КОБ. Концепция Общественной Безопасности

[da3]

Все-таки повторю вопрос, на который Вы не обращаете внимания:

Вы считаете нынешнее устройство общества лучше и справедливее чем застойный СССР?

 

И вот еще до кучи:

Как КОБ относится к И.В. Сталину?

 

Теперь буду отвечать на Ваши вопросы.

 

Можно поконкретней? Где и когда происходит этот труд по практическому применению?

Даже в классической методике обучения применяются не только лекции но и семинары, лабораторные, самостоятельные работы, являющиеся иллюстрацией труда по практическому применению информации, без которого информация не усваивается. Это в разрезе образования, а в любом деле есть три стадии или составляющих мысль, слово, дело и все три обязательны.

 

Вы оптимист У нас вся страна пребывает в животно-зомбическом типах психики, десятки - в демоническом, а Вы говорите о каких то 20 %.

Насколько я понял, Ваш ответ - ждать пока не вымрет последний. Ведь в клетку вы их запереть не сможете?

КУргинян ошибается. Проблемы начались задолго до 91 года. Они начались сразу же после окончания Второй мировой - а получили свое развитие и начали давать результаты при Хрущеве. Эти изменения шли очень медленно и незаметно, что их никто не опасался - и даже считал за благо. И в какой то момент негатива накопилось столько, что джинсы и колбаса перевесили чашу весов и страна захотела жить иначе - тк народ уже был готов к этом переменам.

Причем тут КГБ и тп. Мировоззрение общества было изменено, причем ,немалую роль в этом сыграла партноменклатура, гниль и разложение пошло с них.

Кургинян именно так все и рассказывает, только пытается глубже проникнуть в суть загнивания и не скрывает роли отдельных личностей в истории. Насколько я понял КОБ отрицает возможность влияния на исторический процесс отдельной личности? Ведь если не было конкрентых "дел" Яковлева, Горбачева, Чубайса то не было бы и развала союза, а вместо нее возможна была бы смена курса. Или обязательно за 20 лет уморить 17 млн. чтобы остальные поняли что нужно браться за дело? Так ведь и не поняли.

У коб много семинаров - все они аналитические, много именно по анализу текущих моментов в стране и мире + много именно мировоззренческих вещей - анализ религий, исторических моментов и тп - без этого невозможно изучать управление, тк это все взаимосвязано. Ведь у нас главная проблема в том, что народ не понимает, что происходит. Конечно, у каждого свое видение на эти процессы и каждый хочет заполнить эти пробелы той информацией, которая выгодна ему. Просто в какой то момент человек просто впитывает информацию, и потом, через некоторое время уже принимает совсем другое решение, нежели бы он это сделал до знакомства с этой информацией.

Понимаете, те кто сейчас со мной рядом в ВКСВ и сами смогут прочитать КОБ, она не такая сложнаяи не такая объемная, как например ну Капитал или труды Ленина-Сталина, если будет необходимость. А вот насчет распространения идей есть точки соприкосновения. Но о них после того как Вы ответите на мои вопросы.

[guslenok]

Вы считаете нынешнее устройство общества лучше и справедливее чем застойный СССР?

Нет. конечно НО, если смотреть с точки зрения организации общества - что там был толпо-элитаризм, что сейчас, только другой экономической формации. Конечно, общий уровень культуры был в чем то выше, но если уж Вы хотите создать справедливое общество - то не надо называть его СССР-2, по сути поколение, родившееся после войны заложило основы в тех, кто быдлядствует сейчас - это ИХ дети. А раз это поколение воспитало таких людей - значит, не было у них в голове понятий о справедливости. КОБ пытается найти первопричины, углубляясь в типы психики, анализ религий, приоритеты управления от самых простых и быстрых, до хронологических и мировоззренческих. И эти знания по сути применимы к любому историческому периоду времени, к любой стране, любому народу, любым отношениям. В этом универсальность по сути их работ. Это как освоить азы, и применять их уже потом на практике.

 

И вот еще до кучи:

Как КОБ относится к И.В. Сталину?

Есть брошюрка "Время - начинаю про Сталина рассказ" - очень небольшая. Там все изложено. Если же очень кратко - в последних работах Сталина, которые он так и не воплотил в жизнь было очень много из того, что поддерживает КОБ. Он тогда начал пересматривать марксизм-ленинизм, понимая, что это не та философия, которая нужна его стране.

Даже в классической методике обучения применяются не только лекции но и семинары, лабораторные, самостоятельные работы, являющиеся иллюстрацией труда по практическому применению информации, без которого информация не усваивается. Это в разрезе образования, а в любом деле есть три стадии или составляющих мысль, слово, дело и все три обязательны.

Вам можно только позавидовать - такой объем различных видов обучения. А кого обучаете?

Насколько я понял КОБ отрицает возможность влияния на исторический процесс отдельной личности?

Где это Вы такое прочли? как можно вообще такое отрицать??? НО, если в целом общество хочет добиться результатов - нельзя все возлагать на одного человека. Был Сталин - и не стало... Жизнь отдельно взятой личности, а особенно тот период. когда она что то может сделать для своего страны и народа - мизерна. Поэтому более эффеективно, когда народ и страна развиваются в одном направлении.

Если бы все общество было настроено на построение коммунизма , то в 1991 году, даже при полной смене власти, у руководящей элиты ничего бы не получилось. А тут по сути элита предложила народу то, к чему он уже мировоззренчески был готов.

сами смогут прочитать КОБ, она не такая сложнаяи не такая объемная, как например ну Капитал или труды Ленина-Сталин

Капитал Маркса в разы меньше материалов Коб.. у меня он есть, поэтому знаю, с чем сравнивать. Одно только сравнительное Богословие - полный разбор 6 самых сильных регилий мира - занимает 6 томов. + очень много работ, посвященных отдельным аспектам жизнедеятельности - об образовании, по психологии несколько томов ,основы социологии 2 тома, сама ДОТУ.

Книги очень сложные, особенно, когда только начинаешь их читать. Книги Петрова "Тайны управления человечеством" по сравнению с книгами союза авторов "ВП СССР" - как они себя называют, это просто легкое чтиво )))

поэтому насчет "не сложная" и "не объемная" - это Вы ошиблись. Там десятки объемных работ.

[Сеннааст]

Вы считаете нынешнее устройство общества лучше и справедливее чем застойный СССР?

Вопрос некорректен. Нынешнее общество - это точка развития всего нашего общества по направлению из прошлого в будущее. Нынешнее состояние - наилучшее из возможных. Сразу говорю: развиваться надо, но для развития надо ставить цели. Какие цели ставит общество, туда оно и идёт. Хорошо или плохо - вопрос аналитики и сравнения векторов целей с векторами состояния.

 

Как КОБ относится к И.В. Сталину?

Положительно.

[sheep]

Как КОБ относится к И.В. Сталину?

Положительно.

Озадачили, хотелось почитать КОБ, теперь сомнения… Можно понять Сталина и объяснить все, что тогда было, но оценить положительно – не знаю, навряд ли, так далеко можно пойти и Гитлера можно будет оправдать. Может Вы, все-таки неправы в оценке Сталина.

[Сеннааст]

Может Вы, все-таки неправы в оценке Сталина.

Может быть.

Мы исходим из 2-х вещей:

1. Управленческие результаты Сталина. Уже избитое: взял страну от сохи передал с ядерным оружием. А методы... возможны ли были иные методы в тех условиях для достижения сравнимых результатов.

2. Его переосмысление марксизма. Сталин вышел на то, что марксизм несостоятелен, а строить руководствуясь несостоятельной теорией - смерти подобно. Сталин говорил: без теории нам смерть. Что и произошло.

[sheep]

Может быть.

Мы исходим из 2-х вещей:

1. Управленческие результаты Сталина. Уже избитое: взял страну от сохи передал с ядерным оружием. А методы... возможны ли были иные методы в тех условиях для достижения сравнимых результатов.

2. Его переосмысление марксизма. Сталин вышел на то, что марксизм несостоятелен, а строить руководствуясь несостоятельной теорией - смерти подобно. Сталин говорил: без теории нам смерть. Что и произошло.

 

Получается, что для решения глобальных задач, жизни простолюдинов ничто и их можно запросто принести в жертву, так было всегда в нашей истории, но это неправильно, мне так кажется.

[Сеннааст]

Получается, что для решения глобальных задач, жизни простолюдинов ничто и их можно запросто принести в жертву, так было всегда в нашей истории, но это неправильно, мне так кажется.

Мы отставали в технолоическом развитии на то время. И это отставание ставило под вопрос само существование нашей цивилизации. Возможно и были иные пути, но история показала, что Сталин очень хорошо справился со своей задачей - страна не только выжила, но и стала наверное самой могучей на Земле.

[sheep]

Мы отставали в технолоическом развитии на то время. И это отставание ставило под вопрос само существование нашей цивилизации. Возможно и были иные пути, но история показала, что Сталин очень хорошо справился со своей задачей - страна не только выжила, но и стала наверное самой могучей на Земле.

 

Сталин справился, но цена - миллионы жизней. Сейчас также отстаем в технологическом развитии и угроза существования цивилизации есть и что теперь...

[Сеннааст]

Сталин справился, но цена - миллионы жизней.

Уточните пожалуйста, сколько в Вашем понимании - "миллионы жизней".

[sheep]

Уточните пожалуйста, сколько в Вашем понимании - "миллионы жизней".

Можно ознакомится и точно подсчитать - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%E0%EB%...%E5%F1%F1%E8%E8

Но мне достаточно -

На 1937—1938 годы пришёлся пик сталинских репрессий. За эти два года по делам органов НКВД был арестован 1 575 259 человек, из них 681 692 человека приговорены к расстрелу.

 

Или это все вранье?

[Сеннааст]

На 1937—1938 годы пришёлся пик сталинских репрессий. За эти два года по делам органов НКВД был арестован 1 575 259 человек, из них 681 692 человека приговорены к расстрелу.

Вроде не враньё. ЕМНИП, за все правление Сталина по политическим делам было осуждено около 3-х млн. Время было сложное, первый пик репрессий - это работа Троцкого и Ко, второй - Сталин вычищал тех ,кто организовывал первый пик. По сути и сейчас надо бы повычищать многих, но методы нынче не те. Я так говоря не потому что кровожадный, а потому что сейчас идёт информационная война против нашей страны и внутри находится очень много оплачиваемых "солдат" этой войны. Те кто их поддерживает по убеждениям, а не за деньги, тех я считаю ранеными на этой войне, а не врагами. К ним репрессии применять нельзя.

[d_ivan]

http://stalinism.ru/Repressii/

 

"Очистка страны от диверсионных повстанческих и шпионских кадров сыграла свою положительную роль в деле обеспечения дальнейших успехов социалистического строительства.

 

Однако не следует думать, что на этом дело очистки СССР от шпионов, вредителей, террористов и диверсантов окончено.

 

Задача теперь заключается в том, чтобы, продолжая и впредь беспощадную борьбу со всеми врагами СССР, организовать эту борьбу при помощи более совершенных и надежных методов.

 

Это тем более необходимо, что массовые операции по разгрому и выкорчевыванию враждебных элементов, проведенные органами НКВД в 1937-1938 годах при упрощенном ведении следствия и суда, не могли не привести к ряду крупнейших недостатков и извращений в работе органов НКВД и Прокуратуры. Больше того, враги народа и шпионы иностранных разведок, пробравшиеся в органы НКВД как в центре, так и на местах, продолжая вести свою подрывную работу, старались всячески запутать следственные и агентурные дела, сознательно извращали советские законы, производили массовые и необоснованные аресты, в то же время спасая от разгрома своих сообщников, в особенности, засевших в органах НКВД."

 

И. В. Сталин "Постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) об арестах, прокурорском надзоре и ведении следствия от 07.11.38г.

 

по ссылке есть много литературы, при желании не возникнет труд ознакомиться.

 

не мои слова, но поддерживаю:

 

"Иногда приходится встречать суждения о Сталине людей, которые ничем, кроме своей жены в жизни не управляли, зато с намёком на абсолютное знание предмета разговора и исторических реалий, вещают о злодеяниях, услышанных по телевизору.

Юрий Мухин подметил интересную закономерность: чем ниже человек морально, чем дальше он от реального Дела и управления, тем хуже у него получается Сталин.

На мой взгляд, объективная оценка такой личности, как Сталин, может быть дана только более-менее равными ему - такими же руководителями великих империй. Поэтому послушаем их."

_______________________________________________________

Уинстон Черчилль (Великобритания)

"Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин. Он был самой выдающейся личностью, импонирующей нашему изменчивому и жестокому времени того периода, в котором проходила вся его жизнь.

 

Сталин был человеком необычайной энергии и несгибаемой силы воли, резким, жестоким, беспощадным в беседе, которому даже я, воспитанный здесь, в Британском парламенте, не мог ничего противопоставить. Сталин прежде всего обладал большим чувством юмора и сарказма и способностью точно воспринимать мысли. Эта сила была настолько велика в Сталине, что он казался неповторимым среди руководителей государств всех времен и народов.

 

Сталин произвел на нас величайшее впечатление. Он обладал глубокой, лишенной всякой паники, логически осмысленной мудростью. Он был непобедимым мастером находить в трудные моменты пути выхода из самого безвыходного положения. Кроме того, Сталин в самые критические моменты, а также в моменты торжества был одинаково сдержан и никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычайно сложной личностью. Он создал и подчинил себе огромную империю. Это был человек, который своего врага уничтожал своим же врагом. Сталин был величайшим, не имеющим себе равного в мире, диктатором, который принял Россию с сохой и оставил ее с атомным вооружением.

 

Что ж, история, народ таких людей не забывают"

 

(Ч е р ч и л л ь У. Речь в палате общин 21 декабря 1959 года, в день 80-летия Сталина).

 

Адольф Гитлер (Германия)

Сила русского народа состоит не в его численности или организованности, а в его способности порождать личности масштаба И. Сталина . По своим военным и политическим качествам Сталин намного превосходит и Черчилля, и Рузвельта. Это единственный мировой политик, достойный уважения.Наша задача - раздробить русский народ так, чтобы люди масштаба Сталина не появлялись.

А . Г и т л е р

 

Аверелл Гарриман, посол США в СССР.

“И. В. Сталин обладает глубокими знаниями, фантастической способностью вникать в детали, живостью ума и поразительно тонким пониманием человеческого характера. Я нашел, что он лучше информирован, чем Рузвельт, более реалистичен, чем Черчилль, и, в определенном смысле, наиболее эффективный из военных лидеров”.

 

Риббентроп, министр иностранных дел Германии.

«Сталин с первого же момента нашей встречи произвел на меня сильное впечатление: Человек необычайного масштаба. Его трезвая, почти сухая, но столь четкая манера выражаться и твердый, но при этом и великодушный стиль ведения переговоров показывали, что свою фамилию он носит по праву. Ход моих переговоров и бесед со Сталиным дал мне ясное представление о силе и власти этого человека, одно мановение руки которого становилось приказом для самой отдаленной деревни, затерянной где-нибудь в необъятных просторах России, – человека, который сумел сплотить двухсотмиллионное население своей империи сильнее, чем какой-либо царь прежде».

[guslenok]

Сталин справился, но цена - миллионы жизней

Знаете, кто был самый ярый исполнитель и зачиститель, кто перевыполнял планы по расстрелам? Хрущев. И как ни странно именно он после смерти Сталина первым начал борьбу с его призраком.

[d_ivan]

в этом небольшом фильме есть и информация, озвученная Гусленком про вклад Хрущева в дело репрессий, более подробно об этом с ссылками на источники написано в книге ВП СССР "Иудин грех 20-го съезда".

[sheep]

Вроде не враньё. ЕМНИП, за все правление Сталина по политическим делам было осуждено около 3-х млн. Время было сложное, первый пик репрессий - это работа Троцкого и Ко, второй - Сталин вычищал тех ,кто организовывал первый пик. По сути и сейчас надо бы повычищать многих, но методы нынче не те. Я так говоря не потому что кровожадный, а потому что сейчас идёт информационная война против нашей страны и внутри находится очень много оплачиваемых "солдат" этой войны. Те кто их поддерживает по убеждениям, а не за деньги, тех я считаю ранеными на этой войне, а не врагами. К ним репрессии применять нельзя.

Конечно время не то и методы будут другие, просто озадачила положительная оценка Сталина

[Сеннааст]

просто озадачила положительная оценка Сталина

Когда в игры играют целые Цивилизации самым важным становится Управленческая оценка по факту: что было и что стало. С этих позиций мы оцениваем вклад Сталина в сохранение Русской Цивилизации очень высоко. Кроме того, Сталин совершал концептуально выверенные шаги, которых до него никто в мире не совершал: всеобщее образование всего народа, ущемление прав элит, создание условий когда они работают на общее дело, а не на себя, продвигалась Концепция всеобщей справедливости. Увы, всё это было в рамках марксизма, не имело своего понятийного аппарата, и он не смог подготовить преемника. На тот период так и должно было быть.

[sheep]

Ну да, для достижения цели народ на плаху, слава личности в истории!

[Скомифун]

концепцая коб проста , можно впринципе посмотреть фильм "1984", потому они и обеляют Сталина.

скорей всего это государственная программа для отвода глаз от действительности , типа сериалов , дома 2 и т.д.

такая система стара как мир , механизм совершенно еденичен религиям авраамовского типа "тут плохо , терпите , - светлое будущее не за горами.

а. народу внедряется в сознание что существует внешний враг и внутренний .

б. потому так плохо объясняется и живём что есть враги , вы мол крепитесь , кушайте поменьше для великого дела коб.

 

обычная рабочая схема для народа со своими плюсами и минусами , ничего нового , отрицательного тоже нет , как и не приведёт к какимто особым результатам. Но есть действительно верущие люди - борящиеся с сигаретами и т.д .

[guslenok]

Уинстон Черчилль (Великобритания)

"Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин. Он был самой выдающейся личностью, импонирующей нашему изменчивому и жестокому времени того периода, в котором проходила вся его жизнь.

Есть мнение, что его главной задачей было убрать Сталина.... у Старикова в одной из книг приводятся факты, что после именно после смерти Сталина Черчилль получил какую то высокую награду, какую он не получил после Второй Мировой - тк ее финал не был таким, как рассчитывала Великобритания. В "Национализации рубля" кажется..

[Сеннааст]

концепцая коб проста , можно впринципе посмотреть фильм "1984", потому они и обеляют Сталина.скорей всего это государственная программа для отвода глаз от действительности , типа сериалов , дома 2 и т.д. такая система стара как мир , механизм совершенно еденичен религиям авраамовского типа "тут плохо , терпите , - светлое будущее не за горами.

Как-то раньше лучше относился к нумизматам... И не потому что хаете КОБ, в этом нет ничего страшного. А потому что говорите глупости.

Того, что Вы перечислили в КОБ нет.

[guslenok]

концепцая коб проста , можно впринципе посмотреть фильм "1984"

Ерунда какая. Как Вы свели всю концепцию к одному примитивному выводу - я даже не буду спрашивать, читали ли Вы хоть одну книгу ВП СССР - ответ очевиден. КОБ - союз авторов работает с 80-х годов... какая еще государственная программа И там 99,9 % информации вообще о другом - причем, совсем О ДРУГОМ, а не о внешних врагах. Да, есть отдельные вещи. где описываются, как происходит управление теми или иными процессами. Но не более того.

[da3]

Ну да, для достижения цели народ на плаху, слава личности в истории!

700 000 говорите? Интересно, сколько было-бы если бы Гитлер завоевал нас? Интересно, умели-бы Вы сейчас читать и писать, если бы Гитлер завоевал нас? Да нам бы как скоту регулировали численность, и Вас бы не было. И Ваших аргументов или необдуманных оценок тоже. Так что скажите спасибо И.В. Сталину.

[sheep]

700 000 говорите? Интересно, сколько было-бы если бы Гитлер завоевал нас? Интересно, умели-бы Вы сейчас читать и писать, если бы Гитлер завоевал нас? Да нам бы как скоту регулировали численность, и Вас бы не было. И Ваших аргументов или необдуманных оценок тоже. Так что скажите спасибо И.В. Сталину.

про ВОВ даже и не говорили, речь шла о жертвах сталинских репрессий до войны, за это надо спасибо сказать?

[da3]

про ВОВ даже и не говорили, речь шла о жертвах сталинских репрессий до войны, за это надо спасибо сказать?

Однозначно, ведь "репрессии" были частью системы, создавшей победу. Сталин принял Россию с сохой а вернул с атомной бомбой. Либеральные же миндальничинья позволили только ускоренно сдать Европу, победить позволить они не могли.

[sheep]

Однозначно, ведь "репрессии" были частью системы, создавшей победу. Сталин принял Россию с сохой а вернул с атомной бомбой. Либеральные же миндальничинья позволили только ускоренно сдать Европу, победить позволить они не могли.

Цивилизация не достойна уважения, если строится на костях народа, это в общем смысле и только мое мнение.