Сеннааст Опубликовано 2 июля, 2013 Жалоба Share Опубликовано 2 июля, 2013 Миниатюры Ну это троллизм... Кстати, а Вы отказываете людям с физическими увечьями в способности "иметь адекватные знания о жизни,и планировать свою жизнь с учётом этих знаний"??? Правительство о них заботится - даёт работу , главное это внимание , что бы такой человек не был выброшен за борт. Ну вот видите, Вы и сами понимаете, что мировоззрение является определяющим. Ведь правительство могло бы плевать на этих людей. Вот если судить не о каких то там умных нищих в будущем , а о настоящих событиях. Работаешь ты на хорошей зарплате и всё тебе нравится , приходин новое руководство , далёкое от твоих потребностей т.к далече - в сравнение - президент. Руководство - увеличивает рабочий день /ответственность как и расход энергии увеличивается , зарплата всвязи с общей безработицей в стране - уменьшается предположим на 30 % . Это не фантастика , к примеру всё тоже самое было сделано с работниками одного из гос . банков. Вы же понимаете, что Вы оставили в умолчаниях? Есть уровень выше того, что Вы назвали. - Почему, на основании чего приходит новое руководство? - на основании чего руководство увеличивает рабочий день? - почему в стране такая ситуация, что происходит снижение зп? И так далее... Данный банк, о котором Вы говорите находится в той же суперсистеме (государству), что и остальные организации и люди. Именно поэтому этот банк и его работники подчиняются общим правилам, единым для всей суперсистемы. Если в бочку с солёными огурцами положить свежий огурец, то и он просолеет. Если же в бочке засахаренные огурцы, то он тоже засахарится. Поэтому верх наивности рассуждать так: - в стране (суперсистеме) созданы такие правила игры, что 0,01% будет супербогатыми, 5% богатыми, а остальные - как получится.; - со мной происходят вещи, которые отбрасывают меня в категорию "как получится"; - значит в этом виноваты конкретные люди (президент и т.п.). Надо понимать важную вещь: статистка распределения людей по категориям зависит от правил созданных в этом обществе. Вот многие хотят перепрыгнуть из 3 категории во 2 и 1, но при наличии устоявшихся правил Вы должны или ворваться туда, вытеснив кого-то в 3-ю. Или Вас туда не пустят, т.к. "количество посадочных мест ограничено". И ещё более интересная закономерность: правила, установленные в обществе, зависят от реальной нравственности людей, составляющих это общество. Поэтому, если ты своей нравственностью поддерживаешь устоявшиеся правила, то не удивляйся, если эти правила обойдутся с тобой неблагосклонно. Самый яркий пример - финансовые кризисы. система организована так, что с вероятностью 146% будет кризис и очень многие разорятся. И эти многие долгое время поддерживают систему своей нравственностью и делами, но не задумаются, что сами же готовят себя в жертву. Я говорю о статистической предопределённости, а не об исключениях. Если системой предопределено, что 60% инвесторов разорятся, то будь готовым попасть в эти 60%. Не пеняй. Если системой предопределено, что 300 000 000 индусов будут жить за чертой бедности, то эти 300 000 000 будут в жизни, и существует возможность оказаться среди них. А вообще я хотел вот что сказать о КОБ. Есть мир. Он многообразен и сложен. И устроен он определённым образом. Если жить согласно законам мира, то мир сопротивляться не будет, если же пытаться навязать миру свои правила, то рано или поздно построенная тобой конструкция рухнет. Люди же слабы в своей способности познать мир во всём его многообразии, поэтому они рисуют в мышлении образ мира. И чем более образ мира (мировоззрение) соответствует самому миру, тем меньше ошибок, и соответственно неприятностей будет у человека или общества. Например, считать в своём мировоззрении, что тигр - это пушистый котёнок, это значит рисковать получить от мира очень больно. КОБ - это не просто призыв к нравственности - это мировоззренческая система, которая позволяет объяснить фактически все процессы, а главное устойчиво предсказывать их развитие и управлять ими. КОБ создаёт мировоззрение, отличное от существующего, но кмк более верное, более точно отражающее мир. И уже с т.з. этого мировоззрения становится видно: - что наше общество устроено очень уродливо, неправильно; - видны основные причины, делающие наше общество таковым; - пути и способы управления этими причинами; - видна цель к которой надо стремиться; - видна альтернатива, что будет, если не удастся построить новое общество. Именно поэтому КОБ не набор правил: делай так и эдак. КОБ - это живая система, меняющая нравственность, мировоззрение, мышление людей и тем самым меняется само состояние общества. И меняются правила по котором живёт это общество. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Нуфимокс Опубликовано 2 июля, 2013 Жалоба Share Опубликовано 2 июля, 2013 Грамотно , работает ли и с какой скоростью вот вопрос ? Но о КоБ мнение за несколько лет изменил в положительную сторону. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Europe Опубликовано 2 июля, 2013 Жалоба Share Опубликовано 2 июля, 2013 Да какой там троллизм, сам ведь всё понимаете: многие хотят перепрыгнуть из 3 категории во 2 и 1, но при наличии устоявшихся правил Вы должны или ворваться туда, вытеснив кого-то в 3-ю. Или Вас туда не пустят, т.к. "количество посадочных мест ограничено". В общем, тема очередная коммунистическая демагогия, ничего личного. Люди рождаются, живут и умирают неравными. Главное, чтобы не раньше среднего по возрасту, не насильственно и т.д. А дальше, зависит от каждого лично. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Сеннааст Опубликовано 2 июля, 2013 Жалоба Share Опубликовано 2 июля, 2013 Люди рождаются, живут и умирают неравными. Это верно, но в чём заключается их неравенство? Сейчас: 1. В происхождении. 2. В количестве денег. 3. В количестве благ, власти. А надо бы: 1. В количестве способностей. 2. Во вкладе в общество. работает ли и с какой скоростью вот вопрос ? Работает. А вот со скоростью вопрос в точку. Очень медленно. Хотя в 1980-х годах в Ленинграде было более 10 человек, которые начали создавать теорию. Сейчас по СНГ людей разделяющих это мировоззрение десятки тысяч. А просто знакомых с КОБ - сотни тысяч. Именно в КОБ впервые в России явно были сформулированы понятия: концептуальная власть, Закон времени (Капица очень много говорил на эту тему), вред от ссудного % и т.п. Мне вот лично не важно кто введёт положения КОБ в жизнь, а то что они медленно проникают в умы людей - это очевидно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Нуфимокс Опубликовано 2 июля, 2013 Жалоба Share Опубликовано 2 июля, 2013 Коб ? "Власть центрального учреждения должна основываться на нравственном и умственном авторитете" (Ленин ) "Отчаяние свойственно тем, кто не понимает причин зла" (Ленин) "Нужно уметь работать с тем человеческим материалом, который есть в наличии. Других людей нам не дадут" (Ленин) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Сеннааст Опубликовано 2 июля, 2013 Жалоба Share Опубликовано 2 июля, 2013 @Нуфимокс, в общем да. Я ж не говорю, что у нас всё уникальное Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Корыстный тип Опубликовано 2 июля, 2013 Жалоба Share Опубликовано 2 июля, 2013 По этому мне и не нравится коб. Если коммунизм имеет в основе жесткую и возможную к применению экономическую базу. То коб оказался кашей для верующих и отчаявшихся, по моему мнению раздутой кремлём. Эдакая очередная местечковая утопическая идеология для способных к мышлению но не начавших думать граждан, в основе которой отсутствует самое главное требование неизбежности и равенства наказания для всех и ясная экономическая база. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Europe Опубликовано 2 июля, 2013 Жалоба Share Опубликовано 2 июля, 2013 Два последних поста очень осмысленно выводят демагогию на свет и говорят о том, что всё это давно известно. Вопрос в том как ненасильственно отобрать мир у правящей элиты и «старых денег». На мой взгляд, это просто невозможно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Нуфимокс Опубликовано 2 июля, 2013 Жалоба Share Опубликовано 2 июля, 2013 так кпе не предлагает отбирать , они считают что открыв глаза на вред опред. продуктов - табак . алкоголь и т.д. кстати что там с гмо , кококолой и т.д , подняв нравственность засчёт этих и других знаний . народ и в том чиисле правители станут светлыми и все заживут ! верится с трудом т.к из 4 известных человеческих структур :.добрая сила ,злая сила ,добрая слабость, злая слабость - по законам жизни выигрывают первые две . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Europe Опубликовано 3 июля, 2013 Жалоба Share Опубликовано 3 июля, 2013 Вот так наворовал бывший мэр не скажу какого города денег немеряно, увёз всё в оффшор, потом прочел курс КПЕ и решил раздать всё среди бедных. А поскольку денег было много, а он боялся что его ограбят, деньги привозил ночью, много ночей подряд, и раздавал, и раздавал, так и родилась сказка 1001 ночь. Рассказал нам её барон Мюнхгаузен, самый честный человек на свете. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Нуфимокс Опубликовано 3 июля, 2013 Жалоба Share Опубликовано 3 июля, 2013 Бедным раздавать филки смысла нет , надо им дать работу по душе , каждый в себе должен открыть качества /профессию о которой и не помышлял раньше.Мудрый правитель не раздаёт , а поддерживает баланс . В России привыкли красть много , потому любой правитель запрещающий это делать , будет свергнут крадунами от власти. Как пишет Пелевин в своей книге - только в Рф всё искажено - и фильмы такие снимают , добро даёт жить злу ,потомучто зло даёт жить добру. В самих пословицах идёт искажение жизни , разбирали их на море , человек плакался - прибывая на прекрасном месте в 20 км от ближайшего магазина... свободный, руки ноги наместе , что ещё надо ? как пишет Сергей Кара Мурза - в СССР всё было что требуется человеку , но он хотел большего.... кока - колы ? получите." хорошо хорошо ,да ничего хорошего " как может быть плохо если хорошо ? "хорошо там где нас нет " да ладно .., надо сделать что бы стало хорошо там где мы есть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Сеннааст Опубликовано 3 июля, 2013 Жалоба Share Опубликовано 3 июля, 2013 По этому мне и не нравится коб. Если коммунизм имеет в основе жесткую и возможную к применению экономическую базу. Экономическая часть в КОБ достаточно хорошо расписана, и во многом как раз идёт дальше марксизма. Только мне кажется, что многим не очень понравится то, что изложено в экономической части КОБ, т.к. принятие или не принятие опять же зависит от нравственности. Экономика вторична к человеческим качествам общества. Вопрос в том как ненасильственно отобрать мир у правящей элиты и «старых денег». На мой взгляд, это просто невозможно. Насилием ничего не добиться. Путь нравственного преображения общества долог. Но! Нынешняя ситуация связанная с энергетикой, ресурсами, экологией и т.п. предполагает изменение текущей парадигмы. Вот под этот передел и должна быть введена КОБ или другая нравственная идеология. Это шанс ускорить процесс. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Europe Опубликовано 3 июля, 2013 Жалоба Share Опубликовано 3 июля, 2013 Как листовка с политинформацией о том, что реально творится в мире, КОБ пойдет. Но не больше. Что легче сделать, преобразовать 7 миллиардов человек в нравственно совершенное общество или нажать 2-3 красные кнопки и мир сразу преобразится до неузнаваемости? Угадайте вероятность каждого события по преобразованию мира. Исходя из прошлого и людского поведения сейчас. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Сеннааст Опубликовано 4 июля, 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 июля, 2013 Как листовка с политинформацией о том, что реально творится в мире, КОБ пойдет. Но не больше. Не соглашусь с таким поверхностным заявлением. Основной объём КОБ (около 90%) занимают мировоззренческие вещи, а не анализ текущей политической ситуации в мире. Что легче сделать, преобразовать 7 миллиардов человек в нравственно совершенное общество или нажать 2-3 красные кнопки и мир сразу преобразится до неузнаваемости? Абсолютно верно Вы думаете. Но какое управление даёт наиболее устойчивые во времени результаты? Кроме того, никто не предлагает менять сразу все 7 млрд. Этот процесс должен быть естественным, а главное в преемственности поколений. Быстро только кошки родятся и МММщики зарабатывают . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Europe Опубликовано 4 июля, 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 июля, 2013 о преемственности поколений речи вообще не идёт. Общество видоизменяется сейчас по гиперболе и есть внятное ощущение, что то, что делают с миром, говорит, что есть чёткий план дальнейших действий, в котором 90% населения лишние и кто-то знает как их безболезненно удалить. Оставшимся достанется «вновь открытая пустынная планета с подходящими условиями жизни» и «вдруг» вдесятеро увеличившимися запасами для оставшейся одной десятой человечества, избранных. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Сеннааст Опубликовано 4 июля, 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 июля, 2013 говорит, что есть чёткий план дальнейших действий Вы переоцениваете сильных мира сего. Год назад, те кто преклоняются перед Западом пели им дифирамбы: как они чётко разобрались с Египтом! Поставили радикалов у власти и будут использовать их для дальнейшего шествия "арабской весны". А что они же говорят сегодня? Наверно, что это такой хитрый план и у Запада всё под контролем. Не существует 100 % планов. Существует статистическая предопределённость осуществления каждого из вариантов развития будущего. Причём его полная вероятность равна произведению вероятности самоосуществления данного варианта будущего на управленческое мастерство управленца. Вп=Вс*Ум . Поэтому вероятность того, что у Запада далеко не всё контролируется - достаточно велика. С другой стороны, если Вы так уверены, в дьявольском расчёте Запада, то не считаете ли Вы что Вам и Вашим детям предстоит попасть в те 90%??? И Вы смирились с судьбой? Или Вы вверили свою судьбу в чужие руки и надеетесь что вас спасут? Если спасут, то за какие заслуги? Для этого надо понять логику управленцев. И мне кажется, что в их логике вообще нет места русским . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Europe Опубликовано 4 июля, 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 июля, 2013 Я никого не переоцениваю, 85% денег во всех банках принадлежит именно им. Говоря проще, они в состоянии оплатить любые усилия каждого на этой планете, в том числе и любого «гениального управленца» ). Все варианты, их сотни, если не тысячи и десятки тысяч, просчитаны на столетия вперёд, лет на 300-500, и, видимо, есть некая совпадающая выборка, в которой подлежат обязательной зачистке под ноль и вахтовый метод дальнейшего освоения нефтеносные восток с арабами, африка, россия, украина, казахстан и пр. ср.азия. Я вижу, что идёт практическая отработка рассчитанного сценария, где 98% удачи уже заложено машиной. Такие серьёзные шаги как мировая зачистка без тотального проекта невозможно. В общем, всё просчитано, в том числе и с егип. презом с лицом снимальщика колёс, которого через три года никто в мире и не вспомнит. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Сеннааст Опубликовано 4 июля, 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 июля, 2013 Я никого не переоцениваю, 85% денег во всех банках принадлежит именно им. До тех пор пока эти деньги что-то стоят. Все варианты, их сотни, если не тысячи и десятки тысяч, просчитаны на столетия вперёд, лет на 300-500 мыши... В общем, всё просчитано, в том числе и с егип. презом с лицом снимальщика колёс, которого через три года никто в мире и не вспомнит. Ну вот... Прекрасный пример слепого преклонения перед "мощью Запада" Такие серьёзные шаги как мировая зачистка без тотального проекта невозможно. А вот с этим полностью согласен, т.к. ничего невозможно без плана и без управления. Именно этим КОБ и сильна, что у нас есть ДОТУ (достаточно общая теория управления). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Europe Опубликовано 4 июля, 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 июля, 2013 До тех пор пока эти деньги что-то стоят. Ну вот... Прекрасный пример слепого преклонения перед "мощью Запада" А вот с этим полностью согласен, т.к. ничего невозможно без плана и без управления. Именно этим КОБ и сильна, что у нас есть ДОТУ (достаточно общая теория управления). Где стоимость денег определяется и кем, сами догадались? ) Наша экономика составляет примерно три процента мировой, вот такое и влияние. Преклонения нет, но на очевидное нельзя закрывать глаза. Сравните, например, ситуацию времен сталинизма или железного занавеса, когда страна прекрасно существовала без никого и работала на себя и внутренний рынок, при этом и ракеты практически не падали, и бамы с гэсами строились, и метро не аварийничало, и самолёты строились и летали свои, и ещё и «братским» нахлебникам отдавали немеряно. И теперь, когда всё идёт через одну трубу и на вынос. Отключите её и через 4 месяца здесь будет ... Сомалилэнд. У вас она «достаточно общая теория управления», а у врага она «конкретная». Благодаря такой дети тех, кого жгли напалмом Дюпоны во Вьетнаме, сейчас шьют там же колонизаторам на дюпоновских фабриках кроссовки и колготки. Колонизация не бывает «достаточно общей», только «конкретной». Требовалось 40-50 лет, сейчас будут успевать за 10. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Сеннааст Опубликовано 4 июля, 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 июля, 2013 Где стоимость денег определяется и кем, сами догадались? . Честно - улыбнуло. Вы и вправду считаете, что можно просто, одним желанием, назначить стоимость денег? Вот я вырву листок из тетрадки, напишу на нём 100500 денег и дам Вам. Смогу ли я определить стоимость? Нет конечно. А вот если у меня за спиной будет десяток "менеджеров" с битами, а у Вас нет, то мой листочек для Вас будет деньгами. Поэтому для того, чтобы "определить" стоимость денег надо обладать огромными возможностями в плане: ресурсов, технологий, людей, мощностей, договорённостей, влияния и т.п. И если ты где- то ослабел, то и твоя возможность определять стоимость денег ослабевает. Кроме того, взяв на себя право определять стоимость денег, ты берёшь на себя ответственность за жизнь всех тех, кто пользуется твоими деньгами... И вот самое интересное начинается тогда, когда "лохам" становится плохо и они начинают прозревают и начинают противодействовать. Поэтому давайте не будем рассказывать сказки про "управление без сопротивления". Такие сказки приводят к ситуации: гладко было бумаге, да забыли про овраги. Наша экономика составляет примерно три процента мировой, вот такое и влияние. 3% - это очень много, к тому же реально не 3, а больше, т.к.все Западные экономики - в основном дутые, т.е. в их ВВП входят услуги интимные супругов, предоставляемые друг другу (так как-то). Кроме того, наша доля в мировом реальном ВВП действительно важных вещей намного выше: энергетика, в.т.ч. атомная, ресурсы и их переработка, космонавтика, транспорт и т.п. А ещё не будем забывать что в влияние входят не только экономические, но и идеологические, военные, научные вещи... Так что - всё для нас не плохо . равните, например, ситуацию времен сталинизма или железного занавеса, когда страна прекрасно существовала без никого и работала на себя и внутренний рынок, Т.е. Вы предлагаете остановиться в изучении процесса на каком-то определённом этапе? Замечательный способ . Это тоже самое, что изучая явление МММ остановиться в изучении только на времени, когда у Вас был максимум бабок на кармане. И сделать вывод: МММ - замечательная штука. СССР проиграл - значит он был слаб. Не весь период своего существования, а в период развала - это точно. Но до этого периода он же как-то дошёл? Значит надо изучать этот период, находить закономерности и делать выводы в развитии процессов в СССР и в мире в то время. И вот когда мы построим картину адекватную жизни, причём на всех уровнях, тогда можно строить новое общество. А без теории построить адекватную картину - невозможно. Запад в этом деле преуспел, но мы сейчас его не только догнали, но и обогнали. Требовалось 40-50 лет, сейчас будут успевать за 10. В ускорении процессов есть обратная сторона: механизмы, которые приносили пользу 10 лет назад, сейчас перестают действовать. Закон времени налицо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Сеннааст Опубликовано 4 июля, 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 июля, 2013 так кпе не предлагает отбирать Не хочу быть занудой, но КПЕ и КОБ разные вещи. В КПЕ есть столько глупости, отсебятины и просто придурков, что порой становится непонятно что происходит: то ли общение сторонников КОБ, то ли слёт сказочников и фантастов современности. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Europe Опубликовано 4 июля, 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 июля, 2013 Не хочу быть занудой, но...есть столько глупости, отсебятины, что порой становится непонятно что происходит: то ли общение сторонников КОБ, то ли слёт сказочников и фантастов современности. Запад в этом деле преуспел, но мы сейчас его не только догнали, но и обогнали. нужны ли комментарии? : Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Сеннааст Опубликовано 4 июля, 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 июля, 2013 нужны ли комментарии? Т.е. Вы именно так поняли мой пост, что я говорил о КОБ? ЖАль... А ещё странно, что Вы так выборочно цитируете фразы . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Europe Опубликовано 4 июля, 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 июля, 2013 А смысл комментировать? У врага есть система, у нас нет. Они могут держать свои транзитные базы у нас в Ульяновске, мы себе такого в Аризоне представить не можем, они могут открыто финансировать наши перевороты, мы такое даже в мультике не нарисуем, они, когда нуждаются в ком-то, от профессора до хоккеиста, просто покупают их, у них получается нагнуть мир на 16 триллионов долларов «госдолга» или заработать в год 57 миллиардов только на разрисованной и порезанной бумаге, которую они называют доллары, а у нас даже рубль неконвертируем до сих пор нигде в мире, кроме экс-ссср, далее стоит ли? Система, незыблемая и однородная, успешная, вот что стране нужно. А не философия, коих со времён Аристотеля было..... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Сеннааст Опубликовано 4 июля, 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 июля, 2013 У врага есть система, у нас нет. Смотрите на процесс в развитии. Доллар - власть? Несомненно. Но основа этой власти была в головах людей - его считали за деньги. А к тем кто не считал - приплывали самые демократичные авианосцы. А сейчас? В головах у людей поменялось? Да. Авианосцев на всех не хватает. Финансирование переворотов - замечательная вещь, пока ты главенствуешь в информационном поле. Кроме того, основой их информационного воздействия на умы является ложь. И эта ложь действует пока у людей нет, как Вы выразились, "философии", а по другому - мировоззрения правдиво отражающего мир. Когда такое мировоззрение появляется, то вся ложь развеивается как морок. Например Стариков, своими книгами о функционировании мировой системы, сделал очень многое и теперь очень многие говорят и про "нагибание мира на 16 трлн" и про "финансирование переворотов". Система, незыблемая и однородная, успешная, вот что стране нужно. А не философия, коих со времён Аристотеля было..... Такой системы в официальном управлении страны пока нет - согласен. Значит её надо искать вне официальных, сложившихся систем. И КОБ хорошо подходит на эту роль, т.к. она именно такая: целостная мировоззренческая система. Всё же в Думе не только дураки сидят. И эти люди в своё время (1995 г.) изучили КОБ и рекомендовали её к изучению. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.