Перейти к содержанию

Скрывать стало невтерпеж


Рекомендуемые сообщения

Центробанк впервые обнародовал данные об инвестициях золотовалютных резервов в облигации ипотечных агентств США. Как сообщается в годовом отчете Банка России, который поступил в Госдуму в пятницу 16 мая 2007 года количество вложенных средств в эти бумаги увеличились в 2,5 раза – до 2. 475 триллионов рублей. При этом общие вложения ЦБ в облигации иностранных эмитентов в 2007 году составили 6 трлн. 684 млрд. 818 млн.

 

По состоянию на 1 января 2008 года 37, 03% общей суммы по статье ценные бумаги иностранных эмитентов составляют инвестиции ЦБ в облигации американских ипотечных агентств Federal Home Loan Banks, Fannie Mae и Freddie Mac.

 

Теперь депутатам Госдумы осталось посчитать, какой ущерб нанесен стране, от таких вложений, и понять - для чего их держат и за кого принимают.

 

Для ознакомления с ситуацией и легкости подсчетов предлагаю ознакомиться с материалами публикуемые в СМИ.

 

RE: ДИАЛОГ ДОМОХОЗЯЙКИ И "ЕЁ;" ЗОЛОТО-ВАЛЮТНОЙ КОРЗИНЫ

 

Автор: Klark

 

Дата: 27.02.2008 22:49:09

 

«Гениальное решение» лучшего министра финансов

 

"Министерство финансов РФ утвердило список иностранных государственных агентств, куда могут быть инвестированы средства Резервного фонда и Фонда национального благосостояния. В число прочих организаций в список вошли американские ипотечные госкомпании "Fannie Mae" и "Freddie Mac".

 

Однако именно "Fannie Mae" и "Freddie Mac" вызывают наибольший интерес. Обе компании созданы Конгрессом США для увеличения объемов финансирования ипотеки. Сегодня "Fannie Mae" и "Freddie Mac" контролируют около 40% рынка ипотечного кредитования жилищного сектора. Через них предоставляются госгарантии по ипотечным кредитам. "Fannie Mae" и "Freddie Mac" оказались в центре прошлогоднего кризиса на рынке ипотечных ценных бумаг США, который, кстати, продолжающегося до сих пор. Их акции за один день рухнули более чем на 20%, после сообщений о необходимости привлечения дополнительного капитала на фоне масштабных списаний сомнительных долгов".

 

Finam.ru

 

"Ипотечная компания Fannie Mae, входящая в число рекомендуемых к инвестированию средств Разервного фонда РФ, понесла в четвертом квартале убытки в размере 3,55 миллиарда долларов, сообщает Bloomberg. Сумма потерь оказалась в три раза больше чем предсказывали аналитики ранее...

 

Напомним, что ранее Fannie Mae, наряду с еще одной ипотечной корпорацией, Freddie Mac, была включена Минфином РФ в список возможных целей для вложения государственных фондов России. О результатах финансовой деятельности Freddie Mac будет объявлено завтра, 28 февраля. В третьем квартале 2007 года эта компания потеряла более 2 миллиардов долларов..."

 

Lenta.ru

 

RE: ДИАЛОГ ДОМОХОЗЯЙКИ И "ЕЁ;" ЗОЛОТО-ВАЛЮТНОЙ КОРЗИНЫ

 

Автор: Klark

 

Дата: 29.02.2008 15:35:27

 

ЦБ поучаствовал в ипотечном кризисе.

 

Часть золотовалютных резервов России вложена в американские ипотечные бумаги, признал Центробанк. В его портфеле есть облигации Fannie Mae и Freddie Mac. Банк России владеет бумагами ипотечных компаний США — Federal National Mortgage Association (Fannie Mae) и Federal Home Loan Mortgage Corporation (Freddie Mac). Об этом рассказал вчера первый зампред ЦБ Алексей Улюкаев.

 

«У нас нет специального портфеля Минфина. Есть общий инвестпортфель, и в нем бумаги Fannie Mae и Freddie Mac и сейчас есть», — цитирует Улюкаева «Интерфакс».

 

Назвать объем средств, вложенных в эти бумаги, Улюкаев отказался, отметив, что он незначительный.

 

Fannie Mae и Freddie Mac входят в список компаний инвестиционной декларации ЦБ, облигации которых можно покупать в резервы, рассказывает председатель совета директоров МДМ-банка Олег Вьюгин, в 2002-2004 гг. работавший первым зампредом ЦБ. Центробанк может покупать облигации агентств, выпуски которых гарантируются министерствами финансов их стран. Как раз такими и являются Fannie Mae и Freddie Mac.

 

В эти бумаги ЦБ разместил резервы давно, но в последний год сократил вложения более чем вдвое, рассказывает источник «Ведомостей» в Национальном банковском совете (НБС). Бумаги Fannie Mae и Freddie Mac, по словам Вьюгина, были в портфеле ЦБ еще во время его работы.

 

Особых рисков эта инвестиция не сулит — ЦБ не занимается краткосрочной спекуляцией, а держит бумаги до погашения и получает запланированную доходность, говорит источник в НБС, а способность агентств расплатиться пока не вызывает вопросов.

 

Убыток от снижения котировок этих бумаг, по словам Улюкаева, ложится на ЦБ.

 

Ипотечный кризис в США спровоцировал падение цен акций Fannie Mae с начала 2007 г. на 54,2%, Freddie Mac — на 63,3%. В последние два дня компании сообщили об убытке по итогам 2007 г. в $2,1 млрд и $3,1 млрд соответственно. Freddie Mac прогнозирует дальнейшие убытки в 2008-2009 гг. в размере $2,9 млрд, агентство Moody's ожидает «значительных убытков у Fannie Mae в первом полугодии и, возможно, убытка по итогам 2008 г.».

 

Вьюгин считает вложения резервов ЦБ в облигации Fannie Mae и Freddie Mac нормальными — это надежные бумаги. По его словам, политика ЦБ по инвестированию резервов в приоритет ставит надежность вложений, а затем уже ликвидность и доходность.

 

Цена облигаций Freddie Mac с погашением в ноябре 2009 г. (объем выпуска — $3 млрд) с 1 сентября 2007 г. выросла с номинала 100% до 103,5%, а ее доходность снизилась с 4,5% до 2,5%, подсчитал аналитик «Ренессанс капитала» Николай Подгузов. По его словам, это происходит под влиянием снижения ставки ФРС. Облигации Fannie Mae ведут себя аналогично, их спрэд к казначейским облигациям США — 40-60 б. п.

 

На первый взгляд наличие бумаг ипотечных агентств США в российских золотовалютных резервах выглядит угрожающе, говорит Подгузов, «но у них рейтинг ААА, это государственные агентства и вряд ли [их бумаги] будут сильно падать в цене». А если упадут, то плохо чувствовать себя будут все другие облигации, которые есть в портфеле ЦБ, отмечает он…

 

Источник: Ведомости

 

29.02.2008, №37 (2059)

 

RE: ДИАЛОГ ДОМОХОЗЯЙКИ И "ЕЁ;" ЗОЛОТО-ВАЛЮТНОЙ КОРЗИНЫ

 

Автор: Klark

 

Дата: 29.02.2008 16:04:53

 

Методы деятельности финансовых властей в России.

 

27 февраля 2008 года средства массовой информации известили граждан, что «Министерство финансов РФ утвердило список иностранных государственных агентств, куда могут быть инвестированы средства Резервного фонда и Фонда национального благосостояния. В число прочих организаций в список вошли американские ипотечные госкомпании "Fannie Mae" и "Freddie Mac"».

 

29 февраля в газете «Ведомости» появляется статья «ЦБ поучаствовал в ипотечном кризисе», в которой утверждается, что «Часть золотовалютных резервов России вложена в американские ипотечные бумаги, признал Центробанк». И далее поясняет, что «В эти бумаги ЦБ разместил резервы давно… Бумаги Fannie Mae и Freddie Mac, по словам Вьюгина, были в портфеле ЦБ еще во время его работы».

 

RE: ДИАЛОГ ДОМОХОЗЯЙКИ И "ЕЁ;" ЗОЛОТО-ВАЛЮТНОЙ КОРЗИНЫ

 

Автор: Klark

 

Дата: 29.02.2008 18:26:29

 

Зачем России развивать американскую ипотеку

 

Минфин без дела не останется

 

Ох, бежит время, ох, бежит. Еще какой-то десяток лет назад такая информация вызвала бы полномасштабный экономический кризис в рамках нашего отдельно взятого государства, а финансовые мужи бегали бы от журналистов как зачумленные. И любая бабуля в очереди сокрушалась бы по поводу неразумной экономической политики. Еще бы – Роснефть должна выплатить по внешним долгам аж 5,7 миллиарда долларов. Нет, не вообще, а только за март. А всего российские компании должны отдать в первый весенний месяц более 10 миллиардов долларов. Представляете?

 

А сегодня? Так, мелочь, пустяк, "информашка" для последней полосы сильно специализированных изданий. Должна – значит выплатит, было б о чем говорить… Правда, нюансик имеется. Компания будет гасить этот долг за счет нового заимствования… где? Да там же, на внешнем рынке. Называется такая операция рефинансированием и никакой ажиотации не вызывает, дело-то обычное. Кстати говоря, не только одна Роснефть будет погашать долги в марте, но и некоторые другие российские компании, а также банки. Причем, именно за счет новых внешних заимствований. Даже по официальным данным, примерно четверть всего внешнего корпоративного долга составляют займы российской банковской системы.

 

А вот еще один нюансик. В конце февраля объявлено, что пошлина на нефть с первого апреля будет повышена до 337,4-339,6 доллара за тонну против нынешних 333,8 доллара. Сущая ерунда – 5 "баксов" повышения. Впрочем, важен сам факт – государство изымает нефтяные сверхприбыли и направляет их… на пенсии? м-да… на инвестиции в высокотехнологичные сектора экономики? м-да… Нет, не угадали. Все эти изъятия будут направлены… ну, правильно! В Резервный фонд и Фонд национального благосостояния – так с первого февраля этого года обзывается бывший Стабилизационный фонд. Кстати говоря, в перечне Минфина в 2008 году появились частные американские ипотечные агентства Fannie Mae и Freddie Mac. Именно в их ценные бумаги намерен вкладываться российский Минфин. Так, зарубка для памяти – эти формально частные, но находящиеся под мощным патронатом американского государства компании на сегодня являются центром разгорающегося ипотечного кризиса. Нет, в их надежности сомнений нет (во всяком случае, пока), однако доходность их бумаг сегодня не то что низка, а отрицательна.

 

Но речь даже не об этом. Речь о том, что если взять всю цепочку и рассмотреть ее внимательно, картинка получается презабавная. Фактически российские компании перезанимают деньги за рубежом только для того, чтобы отдать их государству, которое будет вкладывать эти деньги в падающие зарубежные же компании.

 

… Выдающийся экономист Зверев Арсений Григорьевич, занимавший пост министра финансов СССР с 1938 по 1960 годы, был в минуты гнева на язык невоздержан до того, что молоденькие министерские машинистки затыкали уши и бежали врассыпную. Представляю, какими словами он бы сейчас охарактеризовал политику своего коллеги, Кудрина Алексея Леонидовича. Ох, представляю…

 

Ив Митрич

 

Бюрократы. Ру

 

 

__________________________________________________________

 

Нефтедоллары сгорают в заокеанском кризисе

Банк России обнародовал точные данные за 2007 год об объемах инвестиций в облигации американских ипотечных агентств. Согласно опубликованному в пятницу годовому отчету, по состоянию на 1 января 2008 года в облигации американских ипотечных агентств Federal Home Loan Bank, Federal National Mortgage Association (Fannie Mae) и Federal Home Loan Mortgage Corporation (Freddie Mac) инвестировано более 100 млрд. долл. Такая стратегия чревата убытками, в случае если эти компании окажутся неплатежеспособными.

 

Почти 2,5 трлн. руб., что составляет более 37% общей суммы средств по статье «Ценные бумаги иностранных эмитентов», Банк России вложил в американский ипотечный рынок. Причем 1,5 трлн. руб. ЦБ инвестировал в эти бумаги в прошлом году, когда системный кризис ипотеки США уже на полную мощь сотрясал устои мировых финансов.

 

Объемы инвестиций расходятся с прежними заявлениями руководства ЦБ о том, что доля американских ипотечных бумаг в структуре инвестиционного портфеля банка незначительная. В частности, в начале марта первый зампред Банка России Алексей Улюкаев уверял, что речь идет всего о нескольких процентах. Банкир «скромничал» по вполне понятным причинам – речь шла о потерях в связи с кризисом ипотечной системы США. «У ЦБ свой инвестиционный портфель, и в нем есть бумаги Fannie Mae, Freddie Mac. На нас ложится падение котировок, а значит, и убытки», – признался журналистам Улюкаев. Правда, уже на следующий день ему пришлось дезавуировать свое скандальное признание. Он высказался в том духе, что, несмотря на кризис, убытков от вложений в эти ценные бумаги нет, а облигации Fannie Mae и Freddie Mac были и остаются высоконадежными и безрисковыми, уступая в этом отношении лишь бумагам казначейства США. По словам Улюкаева, с точки зрения обеспечения сохранности средств рисков нет. Просто «мы можем получить большую или меньшую доходность».

 

У названных выше американских ипотечных агентств, а также выпускаемых ими купонных облигаций, оказавшихся в инвестиционном портфеле Банка России, все еще сохраняется наивысший долгосрочный кредитный рейтинг «AAA». Международные рейтинги такого уровня означают самые низкие ожидания по кредитным рискам и присваиваются только в случае исключительно высокой способности своевременно погашать финансовые обязательства.

 

Federal Home Loan Bank, Federal National Mortgage Association и Federal Home Loan Mortgage Corporation контролируют до 40% рынка ипотечного кредитования США. По этим критериям они и были включены в список 15 иностранных государственных агентств, в долговые обязательства которых разрешено размещать часть золотовалютных резервов России, а также средств Резервного фонда и Фонда национального благосостояния. Приказ, к слову сказать, был подписан в феврале 2008 года.

 

Однако в данном случае высокий рейтинг Federal Home Loan Bank, Federal National Mortgage Association и Federal Home Loan Mortgage Corporation не оправдал ожиданий Банка России. По данным The Wall Street Journal, ипотечный кризис в США спровоцировал падение акций Fannie Mae с начала 2007 года на 54,2%, а Freddie Mac на 63,3%. В результате эти компании сообщили об убытке по итогам 2007 года в 2,1 млрд. долл. и 3,1 млрд. долл. соответственно. Прогнозы на 2008–2009 годы пессимистичны: Freddie Mac грозят убытки в размере 2,9 млрд. долл., о значительных убытках, ожидающих Fannie Mae, предупреждает агентство Moody’s.

 

Источник: Независимая Газета

Публикацию подготовил Николай Байбаков

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

штобв понять для чего все это сделано посмотрите это3 часть где расказывается о Центральных Банках всего мира. Тут все подробно расписано для чего все это.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 weeks later...

Россия кредитует прогоревшую ипотеку США

2008-05-19

 

21% золотовалютных резервов страны и 37% средств, вложенных в бумаги иностранных эмитентов, переведены в облигации ипотечных агентств США.

 

За время ипотечного кризиса эти агентства терпели колоссальные убытки, их акции подешевели более, чем наполовину, пишет газета "Ведомости".

 

О том, что «несколько процентов» золотовалютных резервов России вложено в бумаги ипотечных компаний США рассказывал еще в конце февраля первый зампред правления Центробанка Алексей Улюкаев. Издание отмечает, что эта доля более существенна - в проекте годового отчета ЦБ за 2007 года указано, что на 1 января 2008 года в облигации Fannie Mae, Freddie Mac и Federal Home Loan Banks (FHLB) было инвестировано 100,8 млрд долларов.

 

За прошлый год ЦБ увеличил эти инвестиции в 2,5 раза, и на начало года на эти бумаги приходился 21% резервов страны (на 1 января резервы составляли 476,4 млрд долларов) и 37% от общего объема средств, вложенных в бумаги иностранных эмитентов.

 

Источник: Клерк.Ру

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну вот опять дилетанский интелигентский визг.

(на 1 января резервы составляли 476,4 млрд долларов)

Золотовалютные запасы России опять выросли до исторического максимума - на 1 июня 2008 года - 550 миллиардов долларов.

Никак у Кудрина не получается просадить наши сбережения - они всё растут и растут:)

На 80 миллиардов запасы выросли за полгода, а интелигенты всё одно плачут.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну вот опять дилетанский интелигентский визг.

На 80 миллиардов запасы выросли за полгода, а интелигенты всё одно плачут.

Однако стоит какому-то магазину объявить распродажу за полцены - и интеллигенты толпами сбегаются, восторгаясь собственною смекалкой.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Центробанк впервые обнародовал данные об инвестициях золотовалютных резервов в облигации ипотечных агентств США.

Если беспокоит гондурас, то лучше его не тереби... нахрена ты постоянно постишь эту и подобную ей ерунду из инета? Если тебя это волнует, юзай сам. Это все брехня. Думай лучше о возвышенном, о роли человечества в Большой Вселенной, о теории струн и сущности всего. А то запостишь очередной бред и молчок...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 weeks later...

постскиритум, пишете правильно, как вас каждый день учат чиновники Минфина и пресса - Международные золотовалютные запасы России, а не просто "золотовалютные запасы России".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

пишете правильно, как вас каждый день учат чиновники Минфина и пресса - Международные золотовалютные запасы России, а не просто "золотовалютные запасы России".

Глубина вашей мысли поражает:)

Не подскажите, что означает название "Аэрофлот-Международные авиалинии"? Наверное, то что Аэрофлот принадлежит иностранцам?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 weeks later...

Минфины России и США успокаивают рынок

По своему кредитному качеству долговые обязательства ипотечных агентств США Fannie Mae и Freddie Mac фактически не уступают суверенным долговым обязательствам США и по-прежнему имеют наивысший кредитный рейтинг, соответствующий требованиям, необходимым для размещения в них золотовалютных резервов. Такое заявление распространил в субботу наш Минфин. Подобным образом он решил успокоить общественность относительно судьбы той доли международных резервов страны, которая размещена в облигациях Fannie Mae и Freddie Mac. Напомним, что, по оценкам рынка, в мае на эти бумаги приходилось примерно $104 млрд всех резервов страны.

 

В заявлении Минфин специально указал, что средства Резервного фонда и Фонда национального благосостояния не размещаются в ценные бумаги ипотечных агентств, используются лишь их долговые обязательства. «В отличие от цен акций Fannie Mae и Freddie Mac котировки их долговых обязательств остаются стабильными. Это объясняется тем, что правительство США публично заявило о готовности оказать указанным компаниям финансовую поддержку».

 

Американские горки

 

Сами ипотечные агентства испытали на прошлой неделе фантастический шок. После целого ряда высказываний экспертов о том, что компании, которые отвечают в США примерно за 80% кредитов на жилье, финансируемых за счет выпуска долговых обязательств, могут оказаться финансово несостоятельны, акции Fannie Mae и Freddie Mac на Нью-Йоркской фондовой бирже (NYSE) упали на 49 и 51%....

Материал опубликован в "Газете" №129 от 14.07.2008г.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Российские резервы разошлись по американским домам

 

Судьба пятой части российских золотовалютных резервов под угрозой. Деньги вложены в бумаги двух крупнейших ипотечных агентств США Fannie Mae и Freddie Mac, которым сейчас грозит банкротство. Правительство США объявило, что может приобрести агентства, чтобы спасти их, после чего их акции упали еще вдвое.

В течение последней недели акции двух крупнейших ипотечных агентств США Fannie Mae и Freddie Mac резко упали из-за опасений инвесторов относительно дальнейших финансовых потерь, констатируют аналитики. Так, 10 июля ценные бумаги Freddie Mаc подешевели на 22% до $8 за акцию, а Fannie Mae — на 13,8% до $13,2. Всего же с начала года цена акции Freddie Mac упала к 10 июля более чем на 75%, Fannie Mae — на 64%.

Поскольку цены на дома в Америке продолжают идти вниз, игроки рынка волнуются, что Fannie Mae и Freddie Mac могут обанкротиться. В связи с этим власти США рассматривают возможность приобрести агентства, сообщила в пятницу The New York Times.

Обеспокоенность правительства США вполне объяснима. На долю Fannie Mae и Freddie Mac приходится 40% всех ипотечных кредитов, капитализация которых составляла $12 трлн, говорит аналитик компании «Атон» Инга Фокша. Обе компании спонсируются государством, поэтому именно оно, в определенной доле, ответственно за их судьбу, отмечает эксперт. Дефолт этих агентств нанесет серьезный ущерб всей финансовой системе США, предупреждает директор департамента казначейства КМБ-Банка Дмитрий Матвеев.

Если хотя бы одна из корпораций обанкротится, то последствия для мировой финансовой системы будут непредсказуемы: на Fannie Mae и Freddie Mac держится примерно половина самого крупного ипотечного рынка мира, соглашается аналитик Арбат Капитал Михаил Завараев.

Однако пока объявление администрации президента США о том, что государство возьмет компании под свое управление в случае ухудшения ситуации, возымело лишь негативный эффект. При открытии торгов в пятницу котировки ипотечных агентств Fannie Mae и Freddie Mac рухнули, потеряв еще 50% своей стоимости.

К 20.00 по Москве 11 июля акции Freddie Mac опустились до $3.97, Fannie Mae — до $7.11.

После этого правительство страны объявило, что не в состоянии купить эти компании, чтобы предотвратить падение их активов.

Видимо, в российском правительстве и Центробанке как раз и собрались рисковые люди. ЦБ к 1 января 2008 года инвестировал уже $100,8 млрд (на тот момент примерно 21%) из золотовалютных резервов страны в ценные бумаги Fannie Mae, Freddie Mac и Federal Home Loan Banks.

(На 4 июля объем российских ЗВР достиг $574,3 млрд).

Рискнуть не прочь и Минфин: он предполагает инвестировать в облигации Fannie Mae и Freddie Mac часть средств бывшего стабфонда.

Впрочем, эксперты не видят ничего удивительного в том, что российские деньги инвестированы в облигации Fannie Mae и Freddie Mac.

«Эти вложения делались не прямо сейчас, а достаточно давно. Просто из-за чрезвычайной «открытости» нашего ЦБ мы узнали об этом относительно недавно», — говорит Завараев. Банкротства Fannie Mae и Freddie Mac власти США не допустят, а потому беспокоиться за сохранность ЗВР России не стоит, надеется эксперт. А что касается будущих инвестиций, то сейчас достаточно выгодно вкладываться в эти бумаги вследствие того, что их доходность выросла, добавляет он.

Вообще, вопрос о том, стоит ли держать средства в американских облигациях — более политический, чем экономический, полагает ведущий управляющий портфелями облигаций UFG Asset Management Максим Тишин.

Действительно, министр финансов Алексей Кудрин ранее обещал западным коллегам помочь в момент кризиса российскими деньгами. Вложения в бумаги Fannie Mae и Freddie Mac — более чем своевременная помощь американцам.

 

Источник: Газета.ru

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если беспокоит гондурас, то лучше его не тереби... нахрена ты постоянно постишь эту и подобную ей ерунду из инета? Если тебя это волнует, юзай сам. Это все брехня. Думай лучше о возвышенном, о роли человечества в Большой Вселенной, о теории струн и сущности всего. А то запостишь очередной бред и молчок...

и не поспоришь!

а то, что есть наше правительство мы и так знаем, лично же мне все равно что там наверху происходит, живу то я здесь внизу!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

то, что есть наше правительство мы и так знаем, лично же мне все равно что там наверху происходит, живу то я здесь внизу!

 

Ну и дурак, если тебе все равно!

Так оно конечно спокойнее для амеб, только не надо думать, что тебя не касается то, что наверху делают твои правители.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну и дурак, если тебе все равно!

Так оно конечно спокойнее для амеб, только не надо думать, что тебя не касается то, что наверху делают твои правители.

я мож и дурак, ноя прекоасно понимаю, что если там что то происходит, то это прежде всего меня и каснеться, а не наших правителей, просто лично у меня чисто бытовых проблем (типа "как накормить семью?") выше крыши, да если я еще буду думать о том что там происходит, то меня просто напросто разорвет.

за новостями я, конечно, слежу и газеты иногда читаю, так приму к сведению а чтоб делать мировые проблемы своми............... у меня своих хватает (простите за тавт-ю)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

×
×
  • Создать...