Коррупция везде

[Тёмыч]

satol

посмотрел я вашу ссылку - бред. я проходил тест на бумажечке, каждая группа вопросов - определенное время (в секундах... ). а тут - общее время 30 минут!!!!!! вы че, да тут можно выигрывать время на легких вопросах а потом минутами размышлять над тяжелыми!.. это неправильно.

 

я уверяю, что 110 даже чтобы набрать на реальном тесте - это надо быть очень быстрым в логике... очень. и все эти ваши числа (137 и т.п. 150 - херня полная, тем более если вы это с 10ого раза уже набирали... вобщем НЕ ВЕРЮ!). может по этому тесту 150 - это норма?...

 

тест можно пройти один раз, почти в любом возрасте - и только один раз, потому что второй раз ты будешь знать что там и как. или же проходить уже по другому тесту.

 

надо узнать, какой тест я проходил... для интереса.

 

тот тест что я проходил (один из них) разбивался на группы. каждой группе выделялось от 40 до 60 секунд по-моему... не успеваешь - переходишь к следующей. так вот там в конце такие группы были - что за это время хорошо если один вопрос из группы решишь... не говоря уж о всех.

 

так посмотреть - да вокруг меня одни гении... а такого не бывает уж поверьте.

[cк3последн]

Покрайней мере примеров когда дети крестьян становились выдающимися учёными в России масса.

Вы не поняли . Никто не утверждает, что у крестьян плохая генетика. И ничего удивительного в том, что среди них попадаются умные люди нет. Просто в более высоких слоях общества умных людей значительно больше в процентном отношении, чем в более бедных. Кстати в России это правило менее выраженно, чем в Европе и США, но тоже действует. У нас советская власть реально занималась развитием всех слоев общества - это сказывается. Во времена СССР даже в МВТУ и на мехмат МГУ(да почти во все ВУЗы страны) принимали товарищей из национальных республик практически без экзаменов, хотя товарищи эти были на голову слабее поступающих по конкурсу.

 

Что бы фраза о 80% имела научный смысл, нужно поставить большое количество экспериментов над живыми людьми

Вопрос в том, что В нашей стране такие исследования не проводились никогда в принципе(по крайней мере официально).

А на Западе такие исследования уже прекращенны, так как попадают под определение разжигание межнациональной розни. Массовые исследования проводились в США и в Европе в 50-60-е годы прошлого века, но результаты найти трудно, тем более на русском языке.

 

В богатых семьях ребёнок попадает в лучшие условия уже с момента зачатия.

Отвлекитесь от нашей страны - мы очень специфическое исключение из этого правила. Благодаря 70 лет социализма, равенства и братства.

Во всём мире богатые и умные - это почти синонимы. Столетиями(некоторые династии полтысячи лет богатые и во власти) шел отбор богатых и умных в отдельные слои общества, и хотя всегда есть место исключению , той самой "американской мечте", но правило одно. У богатых(=умных) рождаются обычно умные дети, которые становятся богатыми в том числе благодаря своему интелекту. Вы же видите следствие из этого и из него выводите вывод. Опуская первопричину.

[cк3последн]

проходил тест на бумажечке, каждая группа вопросов

Тоже самое. И экзаменатор как раз давал расклад, что выше 120 по тому тесту делают только единицы, а уж 130 вообще на его памяти никто не набирал.

Сейчас уже не помню, но вопрсы были примерно такие:

А холоднее, чем Б

С намного горячее, чем Д

Д не намного теплее, чем А

Б ...............................чем С (вставить пропушенное сравнение)

[Arikado]

, и все эти ваши числа (137 и т.п. 150 - херня полная, тем более если вы это с 10ого раза уже набирали... вобщем НЕ ВЕРЮ!).

Темыч не с 10го, я с 1го например, читай лучше.

, может по этому тесту 150 - это норма?...

ну, как ты догадался, здесь все ненормальные и до нормы не дотягивают. Пи...ец.

[JAG]

а может человек не умный, а например - добрый

[Тёмыч]

Arikado

еще раз говорю - этот он-лайн тест - лажовый.

 

cк3последн

этот я тоже проходил... там бальность другая - но этот тест вообще очень очень сложный. и долгий.

[GREK]

оже самое. И экзаменатор как раз давал расклад, что выше 120 по тому тесту делают только единицы, а уж 130 вообще на его памяти никто не набирал.

Сейчас уже не помню, но вопрсы были примерно такие:

А холоднее, чем Б

С намного горячее, чем Д

Д не намного теплее, чем А

Б ...............................чем С (вставить пропушенное сравнение)

 

получается Д холоднее, чем Б, значит С намного горячее Б, значит Б намного холоднее С, так?

[cк3последн]

значит Б намного холоднее С,

условие некорректно написано по памяти, поэтому получается два правильных ответа :

второй ответ более подходит: Б холоднее, чем С

[VG2]

Вот поэтому у нас и процветает коррупция, что вместо того чтобы что-то дельное предложить, народ полсотни постов меряется у кого длиннее.

[m_gmm]

платить нормальную зарплату преподавателям. ну например 20 000 руб. и если попался на взятке - гнать без права занимать должность (после освобождения тиз мест не столь отдаленных) минимум на 10 лет, а там он уже не специалист. хотя 20 000 тоже мало.

Тогда будут держаться за место.

[VG2]

m_gmm это не помогает. Пример футбольные судьи. Их доходы разнятся в зависимости от лиг. В 1 дивизионе зарплаты могут достигать 100 тыс. в месяц. Нормально за полтора часа побегать-посвистеть раз в неделю. Взяточничество у них пока неискоренимо. И оценки им придумывали ставить. И инспектор за ними следит. И матчи просматривают. И лишают прав участвовать в судействе. Бесполезно. Спрос рождает предложение.

 

Если что-то менять нужно проделать огромную работу. Вычленить преподователей из существующей системы не удастся. Нужно разработать слаженный механизм при внедрении которого взятки брать станет не только НЕ ВЫГОДНО, но и СТЫДНО.

[Avtograf2]

Оценка качества преподавания через спрос на выпускников конкретного ВУЗа, плюс активное освоение не только российских, но и зарубежных учебных заведений, думаю сделают для искоренения коррупции больше чем все усилия прокуратуры.

[Avtograf2]

платить нормальную зарплату преподавателям. ну например 20 000 руб. и если попался на взятке - гнать без права занимать должность (после освобождения тиз мест не столь отдаленных) минимум на 10 лет, а там он уже не специалист. хотя 20 000 тоже мало.

Тогда будут держаться за место.

 

не думаю что взятки проблема номер один, вопрос в квалификации мне кажется более актуальным.

[Avtograf2]

Вы не поняли . Никто не утверждает, что у крестьян плохая генетика. И ничего удивительного в том, что среди них попадаются умные люди нет. Просто в более высоких слоях общества умных людей значительно больше в процентном отношении, чем в более бедных. Кстати в России это правило менее выраженно, чем в Европе и США, но тоже действует. У нас советская власть реально занималась развитием всех слоев общества - это сказывается. Во времена СССР даже в МВТУ и на мехмат МГУ(да почти во все ВУЗы страны) принимали товарищей из национальных республик практически без экзаменов, хотя товарищи эти были на голову слабее поступающих по конкурсу.

Вопрос в том, что В нашей стране такие исследования не проводились никогда в принципе(по крайней мере официально).

А на Западе такие исследования уже прекращенны, так как попадают под определение разжигание межнациональной розни. Массовые исследования проводились в США и в Европе в 50-60-е годы прошлого века, но результаты найти трудно, тем более на русском языке.

Отвлекитесь от нашей страны - мы очень специфическое исключение из этого правила. Благодаря 70 лет социализма, равенства и братства.

Во всём мире богатые и умные - это почти синонимы. Столетиями(некоторые династии полтысячи лет богатые и во власти) шел отбор богатых и умных в отдельные слои общества, и хотя всегда есть место исключению , той самой "американской мечте", но правило одно. У богатых(=умных) рождаются обычно умные дети, которые становятся богатыми в том числе благодаря своему интелекту. Вы же видите следствие из этого и из него выводите вывод. Опуская первопричину.

 

С ваших слов получается что в СССР занимались евгеникой. Путаете ум, интеллект и образование.

То что данные иследования сейчас проводить опасно, полностью согласен, покрайней мере публиковать результаты.

Богатые становятся богатыми часто благодаря наследованию и лучшему образованию, а различные сословные и кастовые общества приводить не корректно, там имущественное раслоение различных семей и групп населения закреплено законодательно.

Так что ни чего я не путаю.

[Тёмыч]

а что если преподавателям давать лицензии на обучение ну и соответственно лишать их этих лицензий... без которых они не могут преподавать...

 

я конечно понимаю, что и лицензии можно покупать и все такое, но все же получить лицензию - уже сложность, а потом еще и договориться, чтобы тебе ее вернули после взятки - совсем сложно (я не думаю, что они там столько зашибают).

[Avtograf2]

Да не о том всё это, вопрос в актуальности образования которое у нас дают, покрайней мере на рекламе когда общаюсь со студентами дают массу информации но восновном малоприменимую у нас, зато какие-то базовые знания, которые 100% нужны отсутствуют напрочь.

[Avtograf2]

Вот в качестве иллюстрации:

 

Почему на работу не берут выпускников рекламных вузов

http://mpilot.ru/analitics-view-1690.html

 

Цитата из статьи:

 

Типичная ситуация. У нашего клиента менеджером по рекламе работает недавняя выпускница рекламного вуза. В процессе работы выясняется, что она не знает базовых терминов, не понимает, из чего складывается смета на производство видеоролика, искренне полагает, что фотографию для плаката можно снять мыльницей в бытовых условиях. Мы вынуждены тратить силы на ее обучение в режиме реального времени. Ее обучали 5 (пять) лет! Почему элементарного-то не рассказали? Видимо, потому что сами не знали.

[Van_OK]

У многих прозвучал ответ, что сейчас на диплом никто не обращает внимания, а важны полученные знания.... Извините, но когда вы устраиваетесь на работу, работодатель о ваших знаниях , зачастую, и представления не имеет.....и как говорится: "встречает по одежке...." Собеседования не дают полной оценки ваших знаний и в этом случае обращается внимание на диплом....

[Тёмыч]

Van'OK, испытательный срок... или тестовое задание. вот и все.

[Avtograf2]

Если брать малый и средний бизнес, то скорее обратят внимание на внешний вид, как написано резюме (грамотно или нет), опыт работы (если есть), сколько в среднем задерживается на одном месте и естественно собеседование. Диплом конечно посмотрят но по большенству специальностей, особенно гуманитарных вряд ли он сыграет значимую роль.

[Avtograf2]

Тестовое задание гуд. Когда претендуют на должность дизайнера, большинство выпускников всяких учебных заведений от курсов до ВУЗов, сыпятся при просьбе нарисовать простенькую визитку. Хотя в инете навалом пособий по вёрстке и образцов для копирования. Про умение преподователей донести эту информацию до учащегося говорить не приходится, результаты сплошь отрицательные.