КОБ. Концепция Общественной Безопасности

[Сеннааст]

Порядок можно устроить только на маленькой территории, будь то Монако, Люксембург, Финляндия или Прибалтика.

На большой территории невозможно.

Эрзац-вариант - создание штатов, как в штатах. Только и это не всегда вариант.

Так что, большая территория - такие же проблемы. При нулевой работе по пропаганде того, куда все мы движемся. А без этого - никуда.

Спорное утверждение. Но учитывая современные управленческие кадры - действительно очень сложно управлять большими государствами. Отсюда вывод - необходимо повышать управленческую грамотность и нравственность как управленцев, так и народа.

Почему и народа? Потому что в новом информационном состоянии управленческая база расширилась до размеров всего народа.

[Лакоста]

Спорное утверждение. Но учитывая современные управленческие кадры - действительно очень сложно управлять большими государствами. Отсюда вывод - необходимо повышать управленческую грамотность и нравственность как управленцев, так и народа.

Почему и народа? Потому что в новом информационном состоянии управленческая база расширилась до размеров всего народа.

У меня вопрос:повышать нравственность народа-как,какие механизмы должны быть задействованны? Ну борьба с алкоголем,наркотиками это понятно,а как народ (управленцы тоже из народа)заставить-приучить не воровать,быть ответственными,законопослушными и т.д.? Многие на форуме нормальные во всех смыслах люди (сужу по их жизненной позиции,по обсуждениям и мнениям) и в жизни таких людей много встречаю и среди чиновников,врачей,учителей,гаишников и т.д. много честных,ответственных,порядочных. А в глобале страны все как-то не так складывается. А может быть все дело из-за чиновьичей-воровской-кастовости плохим контролем за ними , мягким законодательством? Ведь если бы был " суровый поводок" и жизнь у нас была бы лучше? Прощу прощения если вопрос покажется глупым.

[Lucius Cornelius]

Но учитывая современные управленческие кадры - действительно очень сложно управлять большими государствами.

История знает много примеров как успешного управления огромными государствами, так и не успешным управлением маленькими государствами.

[Europe]

В Германии столько проблем, что они периодически выплескиваются в Мировые Войны, это ли не показатель того, что всё свободное от работы время Германия держится руками за голову, чтобы крышка чайника опять не улетела и не залила всё вокруг тем, что в ней кипит..... Красным.... Вот теперь из-за турок и арабов.... Пока практикуется в Афгане, и с чего бы???

[Europe]

Спорное утверждение. Но учитывая современные управленческие кадры - действительно очень сложно управлять большими государствами. Отсюда вывод - необходимо повышать управленческую грамотность и нравственность как управленцев, так и народа.

Почему и народа? Потому что в новом информационном состоянии управленческая база расширилась до размеров всего народа.

 

Нравственность повысить невозможно, только понизить, к сожалению. Иначе, все мы становились только нравственнее и нравственнее.

 

 

Сейчас нравственность держится только на понятиях "кому и что терять". Пропорционально и размер нравственности.

 

А в условиях, когда никто не объявляет куда мы идём... (

[Сеннааст]

У меня вопрос:повышать нравственность народа-как,какие механизмы должны быть задействованны? Ну борьба с алкоголем,наркотиками это понятно,а как народ (управленцы тоже из народа)заставить-приучить не воровать,быть ответственными,законопослушными и т.д.? Многие на форуме нормальные во всех смыслах люди (сужу по их жизненной позиции,по обсуждениям и мнениям) и в жизни таких людей много встречаю и среди чиновников,врачей,учителей,гаишников и т.д. много честных,ответственных,порядочных. А в глобале страны все как-то не так складывается. А может быть все дело из-за чиновьичей-воровской-кастовости плохим контролем за ними , мягким законодательством? Ведь если бы был " суровый поводок" и жизнь у нас была бы лучше? Прощу прощения если вопрос покажется глупым.

Вопрос очень даже не глупый. С моей точки зрения очень важный.

Что такое нравственность?

Это система первичных оценок в подсознании человека тех или иных событий в жизни. Для примера представьте, что Вы пишете компьютерную игру, в которой человечек прыгает за яблоком (типа Супер-Марио). Вы пишете в программе такое условие: если Y человечка >=15 то яблоко взято, если <15, то нет.

Вот эта цифра 15 и есть та самая «первичная оценка». Человек попадая в какую-то ситуацию оценивает её для себя по критериям «хорошо», «плохо», «неопределённо», «не имеет значения» и т.п. Эти оценки попадают в подсознание человека в процессе взросления и зависят от той среды (культуры) в которой находился человек с самого рождения. Отсюда вывод, что нравственность каждого в принципе зависит от нравственности всего народа (той культуры, где воспитывается человек). И естественно нравственность народа зависит от нравственности каждого человека. Поэтому, прежде всего процесс изменения нравственности народа – долгий процесс изменения нравственности каждого. Всё это понятно и так, но здесь есть интересный момент.

В обществе людей различаются 2 типа нравственности: декларируемая и истинная.

Декларируемая – это та, которая открыто проповедуется в обществе, которая считается правильной и нарушать которую не принято.

Истинная – это та, по которой живёт общество в действительности.

В обществе считается нравственным не воровать, не жить за счёт других, не ставить материальные блага выше духовных и т.п. В действительности же в системе оценок большинства людей эти ценности стоят ниже других – материальных – ценностей. Поэтому в случае выбора между двумя ценностями выбирается та, которая «весит больше». В тоже время люди прекрасно научились обходить нравственные оценки в подсознании с помощью подмены понятий: у нас не воруют – у нас крутятся, не мещанствуют – живут в достатке, не паразитируют – а живут так, потому что им кто-то что-то должен.

Поэтому для повышения нравственности самое главное, чтобы люди перестали лгать себе, стали называть вещи своими именами и начинали жить по добронравию. При этом очень важно занимать не нейтральную позицию, а стараться точно определять и давать оценку чужим поступкам, особенно, если рядом находятся дети и подростки. Ведь в процессе формирования нравственных оценок очень важно слышать истинные оценки поступкам, а не лживые. Именно поэтому многие подростки не различают, что такое добро и зло. Я понимаю, что это очень сложный, неприятный и часто конфликтный процесс, но по-другому окончательно изменить ситуацию – не получится. Ведь народ, мировоззрение которого основано на лжи обречён совершать ошибки в процессе анализа текущей обстановки и прогнозировании на будущее. Цивилизация, основанная на лжи – обречена.

На счёт «сурового поводка». По сути это - усиленная с помощью инстинкта самосохранения нравственная оценка. Т.е. к «весу» выражения «воровать (убивать, насиловать, предавать и т.п.) не хорошо», прибавляется «вес» выражения «воровать (и т.п.) опасно». Оценки складываются и эффект усиливается. Поэтому жёсткие меры – вещь хорошая – помогает улучшать нравственность. Но самое главное, надо объяснять «что такое хорошо, а что такое плохо» с самого детства, правильно и информацию подавать через сознание, а не подсознание. Т.е. объяснять: почему это плохо, а то хорошо, а не бить ремнём по заду, без объяснений (т.е. наказывать только после объяснений). Но для этого сами воспитатели должны уметь объяснить такие сложные вещи.

Это то, что можем сделать мы – простые люди. А если говорить о государстве, то кроме поводка и пропаганды нравственности надо начать преподавать в школах науку об управлении, в которой помимо всего будет обоснованно, почему добронравным быть выгодно, а безнравственным или злонравным – нет. А также создать и использовать критерии ответственности управленцев за свою работу. Например, у губернаторов такими оценками могут быть: уровень рождаемости и смертности, преступности, наличия аварий, количество реальных предприятий, их доходность, новые рабочие места и т.п. И вот, когда будет управленческая грамотность, т.е. люди смогут понимать процесс управления, а также будут сформированы критерии оценки управленцев – многие просто не пойдут руководить, т.к. это будет трудно, сложно и очень ответственно.

[Лакоста]

---------Сеннааст--------Ваш пример по поводу критерия оценки работы губернатора сразу натолкнул меня на мысль о приписках -завышенных показателях (хотя думаю,что при годовых отчетах губер,главы районов,главы всяких там муниц.образований и сейчас приводят данные об "успехах"). Чиновники при больших должностях воспринимают работу, то есть свою хлебную должность, как инструмент зарабатывания денег,ну и естественно с огромным желанием подольше просидеть в "мягком кресле",и почему-то кажется,что честых на руку при должностях нет-они там не задерживаются,не приживаются. "Чины" чувствуют себя "хозяивами жизни" и это "заболевание" мне все-таки кажется эффективней лечить реальными сроками с конфискацией.

[Eruman]

Про приписки: Существенным моментом стало бы уже официальное признание упомянутых критериев как основных в оценке. А борьба с припискам - вопрос технический; расследовать их, ПМСМ, легче, чем коррупционные схемы.

[Лакоста]

Про приписки: Существенным моментом стало бы уже официальное признание упомянутых критериев как основных в оценке. А борьба с припискам - вопрос технический; расследовать их, ПМСМ, легче, чем коррупционные схемы.

А вы думаете приписки расследуют?, отчет принимают как факт или в случае обнаружения представляют как техническую ошибку или "человеческий фактор"-ошибка секретаря,коррупционные схемы не так и сложны,а вот доказать судя по всему сложно-это мое наблюдаете,на живца (меченные купюры) за руку ловят,но цепочка "выше по рангу" чаще всего не тянется...взятки,откаты не заменить в реальной жизни нельзя,человек получая "лихие"деньги рано или поздно теряет бдительность и это становится достоянием общественности...все видят,а органы доказать не могут,что не так работает?-закон?,получается что законодательство не является эффективным инструментом?

[Сеннааст]

---------Сеннааст--------Ваш пример по поводу критерия оценки работы губернатора сразу натолкнул меня на мысль о приписках -завышенных показателях (хотя думаю,что при годовых отчетах губер,главы районов,главы всяких там муниц.образований и сейчас приводят данные об "успехах"). Чиновники при больших должностях воспринимают работу, то есть свою хлебную должность, как инструмент зарабатывания денег,ну и естественно с огромным желанием подольше просидеть в "мягком кресле",и почему-то кажется,что честых на руку при должностях нет-они там не задерживаются,не приживаются. "Чины" чувствуют себя "хозяивами жизни" и это "заболевание" мне все-таки кажется эффективней лечить реальными сроками с конфискацией.

Надо основываться на статистических данный, которые будут собирать Федеральные организации. Такие и сейчас есть: ФНС, Росстат, ФСС, Загс и т.п.

Главное - что нет подобного подхода, а его обязательно надо ввести.

Наша партия разрабатывает такой закон:

http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=1776

[Лакоста]

Надо основываться на статистических данный, которые будут собирать Федеральные организации. Такие и сейчас есть: ФНС, Росстат, ФСС, Загс и т.п.

Главное - что нет подобного подхода, а его обязательно надо ввести.

Наша партия разрабатывает такой закон:

http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=1776

Не открывается почему-то. Я согласна с вами в одном,что критерии оценки работы вводить нужно,даже может быть какую-то аттестацию,повышение квалификации по типу учителей,врачей тоже нужна. А то "заплыли жиром" -в большей массе своей работают по принципу-день прошел да и ладно...

[HANN]

Я согласна с вами в одном,что критерии оценки работы вводить нужно,даже может быть какую-то аттестацию,повышение квалификации по типу учителей,врачей тоже нужна.

Необходимо срочно вводить женщин на руководящие должности,

на самом деле сложновато осознать причину по которой это необходимо,

но при желании возможно...

Почему именно женщин, об этом на семинаре:

"2013г. КОНЕЦ СВЕТА или НАЧАЛО ТЬМЫ?"

КОНЕЦ СВЕТА наступит одновременно с НАЧАЛОМ ТЬМЫ.

Да здравствуют НАЧАЛО ТЬМЫ и прощай КОНЕЦ СВЕТА!

[Cypraea]

От России отрезан еще кусок территории

 

http://via-midgard.info/12089-ot-rossii-ot...territorii.html

 

Президент Д.Медведев отдал Азербайджану полводозабора реки Самур, полностью принадлежавшей России, и два села Магарамкентского района российского Дагестана вместе с 600 лезгинами, гражданами РФ.

Так устанавливалась новая граница между Россией и Азербайджаном.

Начал кромсание Горбачёв, позволивший дружку Э.Шеварднадзе «разграничить» морские пространства в Беринговом и Чукотском морях так, что США перешло 200 российских миль экономической зоны, 7,7 тыс. квадратных километров водной поверхности и 46,3 тыс. квадратных километров континентального шельфа. Разваливая СССР, Б.Ельцин не церемонился с границами... В.Путин, будучи президентом, подарил Китаю остров Тарабаров и часть острова Большой Уссурийский в русле реки Амур, чем, по подсчетам хабаровских экономистов, нанес ущерб своей стране в 3-4 млрд долларов.

Медведев уже отметился широким жестом в сторону Норвегии, отдав этой стране 86 тыс. квадратных километров российской территории в экономической зоне Баренцева моря, где наши рыбаки добывали 50% северной рыбы.

Из той же серии - Договор между РФ и Азербайджанской Республикой (АР) о государственной границе, подписанный Д.Медведевым с президентом И.Алиевым 3 сентября 2010 года. Карты с обозначением новой линии госграницы, которая пройдет вблизи стыка границ РФ, Азербайджана и Грузии до конечной точки на берегу Каспия, подписали 27 октября 2010 года министры иностранных дел С.Лавров и Э.Мамедьяров. В те дни Договор не афишировался. Да и в Госдуме о нем старались не говорить. Он был вброшен «сюрпризом» в повестку заседания палаты 17 июня на ратификацию. Представителю власти Григорию Карасину, замминистра иностранных дел, хотелось, чтобы Договор прошел как можно тише, без дискуссионных бурь: не очень ловко в очередной раз открывать народу ущербность внешней политики, проводимой Кремлем.

Карасин изобретательно докладывал Госдуме: Договор - «во имя дружбы и кооперабельности», чтобы «с соседями жить дружно», «чтобы отстоять наши интересы»... Но для чего проводится другая граница взамен установленной во времена СССР? Причиной, сказал Карасин, послужила река Самур, протекающая по российской земле, и воды ее должны были бы служить россиянам. Азербайджанцев это не устраивало. Считаться с тем, что река им не принадлежит, они не хотели и забирали на свои нужды до 90% водного ресурса. Живущим в этом регионе российским лезгинам мало что доставалось. Они не раз сигнализировали властям, что их притесняют. Но людей никто не слушал.

Решение российского руководства переделить реку 50 на 50 да еще и отдать в придачу два лезгинских селения, повергло в шок местных жителей. Как понять, что нарушителей, отнимавших живительную воду у ее хозяев, вдруг, вместо наказания, наградили по-дружески за их далеко не дружеское отношение к соседям? Карасин назвал это компромиссом. Якобы российская сторона выиграла: то теряла 90% водных массивов, теперь - всего 50%.

«России, Южному Дагестану новый передел наносит большой материальный урон, - заявил Сергей Решульский. - Договор разделяет непропорционально и несправедливо речной водозабор. Для Дагестана, особенно Магарамкентского района, вода реки Самур представляет огромную ценность. Примерно на 5 млрд руб. Азербайджан незаконно использует эту воду, хотя 96% водостока - это российская земля. В советские времена наша граница проходила по правому берегу Самура, по территории Азербайджана. А Медведев согласился провести линию границы по центру реки... С чего мы так отдаем все?»

Но самое болезненное и непростительное для первого лица в РФ, по мнению С.Решульского, - это отношение к своим гражданам как к бесправной бессловесной массе: «Водоразделом реки Самур разделяется лезгинский народ. Два их селения вместе с жителями-россиянами остаются на территории Азербайджана. Трудно представить, что с ними будет. Их уже сегодня вытесняет азербайджанская сторона под любым предлогом, начиная от физического давления. Если мы узаконим эту границу, то наши граждане могут оказаться беженцами без крова и земли... Принять азербайджанское гражданство они не хотят, а продать за бесценок свои жилища и уйти будет означать для них нищенство. Нельзя ратифицировать Договор! По крайней мере его надо перенести на осеннюю сессию до урегулирования вопросов переселения этих людей или выделения их в особый статус...»

«Так распорядилась история, мы будем поддерживать контакты с ними», - скромно обещал Карасин. «К долгосрочному партнерству с Азербайджаном» готов идти «без политики эмоций» жириновец Алексей Островский, председатель думского комитета по делам СНГ. И на деле показал, как это можно делать. До последнего момента он оставлял депутатов без приложения к Договору - копии карты с указанием линии новой границы между РФ и Азербайджаном. Хотя депутаты должны до ратификации международных договоров знать и видеть все документы, особенно карты. Островский же спокойно пояснил на Совете Госдумы: «Мы ее (карту) специально не раздали депутатам, чтобы не привлекать внимания...»

Больше всего Карасин и Островский боялись внимания оппозиции. Старались обойти скользкую тему о лезгинах. Не удалось. Она прозвучала громко. Кто в намеках, а кто и напрямую из числа выступавших думцев раскрывали, на что по Договору променяли кусок российской земли вместе с лезгинами: на увеличение объемов поставки газа в Россию и снижение тарифов. Но газ этот пойдет не на благо нашей страны и народа. А на обогащение тех тунеядцев, которые сидят на газовых трубах. Возможно, на этом газе в РФ появится еще парочка свеженьких олигархов. Почему бы ради этого не пожертвовать лезгинами и водами Самура?

Сами лезгины знают, что их променяли на газ. В мае жители села Храх-Уба, которое Медведев отдал Азербайджану, провели акцию протеста в Махачкале под лозунгом «500 лезгин за 500 кубометров азербайджанского газа». Но судьба лезгин не вызвала сочувствия у дагестанской власти.

А им между тем грубо нарушен закон Республики Дагестан от 13.01.2005 «О статусе и границах муниципальных образований Республики Дагестан», принятый дагестанским Народным собранием 28 декабря 2004 года. В статье 25 закона сказано: наделить статусом «муниципальный район» муниципальное образование «Магарамкентский район» (его разделили Договором. - Авт.) и статусом «сельское поселение» входящие в его состав муниципальные образования - все 22 села и сельсоветы. Ни слова в законе нет о том, что хоть 1 метр дагестанской земли подлежит передаче соседнему Азербайджану. Но через закон перешагнули, когда запахло наживой. Что ж тогда удивляться правовому нигилизму, укоренившемуся в нашем народе?

Такова политика «Единой России», голосующей за все разрушительные дела и идеи власти. Правда, на этот раз из рядов «единороссов» выступил лезгин Асанбуба Нюдюрбегов с призывом не ратифицировать Договор Медведева-Алиева. Он хотел донести до МИДа и Госдумы крик души своего народа, - мол, «такой Договор является трагедией и трауром для лезгинского народа». А.Нюдюрбегов солидаризировался с коммунистами, повторив их предложения: отложить ратификацию, которая принесет много горя разделенным лезгинам, создаст новую точку межэтнической напряженности на Кавказе, нужно разобраться в спорных вопросах пограничных территорий, обустроить людей. Но его мнение не изменило единопартийно-фронтового решения. За ратификацию проголосовало 313 «единороссов». Даже земляк А.Нюдюрбегова «Соровский профессор» Гаджимет Сафаралиев проголосовал «за», не испытывая боли за дагестанскую землю и своих земляков.

Такое разбазаривание российских земель, отмечал, выступая, Николай Рябов (КПРФ), разжигает территориальные претензии к РФ во многих странах. Настали те времена, когда для руководящих лиц понятие родная земля утратило ценность. Есть только рынок, торговля и выгода.

Галина Платова

[Сеннааст]

От России отрезан еще кусок территории

Я даже не знал что тема КОБ предназначена для обсуждения подобных событий. Наверно ей место в "Путин. Итоги". Но всё же.

 

Понятия не имею, почему так произошло. Возможно от большого желания "навариться" на азербайджанском газе, возможно здесь государственные интересы. В своё время Александр 2 продал Аляску за 7,2 млн.долларов золотом. В общем мне Путин и Медведев не докладывали.

Кроме того, меня очень интересует такой вопрос: почему, когда многие говорят о национальном вопросы, то вой стоит против кавказцев, вплоть до отделения, а вот как продали территорию, где 2 лезгинских села, так сразу крики "Россию распродают!". Где последовательность?

 

А теперь об отношении думающих сторонников КОБ к текущей власти.

У нынешней власти есть ошибки и недостатки, мы это понимаем. А кто другой? Нельзя рассматривать деятельность власти в отрыве от Глобальной политики. В своё время Александр Невский на коленях ползал перед Ханом, и дань платил в срок и в полном объёмы, и людей в полон отдавал. Почему никто не говорит про него дурного, мол Россию продал за княжий титул? А потому что мы были оккупированной страной и не могли в открытую противостоять Ханам. И Дмитрий Донской разбив Мамая на Куличках тоже продолжал платить дань. И только когда сил набрали - сбросили иго.

А теперь к современности. Все знают что мы проиграли в холодной войне, а давно известо: горе - побеждённым. Но никто почему то не уравнивает поражение в холодной войне с поражением в горячей. На 1999 год мы были оккупированной державой. Законы нам писали из-за рубежа, ресурсы наши вывозили за бесценок, людей целенаправленно спаивали (Рояль, гайдаровские условия по связанным кредитам), разжигали межнациональную рознь, разваливали страну, оболванивали народ через СМИ.

Если кто скажет, что СССР развалился без помощи Запада - тот солжёт.

Если кто скажет, что Запад нас разваливал для того, чтобы мы снова стали сильными - тот солжёт.

Если кто скажет, чо Запад до сих пор яростно не делает всё для того, чтобы мы стали полностью зависимыми - тот солжёт. До сих пор влияние Запада в нашей стране - огромное. А самая большая беда, что мы оккупированы своим собственным народом, т.к. очень многие стали носителями потребительского, развлекательного мышления Запада. Предложи сейчас выбор: полная независимость или "блага цивилизации" (шмотки, айфоны, машины, пивасик, кино и т.п.) - страна взорвётся - оккупанты выберут шмотки. А восстановление независимости при яростном сопротивлении Запада - дело трудное и требующее отказа от множества крючков, на которые нас подсадили.

Нас разваливали чтобы жить "за счёт России, на обломках России".

Когда Путин пришёл - страна готовилась к распаду и была полностью зависимой от Запада.

За 11 лет мы предотвратили распад страны, выстроили крепкую, устойчивую вертикаль власти, начали восстанавливать экономику, почти восстановили контроль за финансами, перевооружаем армию, от нас зависит весь мир, восстанавливаем Союз (ОДКБ, ТС, ЕвразЭС и т.п.) и жить не стали намного хуже, чем в 90-е (а реально стали жить лучше).

Но борьба Запада с нашей целостностью, независимостью, силой заключается не в стрельбе из пушек, а в работе с умами каждого из нас. А так как до сих пор большинство СМИ и Интерет принадлежать Западу, то промывка мозгов очень напоминает 1917 год - все проблемы из-за самодержавия, мощи и силы. И вот когда наш народ САМ отказался от устойчивости ради некоего "светлого" будущего, то и произошли страшные события у нас.

Я не знаю, почему отдали часть Дагестана, но я знаю, что пока все шаги власти с точки зрения Глобальной политики и восстановления нашей Независимости в мире идут в правильном направлении - поэтому большинство думающих сторонников КОБ за действующую власть. А ещё точнее, при всех проблемах и недостатках - за стабильность, целостность и будущее.

[Matroskin_kot]

За 11 лет мы предотвратили распад страны, выстроили крепкую, устойчивую вертикаль власти, начали восстанавливать экономику, почти восстановили контроль за финансами, перевооружаем армию, от нас зависит весь мир, восстанавливаем Союз (ОДКБ, ТС, ЕвразЭС и т.п.) и жить не стали намного хуже, чем в 90-е (а реально стали жить лучше).

можно по подробнее?

[Сеннааст]

можно по подробнее?

ищите да обрящете. могу посоветовать книги Николая Старикова. или внимательно читать этот форум, особенно темы: Военная мощь, модернизация, крах США. В общем у меня нет для Вас блюдечка с голубой каёмочкой.

[Особое внимание]

Президент Д.Медведев отдал Азербайджану полводозабора реки Самур, полностью принадлежавшей России, и два села Магарамкентского района российского Дагестана вместе с 600 лезгинами, гражданами РФ.

Так устанавливалась новая граница между Россией и Азербайджаном.

пстабольсьво

 

два селя с населением в 200 и 15 человек находились в глубине территории Азербайджана в 50 километрах от границы!!!

Срок аренды сел установлен Советом Министров Аз. ССР в 1984 году на 20 лет. И истек 7 лет назад .

[Eruman]

ищите да обрящете. могу посоветовать книги Николая Старикова. или внимательно читать этот форум, особенно темы: Военная мощь, модернизация, крах США. В общем у меня нет для Вас блюдечка с голубой каёмочкой.

в порядке блюдечка, не книги, но общий смысл понятен: http://nstarikov.ru/

[Сеннааст]

Не знаю куда опубликовать подобную новсть, поэтому опубликую к "себе".

 

Германия просит Газпром о скидках

Материал предоставлен изданием Взгляд

 

Крупнейший энергетический концерн Германии E.on начал переговоры с Газпромом о снижении цен на поставляемый в страну российский газ. В случае отказа пойти навстречу, немецкая компания не исключает возможности обращения в суд. Другое дело, что альтернативы российскому газу в Германии пока нет.

Германия присоединилась к списку европейских стран, требующих для себя скидки на российский газ.

 

Как заявил в субботу в интервью газете Westdeutsche Allgemeine Zeitung глава крупнейшей энергетической компании страны E.on Йоханнес Тайссен, он уже ведет переговоры с Газпромом на эту тему.

 

«Пока мы продолжим переговоры. Однако могут возникнуть ситуации, когда придется разрешать спорные вопросы», — передает его слова Deutsche Welle.

 

Ранее Газпром уже пошел на встречу немецким компаниям, переведя 16% поставляемых объемов газа на спотовую цену.

 

Аналогичные поблажки получили ряд других европейских компаний. В декабре Газпром пообещал дать скидку на стоимость газа в 15% Латвии и Эстонии при условии, что они повысят объем импорта топлива до докризисных объемов, то есть до уровня 2007 года. Месяцем ранее Евросоюз выразил желание вообще изменить принципы формирования цены на российский газ. В частности, чтобы цены на газ формировались независимо от цен на нефть.

 

Однако после того, как канцлер Германии Ангела Меркель объявила о постепенном сворачивании ядерной энергетики в государстве, стало понятно, что страна будет вынуждена увеличивать объемы покупки газа у России, и немцы вновь заговорили о необходимости снижения цены.

 

Заявление немецких властей тут же отразилось на показателях E.on и второго крупнейшего энергетического концерна страны RWE, акции которых начали стремительно терять в цене.

 

Вместе с тем на этой недели стало известно, что Газпром и RWE подписали меморандум о стратегическом партнерстве в области производства электроэнергии в Западной Европе. Договоренности, в частности, дают право немецкой компании на эксклюзивные переговоры с Газпромом о создании совместного предприятия, в которое вошли бы действующие и будущие угольные и газовые электростанции, расположенные в Германии, Великобритании и странах Бенилюкса.

 

«Сегодня мы подписали декларацию о том, что путем переговоров намерены решить два вопроса: первый касается текущих цен на газ, второй – можем ли мы совместно добиться роста на европейском рынке электростанций и развивать новые проекты», — объявил по этому случаю представитель немецкой компании Фолкер Хек.

 

Заметим, именно эта компания являлась одним из инициаторов строительство конкурента «Южного потока» — Nabucco. Это дало повод наблюдателям заговорить о том, что, решившись на более тесное сотрудничество с RWE, Москва намерена похоронить данный проект.

 

Параллельно с этим было объявлено о завершении строительства газопровода OPAL, который является ответвлением от «Северного потока» протяженностью 470 километров. Газопровод планируется запустить нынешней осенью. «Теперь мы готовы транспортировать природный газ из сибирских месторождений потребителям в Германии и соседних странах ЕС», — объявил председатель совета директоров Wingas Герхард Кёниг.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6358110/

 

Во-первых здесь проглядывает хорошая тенденция на дальнейшее сближение России и Германии (из ЕС нас интересует в принципе ещё Италия). С одной стороны зависимость Германии от нас, с другой возможность получить то, что нам не дают: технологии, рынки, политическое влияние.

Во-вторых, хорошие новости в отношении "Набукко". Надо уничтожать своего конкурента, и помимо ненаполняемости Набукко, ещё и возникает перспектива полного забвения этого проекта. А это уже прямой путь к "поглощению" Европы.

И в-третьих, очень интересна вот эта строка:

Месяцем ранее Евросоюз выразил желание вообще изменить принципы формирования цены на российский газ. В частности, чтобы цены на газ формировались независимо от цен на нефть.

Постараюсь объяснить. Цена на нефть формируется на мировых биржах. На биржах цена не "устанавливается невидимой рукой рынка" , а контролируется мировым спекулятивным силами, завязанными на ФРС. Т.е. спекуляции фьючерсами и контроль Запада над основными запасами нефти (Персидский залив, Канада, Америки и т.п.) позволяют установить любую цену на нефть.

Цена газа не формируется даже таким вот убогим подобием рынка. Цена газа привязана к цене нефти (через британскую термическую единицу). Поэтому если Запад решит пошатнуть наш бюджет, то он легко может обвалив цену на нефть, через какое-то время обвалить и цену на газ (есть временной разрыв между изменениями цены на нефть и газ).

Более 50% разведанных запасов газа находятся в России, Иране и Катаре. Эти и другие страны пытаются создать "Газовый ОПЕК", чтобы устанавливать цены самостоятельно, но Запад против.

Поэтому новость о возможности того, что ЕС встанет на нашу сторону в вопросе отвязки цены газа от цены нефти - это очень хорошая новость.

[HANN]

это очень хорошая новость.

Да ничего хорошего в этом нет, наоборот это сигнал о том,что с астраханцами церемонится уж точно никто не будет, цены на топливо будут продолжать расти,если даже Германия не может справиться с ростом цен от Газпрома...

[Сеннааст]

Да ничего хорошего в этом нет, наоборот это сигнал о том,что с астраханцами церемонится уж точно никто не будет, цены на топливо будут продолжать расти,если даже Германия не может справиться с ростом цен от Газпрома...

Ну Вы как всегда: я о глобальных вещах, а Вы об Астраханском Царстве. Конечно нас это тоже коснётся, т.к. мы щепка в океане мировых событий, но в целом для страны - это позитивное событие.

[Eruman]

Главное, чтобы с газовыми ценами руки выкручивать не начали.

[HANN]

Конечно нас это тоже коснётся, т.к. мы щепка в океане мировых событий, но в целом для страны - это позитивное событие.

что ж вы так о нас мелко, как о "щепках"...

[modest007]

лес рубят - щепки летят

[HANN]

лес рубят - щепки летят

у нас не лес...