует скрытно, уве-ряя общество через свою периферию в своём якобы несуществовании и, соответст-венно “несуществованию”, — в своей бездеятельности, в результате которой всё в жизни общества течёт якобы «само собой», а не целенаправленно по сценариям кон-цептуально властных кураторов олигархии.

Фашизм порождается носителями демонического типа строя психики и представ-ляет собой культуру самоуправления не вызревших до человечности толпо-“эли¬тар¬ного” общества или каких-то общественных групп в его составе.

Фашистская культура общественного самоуправления выстраивается так, чтобы исключить личностное становление новорождённых в качестве носителей необра-тимо человечного типа строя психики и тем самым воспрепятствовать становле-нию культуры человечности и соответствующей ей организации жизни общества.

Вне зависимости от того, осознают этот факт сами фашисты либо же нет, фашизм целесообразен именно в смысле воспрепятствования каждому индивиду состояться в качестве человека — носителя человечного типа строя психики.

Это определение-описание фашизма не включает в себя пугающих «интеллигентных» и «не очень интеллигентных» обывателей и бросающихся в глаза признаков его проявлений в дейст-вии: символики; идеологии, призывающей к насилию и уничтожению тех, кого хозяева фа-шизма назначили на роль неисправимого общественного зла; призывов к созданию политиче-ских партий с жёсткой дисциплиной и системой террора, отрядов боевиков и т.п., чем характе-ризуют фашизм обыватели и академические словари."

 

http://www.vodaspb.ru/russian/razdel_analit10-10.html Аналитическая записка "О текущем моменте № 2(95), август 2010 г. "Фашизм: как это делается демократически"

 

Теперь о моменте.

Нынешнее противостояние родилось не сегодня. Конфликт раздувается с самого начала развала СССР, а может даже и раньше, и находился в тлеющей стадии по причине неготовности ВСЕХ сторон к активным действиям. Благодаря действиям определенных сил, опирающихся на безразличие властей, занятых освоением экономики России, а также благодаря безразличию общества, т.е. нас с вами, внутри страны возникла сила, которая "совершенно естественным" путем стала в противоречие с основной массой населения России. Окончательно решить эту проблему силовыми, юридическими, экономическими методами НЕВОЗМОЖНО, т.к. тем самым конфликт будет перенесен в будущее. Это соображение основывается на типах психики, которые производит культура противостоящих сторон.

Столкновений в будущем не избежать. Мера их кровавости, а главное способность в конечном итоге прийти к окончательному миру на основе нравственности, целесообразности и взаимного уважения зависит только от степени изменения внутреннего мира каждого участника противоборствующих сторон. Если мы все будем продолжать носить в себе потребительское отношение к миру, травить себя наркотиками (в т.ч. алкоголь и табак), жить одним днем, то конфликт закончится поражением ОБЕИХ сторон в интересах третьей стороны, даже при формальной победе кого-то в этом конфликте.

Я не призываю к отказу от силовых, юридических, экономических способов разрешения конфликта в тех случаях когда это надо, но призываю к тому, чтобы мы все начинали жить по совести, по Божеским законам и тогда Бог будет с нами.

[Eruman]

Нагнал жути... Фашизм... Засланные мракобесы смогли раскочегарить толпу подростков. Пятнадцать человек мужественно убили ножом в спину узбека. Герои... Знаем мы таких героев, и отцы наши видели, и деды били, и прадеды. Вместо того, чтобы кошмарить оборотней, отдуваются на джамшутах. Русская поговорка есть "Молодец среди овец. А на молодца - и сам овца". В равной степени применима к отморозкам с обоих сторон. Не будет в стране фашизма, по крайней мере пока живы люди, знающие что это такое. Мне вот интересно, власть у нас проснется? В августе восьмого двое суток раскачивались, когда война уже началась. Сейчас сколько будем ждать справедливых расследований? Пару лет, когда заполыхают отделы?

[Сеннааст]

Засланные мракобесы смогли раскочегарить толпу подростков. Пятнадцать человек мужественно убили ножом в спину узбека. Герои... Знаем мы таких героев, и отцы наши видели, и деды били, и прадеды. Вместо того, чтобы кошмарить оборотней, отдуваются на джамшутах.

Если воспринимать события, как отдельные факты, не связанные друг с другом в потоке событий, то Вы правы. Так - подростки, фанаты и прочая шелупонь. Но надо понимать, что неуправляемых процессов не существует. Каждое событие родилось из чьего-то замысла, предпосылки для замысла рождаются тоже из чего-то. Кто-то все это организовал, кто-то оповестил всех о месте и времени сбора, кто-то воспитал этих фанатов, кто-то поставил определенных лидеров, а не других... А факт, что стороны готовы к противостоянию, типа как в Чечне в 90-х. Сами взрастили (или позволили взрастить) силы, а потом мужественно воевать... Думать надо, читать, образовываться, нравственно расти. Бог не поддерживает неправедных!

 

Мне вот интересно, власть у нас проснется?

А мне не интересно. Все зависит от нас, а не от властей. Сколько будем хотеть на чужом горбу въехать в рай? Пусть они за нас решат, но решат так, чтобы наш потребительский уровень не упал! Чтобы нас никто не трогал в нашей неге и самодовольстве... Так что ли?! А вот от этого до фашизма рукой подать. Ради своей неги и лени многие готовы и свободу отдать.

[Америка]

КОБ и есть фашизм. Кому ещё придёт в голову классифицировать людей на типы от "животного" до "собственно человека."

Но есть и более глубокое основание отнести КОБ к фашизму.

Роджер Гриффин, наверное самый серьёзный и авторитетные исследователь фашизма, определяет эту идеологию как палигенетическую форму национализма. Если обычные националисты делают ставку на возрождение нации, то есть на восстановление состояния, которое уже встречалось в прошлом, то фашисты стремятся к новому рождению нации или расы (палигенез - новорождение), то есть к преобразованию в нечто совершенно новое, в прошлом места не имевшее. Если обычный национализм - идеология скорее консервативная, то фашизм - это модернизм, подразумевающий отказ от прошлого.

Отказ кобчиков от культуры, от традиционного менталитета, неуклюжие попытки создания нового человека - это реальные признаки фашизма КОБ.

[Eruman]

Эх, вот так так, Америка отжигает. Кобчики - это фашисты. А фашизм - это, оказывается, модернизация нации. Вононочо... Аллё! Нечто! А у Америки будешь интересоваться, сколько ей башляют за такую акробатику?

 

Америка, а ты разницу между "людьми" и "типом психики" понимаешь? Русский где учила, мать? Вот кожу у человека, разрез глаз, обрез плоти поменять очень сложно, а "тип психики" по КОБе поправить реально не сложно - надо бросить пить, курить, и задуматься о собственной жизни всерьез. Ты еще учителей в школе фашистами обзови. Они ведь тоже много чего меняют в голове детишек, знаний, например, навыков всяких "ненужных" "напихивают" им в головы. Нафига русским читать книжки и здоровый ОЖ? Геббельс, помнится, оставлял для славян "пить, курить, и жить в дерьме"... Ты часом не внучка его?

 

2Сенна: Все это конечно, круто. И в падении ветки на башку малолетки можно увидеть следы массонского заговора. ХЗ, может ты и прав. Мне вот интересно про религию от КОБ. По КОБе получается, ежели существует религия, заявляющая что изначально человек "не есть хорошо", а после вхождения в эту религию он сразу становится "хорошо", а нахальные проводники этой религии требуют беспрекословного подчинения правилам этой религии, то это как раз против божественного замысла? Хм, а как быть с процессом, называемым "обучение", иными словами "интеллектуальным ростом". Не пробовал сопоставить религиозность с тем самым ростом, но только не "интеллектуальным", а, скажем, "духовным". Чем религиозная жизнь отличается от обучения в школе со строгими учителями, которые наказывают за неправильные ответы и требуют исполнения своих заданий, а высшее знание также недоступно младшеклассникам. Или обучение кунг-фу у китайского мастера: считаешь, там рост мастерства зависит исключительно от произвола ученика?

Есть много здравых мыслей про порабощение духа, в том числе и спомощью религиозных путей, но брать, и огульно, скопом опрокидивать то же православие, как "инструмент ГП" - это, ИМХО, перебор. Есть примеры, когда православные верующие достигали таких вершин понимания бытия, что само бытие становилось подвласно их воле. И КОБ их будет называть "животным типом" или "демоническим"? Не треснет называлка? А не преследуются ли при этом чьи-то далеко идущие цели? А может, ГП таким образом и вычищает себе место под солнцем? Не думал о втором, третьем уровне целей?

[Сеннааст]

КОБ и есть фашизм. Кому ещё придёт в голову классифицировать людей на типы от "животного" до "собственно человека."

Хороший вопрос.

Это не классификация людей, это классификация типов психики. В каждом из типов человек может находиться по нескольку раз в течение дня. О принадлежности человека к конкретному типу психики можно говорить, если он пребывает в каком-то одном, подавляющее количество времени. Кроме того, каждый человек в своем развитии от младенчества проходит все типы психики: от животного типа, с помощью изучения обычаев и законов общества к типу психики зомби, а потом через включение разума и критического анализа своей жизни с совестью или без к типам психики демон и человек, ну а если начинает пить и травиться другими наркотиками может опустить свою психику ниже плинтуса.

Но есть и более глубокое основание отнести КОБ к фашизму.

Роджер Гриффин, наверное самый серьёзный и авторитетные исследователь фашизма, определяет эту идеологию как палигенетическую форму национализма. Если обычные националисты делают ставку на возрождение нации, то есть на восстановление состояния, которое уже встречалось в прошлом, то фашисты стремятся к новому рождению нации или расы (палигенез - новорождение), то есть к преобразованию в нечто совершенно новое, в прошлом места не имевшее. Если обычный национализм - идеология скорее консервативная, то фашизм - это модернизм, подразумевающий отказ от прошлого.

Отказ кобчиков от культуры, от традиционного менталитета, неуклюжие попытки создания нового человека - это реальные признаки фашизма КОБ.

Я не изучал работ этого англосакса (в представлении обычного россиянина, если автор теории носит англосаксонское имя, то эта теория правильная ). Его точка зрения имеет право на существование. Я его не читал, но уверен, что он изучил психологические аспекты фашизма. В КОБ иное понимание фашизма - абсолютная власть элиты поддерживаемая "маленькими" людьми, носителями устойчивого животного типа психики.

Прежде чем поднимать вопрос о том, что отказ от традиционного менталитета - это плохо, надо понять хорош ли или нет традиционный менталитет. Также надо понимать хорошо ли то новое, во что преобразовывается общество. А говорить, что отказ от старого и движение к новому - это фашизм, только на том основании, что идет отказ от старого во имя нового - глупости.

[Сеннааст]

Извините, разместилось дважды.

[Eruman]

Эх, вот так так, Америка отжигает. Кобчики - это фашисты. А фашизм - это, оказывается, модернизация нации. Вононочо... Аллё! Нечто! А у Америки будешь интересоваться, сколько ей башляют за такую акробатику?

 

Америка, а ты разницу между "людьми" и "типом психики" понимаешь? Русский где учила, мать? Вот кожу у человека, разрез глаз, обрез плоти поменять очень сложно, а "тип психики" по КОБе поправить реально не сложно - надо бросить пить, курить, и задуматься о собственной жизни всерьез. Ты еще учителей в школе фашистами обзови. Они ведь тоже много чего меняют в голове детишек, знаний, например, навыков всяких "ненужных" "напихивают" им в головы. Нафига русским читать книжки и здоровый ОЖ? Геббельс, помнится, оставлял для славян "пить, курить, и жить в дерьме"... Ты часом не внучка его?

 

2Сенна: Все это конечно, круто. И в падении ветки на башку малолетки можно увидеть следы массонского заговора. ХЗ, может ты и прав. Мне вот интересно про религию от КОБ. По КОБе получается, ежели существует религия, заявляющая что изначально человек "не есть хорошо", а после вхождения в эту религию он сразу становится "хорошо", а нахальные проводники этой религии требуют беспрекословного подчинения правилам этой религии, то это как раз против божественного замысла? Хм, а как быть с процессом, называемым "обучение", иными словами "интеллектуальным ростом". Не пробовал сопоставить религиозность с тем самым ростом, но только не "интеллектуальным", а, скажем, "духовным". Чем религиозная жизнь отличается от обучения в школе со строгими учителями, которые наказывают за неправильные ответы и требуют исполнения своих заданий, а высшее знание также недоступно младшеклассникам. Или обучение кунг-фу у китайского мастера: считаешь, там рост мастерства зависит исключительно от произвола ученика?

Есть много здравых мыслей про порабощение духа, в том числе и спомощью религиозных путей, но брать, и огульно, скопом опрокидивать то же православие, как "инструмент ГП" - это, ИМХО, перебор. Есть примеры, когда православные верующие достигали таких вершин понимания бытия, что само бытие становилось подвласно их воле. И КОБ их будет называть "животным типом" или "демоническим"? Не треснет называлка? А не преследуются ли при этом чьи-то далеко идущие цели? А может, ГП таким образом и вычищает себе место под солнцем? Не думал о втором, третьем уровне целей?

[Сеннааст]

Мне вот интересно про религию от КОБ. По КОБе получается, ежели существует религия, заявляющая что изначально человек "не есть хорошо", а после вхождения в эту религию он сразу становится "хорошо", а нахальные проводники этой религии требуют беспрекословного подчинения правилам этой религии, то это как раз против божественного замысла?

Ну что-то типа того .

Хм, а как быть с процессом, называемым "обучение", иными словами "интеллектуальным ростом". Не пробовал сопоставить религиозность с тем самым ростом, но только не "интеллектуальным", а, скажем, "духовным". Чем религиозная жизнь отличается от обучения в школе со строгими учителями, которые наказывают за неправильные ответы и требуют исполнения своих заданий, а высшее знание также недоступно младшеклассникам.

Практика - критерий истины. Положа руку на сердце, и посмотрев на служителей культа (хотя бы православного) скажите, велик ли процент учеников, которые приближаются к званию "наместник Бога на Земле"? Какой процент в том же кун-фу тех кто овладел навыком единоборств после окончания кунфу-"семинарии" и какой процент в православии истино духовных после окончания духовной семинарии?

Что касается прихожан, то тут больше уместен термин не "обучение", а "исцеление", т.к. в церковь большинство идет не за духовным ростом, а за заглушением конфликта "сознание-подсознание", выражающееся в различных стрессах, проблемах, болезнях. И исцеление происходит не с помощью прекращения конфликта, а с помощью различных психотехник, что в некоторых случаях загоняет конфликт в более глубинные уровни личности, а в некоторых происходит модификация уровня сознания или подсознания, что может привести к различным результатам.

И вот Вам еще вопрос: почему главным инструментом "духовного роста" и повышения нравственности в массах является страх (страшного суда, ада, чертей, отречения и т.п.)? Ведь это непосредственная работа с подсознанием.

Есть примеры, когда православные верующие достигали таких вершин понимания бытия, что само бытие становилось подвласно их воле.

Тут остается открытым вопрос: они достигали вершин понимания бытия благодаря или вопреки православию?

И КОБ их будет называть "животным типом" или "демоническим"? Не треснет называлка? А не преследуются ли при этом чьи-то далеко идущие цели? А может, ГП таким образом и вычищает себе место под солнцем? Не думал о втором, третьем уровне целей?

Во на счет этого я ничего не могу определенного сказать. Для меня КОБ пока является откровением, поражающим глубиной мысли, а уж вычислить второй и третий слои... Слаб я для этого . А на счет называлки, читайте свой же пост выше - мы говорим про людей или про типы психики?

[Eruman]

А кто говорит, что РПЦ это делает хорошо? Там тоже люди служат, и проблемы во многом схожие. Представь: папуасская деревня, сидят папуасы-детки вокруг папуаса-дядьки, который выучил азбуку почти всю, и почти умеет читать. И он их учит А мы к нему РАЗ вопрос: а ну-ка, расскажи нам про пифагоровы штаны! Он простых то штанов не видел, а пифагоровы....

Но ты же говоришь как шаман папуасский: буквы - это зло. они зомбируют!!! *бумц-бумц в бубен*

Для меня практика - тоже критерий. И если есть православные люди достигшие просветления при жизни, мне начхать, вместе с РПЦ они это сделали, или вопреки. Вспомнишь хоть одного человека такого же уровня человеколюбия и миропонимания от КОБы, я скажу, что РПЦ и КОБа в чем-то сопоставимы. (Про нетленные мощи или, скажем, неопаляющий огонь на Пасху, мы конечно тут говорить не будем. Незачем ). А вот когда КОБа будет клепать праведников сотнями, которых дикие звери уважают и небеса солнышко им не закрывают, вот тогда я скажу: точняк, КОБа - это сила. А пока, думаю, наезды на РПЦ - от небольшого количества фактологического материала и слабой проработки темы КОБовцами. В остальном - много понятного. Я так понимаю, что концепция пока развивается, а значит есть надежда на более адекватный (ИМХО, конечно) анализ сути РПЦ как явления и её роли в появлении человека как психотипа.

[Сеннааст]

И если есть православные люди достигшие просветления при жизни, мне начхать, вместе с РПЦ они это сделали, или вопреки. Вспомнишь хоть одного человека такого же уровня человеколюбия и миропонимания от КОБы, я скажу, что РПЦ и КОБа в чем-то сопоставимы.

А вот когда КОБа будет клепать праведников сотнями, которых дикие звери уважают и небеса солнышко им не закрывают, вот тогда я скажу: точняк, КОБа - это сила.

Так тут надо определиться критерий силы РПЦ это "уровень человеколюбия и миропонимания" или "дикие звери уважают". Мы будем меряться количеством чудес или чем? Дык в буддизме походу люди наяву в нирвану впадают, чудеса творят, значит буддизм круче православия?

Опять приходится возвращаться к типам психики. Нашпиговав свое подсознание различными обрядами и догмами можно ли приблизиться к Богу? Можно только в том случае, если обряды и догмы 100% истинны, а в противном случае человек просто зомбируется и не более того. Наличие Бога в душе способствует становлению Человека, а искреннее участие в ритуалах - только зомбированию.

Поэтому осталось только выяснить - на 100% истинны догмы и обряды РПЦ? . Или кощунствовать, что вера в Бога сама по себе, а обряды и догмы РПЦ сами по себе .

Кстати, если есть желание обсудить именно Православие, без привязки к КОБ, то в Интерент Интеллигенции есть соответствующая тема "Православие".

[Eruman]

Ссылку, плиз... (Ну это правило хорошего тона. Посылаешь на другую ветку - давай ссылку)

 

Про буддизм: Та же фишка. В любой религии люди есть, что творят чудеса, не важно, именем Божьим, или от свойств человеческих. Про диких зверей - это к вопросу о гармонии с природой. А про солнышко - к гармонии с Ним. Не надо передергивать. Вот сравнивать буддизм, ислам, православие - считаю можно. На одном уровне, по крайней мере, находятся весомости в плане духовной жизни. А вот КОБ с этой компанией пока никакими уровнями тягаться не может. Не тот масштаб миропонимания, ИМХО. И заявлять "все религии на земле - чушь, рабство духа. мы одни знаем, как говорить с богом. отбросьте анахронизмы, говорите с богом напрямую" - на мой взгляд, это ставить себя в один ряд с сайентологами, сатанистами и прочими новоделами типа "духовной" жизни. Тупиковая политика. Кстати, РПЦ, насколько я понимаю, считает множество верований человеческих не таким уж и бедствием в отличие от времени Конца Мира, когда восторжествует ОДНА религия. Надеюсь, КОБ не ставит целью заменить собой все религии на Земле? И, вероятно, никакого отношения не имеет к тому, кто, как говорят богословы, поведет за собой тьмы народу, принявших его за истинного Бога? И не надо про обряды и догмы. Мы обряд умножения столбиком начнем пересматривать? или догму про сумму квадратов катетов? меня, к примеру, они нисколько не напрягают.

[Сеннааст]

Ссылку, плиз... (Ну это правило хорошего тона. Посылаешь на другую ветку - давай ссылку)

 

Про буддизм: Та же фишка. В любой религии люди есть, что творят чудеса, не важно, именем Божьим, или от свойств человеческих. Про диких зверей - это к вопросу о гармонии с природой. А про солнышко - к гармонии с Ним. Не надо передергивать. Вот сравнивать буддизм, ислам, православие - считаю можно. На одном уровне, по крайней мере, находятся весомости в плане духовной жизни. А вот КОБ с этой компанией пока никакими уровнями тягаться не может. Не тот масштаб миропонимания, ИМХО. И заявлять "все религии на земле - чушь, рабство духа. мы одни знаем, как говорить с богом. отбросьте анахронизмы, говорите с богом напрямую" - на мой взгляд, это ставить себя в один ряд с сайентологами, сатанистами и прочими новоделами типа "духовной" жизни. Тупиковая политика. Кстати, РПЦ, насколько я понимаю, считает множество верований человеческих не таким уж и бедствием в отличие от времени Конца Мира, когда восторжествует ОДНА религия. Надеюсь, КОБ не ставит целью заменить собой все религии на Земле? И, вероятно, никакого отношения не имеет к тому, кто, как говорят богословы, поведет за собой тьмы народу, принявших его за истинного Бога? И не надо про обряды и догмы. Мы обряд умножения столбиком начнем пересматривать? или догму про сумму квадратов катетов? меня, к примеру, они нисколько не напрягают.

Ну давайте так.

В КОБ проанализированны религии, хорошо ли плохо, сложно сказать, меня устраивает. Информация дана, источники даны. Решайте для себя, принимать Концепцию или нет, принимать или не принимать осознанно или на эмоциях, оставаться в лоне своей религии. В общем это Ваш выбор.

А все эти разговоры об антихристе, одной религии, с моей точки зрения такой же бред, тех же религиозных деятелей. И я не могу серьезно к этому относится. ИМХО.

А вот ссылка, извините: http://forum.astrakhan.ru/index.php?showto...80&start=80

[Америка]

Америка, а ты разницу между "людьми" и "типом психики" понимаешь? Русский где учила, мать? Вот кожу у человека, разрез глаз, обрез плоти поменять очень сложно, а "тип психики" по КОБе поправить реально не сложно - надо бросить пить, курить, и задуматься о собственной жизни всерьез.

Вы уже сами себе ответили - "А вот когда КОБа будет клепать праведников сотнями... вот тогда я скажу: точняк, КОБа - это сила." Но нелёгкое это дело - психику менять и праведников клепать. Гитлер, кстати, был умнее кобчиков, понимал, что для создания нового человека одной лишь пропаганды недостаточно, потому и занимался евгеникой - биологической селекцией.

 

В каждом из типов человек может находиться по нескольку раз в течение дня.

Так это не тип тогда никакой, а текущее состояние психики. Лингвистически и философски неграмотно говорить - "десять минут назад у меня был один тип психики, сейчас - второй, а еще через полчаса настанет третий". Состояние - да, но не тип.

А впрочем трудно требовать философской грамотности от теории, сочинённой генералом

 

О принадлежности человека к конкретному типу психики можно говорить, если он пребывает в каком-то одном, подавляющее количество времени.

А вот это уже именно классификация людей.

 

Психологические типологии - классификации людей на основе психологических характеристик или классификация психических свойств, черт, комплексов и т.п.

 

в представлении обычного россиянина, если автор теории носит англосаксонское имя, то эта теория правильная

Вы больной человек

 

В КОБ иное понимание фашизма - абсолютная власть элиты поддерживаемая "маленькими" людьми, носителями устойчивого животного типа психики.

Определение ниочем. Под него подпадают практически все как современные, так и исторические государства. Не выделено ни одной характерной, отличительной черты фашизма. Хотите сравняться с Гриффином в убедительности - думайте дальше и больше.

 

Прежде чем поднимать вопрос о том, что отказ от традиционного менталитета - это плохо, надо понять хорош ли или нет традиционный менталитет. Также надо понимать хорошо ли то новое, во что преобразовывается общество.

Я здесь и не поднимаю вопроса о том, хорош или плох традиционный менталитет. Я лишь фиксирую характерные черты, сближающие КОБ с Гитлером:

1. Стремление к палигенезу, порождению нового человека и новой нации.

2. Отрицание традиционных культур и религий, особенно славянских.

3. Ксенофобия, особенно антисемитизм.

Есть и другие черты сходства (конспирологизм, элитарность и т.д), но они не имеют такого определяющего значения.

[Asket74]

А впрочем трудно требовать философской грамотности от теории, сочинённой генералом

Только из-за этого и не стал углубляться в КОБ. Чтоб им стать, нужно ой как прогнуться, и нагнуть других, и не раз, и не сто раз, и не тысячу.

[Eruman]

И я не могу серьезно к этому относится.

А вот это зря. Это как-раз очень серьезные вещи в глазах потенциальных сторонников КОБ. Если угодно, ИМХО, это основные моменты негатива в восприятии КОБ с т.з. православного человека. Думаю, мусульмане со мной тоже согласятся. Хорошо жить в России хотят все. Ветку зачем заводил? Объяснить людям позицию КОБ, или рассказать о своем понимании концепции? Если первое - груздем сам назвался. Если второе - блин, а чо мы тут делаем? Человек решил поведать о себе миру... Вещай, кто против. Только так и пиши: "Я не разделяю важности этой темы". "Я не задумывался об этом и не собираюсь." Зацените вот такой пассаж." Ну и т.п., как обычно в блогах пишут, в дневниках.

 

За ссылку спасибо, но обсуждать православие без привязки к КОБ лично мне не интересно. Чего его обсуждать. Люди живут в удобной им системе. Ну и пусть живут. Я вот ща с богословами буду тягаться, которые на этом "собаку съели". Ага, ща.

 

2Америка: Ёу, Гитлер - селекционер. Ученый... Точняк. Приоритет арийской рассы над унтерменшами - это так по-научному. Отбор, выбраковка, перекрестное опыление. Абзац, кароче. А ничего, что при таком подходе ни Энштейна, ни Моцарта, ни Ломоносова не бы ло бы как явления? Они точно бы не прошли через сито. Кстати, сам Ади тоже не прошел бы. Или Америка книжки исключительно из рекомендованного списка читает?

 

2Аскет: А каким генералом сочинена КОБ?

[Asket74]

Аскет: А каким генералом сочинена КОБ?

сочинена - метафора, понятно что КОБ отталкивается от идей "плана Даллеса" но Петров-то своим выступлением в госдуме РФ внес её в массы.

В группах и форумах КОБ можно проследить, что участники этих групп делятся на 3 основные группы:

1. Сторонники самой КОБ. Это самая малочисленная группа людей (ориентировочно от 1 до 10 процентов). Читают материалы ВП СССР, любознательны, достаточно интересные в некоторых вопросах собеседники. Опасности в этой категории нет, сторонники просвещения, в политику не рвутся (анонимус не видел, чтобы они выказывали политические амбиции). Их авторитеты – ВП в лице Зазнобина, в некоторой степени Ефимов, хотя сами говорят, что авторитетов не признают, от Петрова и КПЕ открещиваются как от чумы. Базируются в основном в СПб, в университете Ефимова. Деятельность осуществляется в основном по линии Ефимова. Их материалы достаточно трудны и объёмны, а потому не популярны. Благодаря Интернетам встречаются повсеместно, но в предельно малых количествах. Основная цель – просвещение и повышение нравственности общества. Их цель: "Стать Человеками и помочь стать другим". Часто заходят на Уютненький Луркмоар и пилят эту статью и другие с некоторым количество лулзов для себе подобных.

2. КПЕешники. Чуть более многочисленная группа людей (процентов 10-15 или больше, оценить трудно), претендующих на славу мраксистов. Их авторитет Петров, Зазнобина и Ефимова за своего не признают. Материалы ВП, по всей видимости, не читают, их наука – лекции Петрова и его последователей. Категория в политическом смысле относительно опасная в смысле потенциала, мало чем отличающаяся от других радикальных партий и движений. В основном базируются в Москве в Академии управления Петрова и в Новосибирске. Деятельность осуществляется по партийной линии. Диалог с ними труден – «все кто не с Петровым, те против нас», «Петров генерал, а ты …!». Интересно то, что генерал Петров генералом будет всегда, как будто это великое достижение и доказательство величия и праведности, а вот ты будешь от врага народа до просто рядового зомбированного дурачка. Основная цель – перехват госвласти и внедрение идей КОБ в редакции Петрова с этого уровня. Ну или: "Взять власть и заставить всех стать человеками".

3. Сочувствующие. Самая большая группа (процентов 70 от всех). Их можно разделить на три основные подгруппы:

3.1. КОБовцы-Ждановцы. Смешанные сторонники КОБ и СБНТ. С материалами КОБ знакомы постольку-поскольку. Их деятельность антиалкогольная, основана на патриотических чувствах. В политическом смысле категория не самая активная, занимают в основном ведомые роли, т.е. можно манипулировать их патриотическими чувствами. По большей части искренние патриоты, но порой достаточно недалёкие. Достаточно много просто фанатов трезвого образа жизни, но в целом опасности не представляют. Чётко ограниченных границ КОБ – СБНТ не имеют. Основная цель - отрезвление русских людей.

3.2. КОБовцы-славянофилы. Самая дегенеративная ветка КОБ, но не самая многочисленная. Сюда можно отнести сочувствующих родноверию, инглингам, играм богов, ведизму и в некоторой степени читателей В.Н.Мегре (хотя он и не имеет отношения к ведам, но по характеру шизофренических симптомов его сторонников можно отнести в эту группу). Это близкие к пантеизму люди, которые обожествляют природу и интересуются самой КОБ постольку-поскольку. Опасности никакой не представляют. В голове каша из говна. Собеседники никакие, общение с ними зачастую напоминает общение с душевнобольными. Политической активности вообще не наблюдается. Основная цель – возрождение великой славянской культуры. В случае Мегре – родовые поместья и сближение с природой.

3.3. Правдоборцы. Сюда входят все спасатели мира от закулисного мирового правительства. Помешаны на идеях фильмов про заговоры, тиражируют фильмы типа «Деньги – пирамида долгов», идеи о безденежной системе отношений, а также всё, что начинается со слов «Правда о … (прививках, пиве, ВИЧ, ГМО и т.д., и т.п.)». Диалог с ними практически невозможен, т.к. всё есть происки закулисья, особенно всё, что противоречит конспирологическим теориями. По их последним данным КОБ тоже происки закулисья, но все равно взаимодействие есть. Политической активности не наблюдал. Основная цель – спасение и избавление мира от диктата закулисного правительства.

[Америка]

Eruman, не понял претензии. Я ничуть не меньше вас осуждаю нацистские бесчеловечные евгенические программы. И наверное даже больше вас осуждаю. Но без них нацистам было не решить поставленной задачи рождения нового человека - вся мощь геббельсовской пропаганды не могла превратить старого бюргера в истинного арийца.

[Америка]

В группах и форумах КОБ можно проследить, что участники этих групп делятся на 3 основные группы:

Сеннааст - представитель группы №2, КПЕшник.

(наводим мышу на ник в левой части его сообщения, там где просмотр профиля и т.д., видим аватару - эмблему КПЕ)

[Сеннааст]

Америка

Вопрос о типах психики очень важен. И конечно в КОБ на человеке не ставится ярлык согласно его типа психики. Извините, но был уверен в том, что Вы ознакомились с этим понятием полностью. Поэтому прежде чем читать дальше ознакомьтесь с моими же постом в этой же теме, где раскрывается сущность вопроса о типах психики:

http://forum.astrakhan.ru/index.php?showto...29343&st=80 посты № 91, 92.

Теперь Вы видите, что в основе данного понятия лежат реально существующие основания для принятия того или иного решения. Принимает ли решения человек по причине того, что ему захотелось, что его так научили или он так сам придумал. Например:

Человеку дают диск с лекциями КОБ и он начинает их смотреть. С экрана смотрит генерал.

Если человек информацию не анализировал, а посчитал всё чушью потому что генерал просто не понравился по причинам: мужик какой то левый, страшный, заикается, что он умного скажет? Значит решение было принято на основании инстинктивного анализа личности, т.е. было проявление инстинктов, свойственных животных и названному в КОБ Животный тип психики.

Если человек уверен, что

Только из-за этого и не стал углубляться в КОБ. Чтоб им стать (генералом мое пояснение), нужно ой как прогнуться, и нагнуть других, и не раз, и не сто раз, и не тысячу.

т.е. принял решение на основе традиций общества, без осмысленного анализа информации, которую говорит генерал. Значит это решение было принято по причине активизации зомбических надстроек в психике человека, а на красоту и заикание генерала человеку до лампочки. Такое проявление психики в КОБ названо - тип психики Зомби (Биоробот)

Если человек посмотрел диск, и для него не важен образ генерала, а также ему не важно, что он генерал, то решение о качестве информации принималось самим человеком с помощью разума без участия инстинктов и зомбических надстроек. Но в тоже время человек понял как эту информацию он может использовать для своих личных целей, реализация которых возможно сделает кому-то плохо. Это проявление названо в КОБ - Демоническим типом психики.

И наконец, если человек посмотрел диск не смотря на личность и звание генерала, понял всю информацию и сделал самостоятельные выводы о качестве этой информации, но в реализации этой информации он руководствуется еще и Совестью, то это проявление психики названо - Человечный тип психики.

Если кому сложен пример с генралом, то для себя промоделируйте такую ситуацию, когда вам сильно понравилась чужая жена. - многим так проще.

Гитлер, кстати, был умнее кобчиков, понимал, что для создания нового человека одной лишь пропаганды недостаточно, потому и занимался евгеникой - биологической селекцией.

У него кстати еще и была сеть телевещания. Но КОБ НЕ ПРИЕМЛЕТ воздействие на человека в обход его сознания. Читайте тексты и пропускайте всю информацию через сознание.

А впрочем трудно требовать философской грамотности от теории, сочинённой генералом

Генерал Петров К.П. не входил в состав авторского коллектива ВП СССР, создавшего КОБ. Как говорит уважаемый Спокойный "макнули" .

Цитата(Сеннааст @ 14 Dec 2010, 06:19 PM)

В КОБ иное понимание фашизма - абсолютная власть элиты поддерживаемая "маленькими" людьми, носителями устойчивого животного типа психики.

Определение ниочем. Под него подпадают практически все как современные, так и исторические государства. Не выделено ни одной характерной, отличительной черты фашизма. Хотите сравняться с Гриффином в убедительности - думайте дальше и больше.

Я не буду тут с Вами спорить. Грифиина не читал. А Вы не читали КОБ. Но заявление типа "определение ниочем" я себе не позволю.

 

Я здесь и не поднимаю вопроса о том, хорош или плох традиционный менталитет. Я лишь фиксирую характерные черты, сближающие КОБ с Гитлером:

1. Стремление к палигенезу, порождению нового человека и новой нации.

2. Отрицание традиционных культур и религий, особенно славянских.

3. Ксенофобия, особенно антисемитизм.

Есть и другие черты сходства (конспирологизм, элитарность и т.д), но они не имеют такого определяющего значения.

1.Вот этот палигенез для меня - ни о чем. Я не понимаю, чем порождение нового плохо.

2. Вы лжете. КОБ не отрицает традиционные культуры и религии. КОБ показывает на неприемлимые с нашей т.з. положения этих религий и культур. Если в культуре есть такие явления как: употребелние наркотиков (алкоголь, табак и т.п.), перекладываение ответственности за свое будущее и будущее страны на элиту, а элита не занимается качественным управлением, то такие явления культуры надо изживать. Это же применимо и к религиям. Например в Исламе КОБ неприемлет доктрину рая и ада (посмретное воздаяние), в остальном эта религия больше отвечает Божескому промыслу, чем остальные, опять же с т.з. КОБ.

3. За это на Вас легко можно подат в суд. Отсутствие ксенофобии и антисемитизма в КОБ признано независимыми экспертизами различных высших учебных заведений РФ, главной экспертизой МВД РФ, а также решениями суда. Помимо прочего в КОБ действительно нет антисемитизма и ксенофобии, исходя из смысла того, что я читал - там этого нет.

Конспирологии и элитарности тоже нет, за исключением анонимности авторского состава ВП СССР, но это простое требование безопасности, к тому же в принципе многие имена известны, как спецслужбам, так и общественности.

Остальным отвечу позже - мало времени.

[Asket74]

т.е. принял решение на основе традиций общества, без осмысленного анализа информации, которую говорит генерал. Значит это решение было принято по причине активизации зомбических надстроек в психике человека, а на красоту и заикание генерала человеку до лампочки. Такое проявление психики в КОБ названо - тип психики Зомби (Биоробот)

Если человек посмотрел диск, и для него не важен образ генерала, а также ему не важно, что он генерал, то решение о качестве информации принималось самим человеком с помощью разума без участия инстинктов и зомбических надстроек. Но в тоже время человек понял как эту информацию он может использовать для своих личных целей, реализация которых возможно сделает кому-то плохо. Это проявление названо в КОБ - Демоническим типом психики.

И наконец, если человек посмотрел диск не смотря на личность и звание генерала, понял всю информацию и сделал самостоятельные выводы о качестве этой информации, но в реализации этой информации он руководствуется еще и Совестью, то это проявление психики названо - Человечный тип психики.

Если кому сложен пример с генралом, то для себя промоделируйте такую ситуацию, когда вам сильно понравилась чужая жена. - многим так проще.

У него кстати еще и была сеть телевещания. Но КОБ НЕ ПРИЕМЛЕТ воздействие на человека в обход его сознания. Читайте тексты и пропускайте всю информацию через сознание.

Если мужиг одевает генеральскую форму для выступления, он ассоциативно предлагает принимать его только в таком виде, а военщину я не приемлю, какими бы словами она не выражалась. Тексты как раз и несут подвох, т.к. обезличены. Вот эти все термины о биороботах и зомби моё ИМХО и подтверждают.

[Eruman]

2Америка: Если отнес к сочуствующим ошибочно, прошу прощения. На других форумах жарко, Москва, Манежка, сам понимаешь...

2Аскет: Не, ну я считаю Сенна правильно сказал. Если решение принимается на автопилоте, это явно зомбические проявления. Ты даже слушать не стал, а вердикт вынес. Генерал, епть. В прошлом царстве-государстве такие же товарищи аналогичным образом осуждали Пастернака, Есенина, Библию, Коран, Генетику, Кибернетику.... Не читали, не осмысливали прочитанное, а просто осуждали. Ну не нравились людЯм эти книги. И у тебя (Вас?) такие же привычки. Старая школа?

[guslenok]

Если мужиг одевает генеральскую форму для выступления, он ассоциативно предлагает принимать его только в таком виде, а военщину я не приемлю, какими бы словами она не выражалась. Тексты как раз и несут подвох, т.к. обезличены. Вот эти все термины о биороботах и зомби моё ИМХО и подтверждают.

Сразу видно, что лекцию Вы только включили и выключили, поскольку на многих лекциях Петров в штатской одежде - забыл. наверное, надеть. А, вот интересно, Вы Чайковского тоже не слушаете по некоторым заведомо неприемлемым для Вам убеждениям? Вдруг заразно?

[Asket74]

Сразу видно, что лекцию Вы только включили и выключили, поскольку на многих лекциях Петров в штатской одежде - забыл. наверное, надеть. А, вот интересно, Вы Чайковского тоже не слушаете по некоторым заведомо неприемлемым для Вам убеждениям? Вдруг заразно?

Петров и Чайковский ставить в один ряд? Сильно.

Если я буду слушать и читать всё без разбору у меня просто мозг взорвется.

Думаю, что теперь стоит почитать о КОБ, раз столько зомбиков к ней потянулось.