Почему мы вымираем?

[АлексСевер]

Зарплата в сельских районах Дагестана - 1-2 тысячи рублей. В Астрахани в 5 раз больше. А детей наоборот в три раза больше там. Кто мешает астраханцам рожать?

А действительно, кто мешает астраханцам рожать?

Дело вроде знакомое и сам процесс хорошо известен.

Какая-то загадка природы (и не только у астраханцев).

З.Ы. 470 тысяч -это убыль населения (разница между количеством умерших и родившихся) . Население уменьшилось всего на 250 тысяч, из-за большого количества мигрантов, въехавших в Росссию на ПМЖ.

"Убыль всего лишь на 250 тысяч" звучит, как сводка с фронта (довольно не слабой войнушки).

[Roxio]

"Убыль всего лишь на 250 тысяч" звучит, как сводка с фронта (довольно не слабой войнушки).

 

Так всё надо смотреть в сравнении, а не просто ужасаться типа как нас зверски уничтожают.

 

Родившихся 2007 год- 1602,4 2006 год - 1479,6 +122,8

Умерших 2007 год - 2080,1 2006 год- 2166,7 -86,6

Родившихся на четверть больше, умерших на 5% меньше.

 

 

Убыль населения (без учета мигрантов) :

1999 –918,8 тысяч человек

2000 –949,1

2001 –932,8

2002 –916,5

2003 –888,5

2004 –792,9

2005 –846,6

2006 –689,5

2007 –477,7

 

Неужели ничего не видите? В последние годы убыль населения резко идёт на спад.

http://www.demographia.ru/articles_N/index...&idArt=1051

[Старец З]

Зарплата в сельских районах Дагестана - 1-2 тысячи рублей. В Астрахани в 5 раз больше. А детей наоборот в три раза больше там. Кто мешает астраханцам рожать?

Элементарно, Ватсон. Людям цивилизованным хочется устроить ребенку достойное будущее, дать хорошее образование, чтобы он ни в чем не нуждался. Но многим, подчеркиваю _цивилизованным_ людям это не под силу. А плодить нищету кому охота. У многих нет будущего. В разных дагах, чечах и тому подобных тьмутараканях зверье не заморачивается, плодит и плодит нищету, а выживут не выживут дело десятое. Как кошки... Посмотрите на многодетные семьи таджиков, приезжающих в город - засранные полуодетые больные детишки, побирающиеся наравне с родителями. Это их устраивает, да они и не думают об этом. Это голые инстинкты, без всякого разума. Наплодят на выживание, авось какой и выкарабкается. такое было в стародавние времена в русских крестьянских семьях. Чем развитее цивилизация, тем проблемнее демографические показатели. Как это ни странно звучит. Мы же люди.

[Ridnet]

Старец 3, ты полностью читаешь мои мысли, тоже самое хотел написать и вообще абсолютно с тобой во всем согласен. Очень приятно читать человека, который думает так же как и я. Не могу не выразить своего удовлетворения.

[Roxio]

Но многим, подчеркиваю _цивилизованным_ людям это не под силу. А плодить нищету кому охота. У многих нет будущего.

Ну так и скажи, что променяли своё будущее на жратву и шмотки. Неродившихся детей на рестораны, иномарку и поездку в Анталью.

Что вы такие интелигентные и цивилизованные сделаете вместо того, чтобы родить второго-третьего ребёнка? Чего такого ценного: напишете книгу-бестеллер, сконструируете новый авиалайнер, создадите на свои деньги новый университет? Ради чего ?

 

плодит и плодит нищету, а выживут не выживут дело десятое. Как кошки..

 

Ну чё за муйню ты пишешь. Выживут практически все, у нас смертность детская хоть и высокая, но выживают 98% детей.

И задолбали вы про нищету придурки. У нас бесплатное ПОЛНОЕ СРЕДНЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ для всех детей. Учись и зарабатывай. Если ты дурак, то совсем не обязательно, что твои дети тоже дураками вырастут и тем более не надо округлять насчет всех русских детей.

 

З.Ы. По данным за первое полугодие 2008 года смертность опять снижается, рождаемость опять растёт.:) Тьфу на вас плакальщики-истерички.

[Darkest Pork]

Мы живём, очком играем,

От того и умираем ..........

[Невен]

У нас бесплатное ПОЛНОЕ СРЕДНЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ для всех детей.

Если не считать ежимесячные отчисления школе "на ремонт".

Когда я учился в школе, мои родители подписывали договор, то что они должны меня обеспечить учебниками, тетрадями и т.д. и всё сами. Не в каждой библиотеке дают учебники. Про учителей и уровень образования я говорить не буду.

Но теоретически шанс то есть у всех, ведь именно школа трамплин к хорошей жизни.

[Roxio]

Если не считать ежимесячные отчисления школе "на ремонт".

Из-за чехарды с никами трудно найти мои старые посты, где я давал подробные расчеты по содержанию школы. Вся сумма "поборов" с родителей составляет 150-200 тысяч рублей в месяц. Содержание школы(отопление, вода, уборщицы, сторожа, з/плата учителям, наглядные пособия и т.д) обходится от 1 до 1,5 миллиона рублей в месяц.

То есть ваших денег реально хватает только на охрану, да на косметический ремонт классов. Ни и завучу на серёжки

Основное содержание школы на 90% приходится на государство. Как его не ругай, но образование у нас не самое худшее в мире

 

Про учителей и уровень образования я говорить не буду

В теме про американцев было описание американской школы. Надо всех наших недовольных в негритянский квартал на экскурсию возить, чтобы ценили, то что имеем.

[ComeBack]

Учись и зарабатывай.

Ну, посткоитус опять в своей манере, прилюдно сношает свой мозг. )) В том то и дело, что в РФ образование вообще не коррелирует с уровнем достатка. Можно запросто иметь университетское образование, работать в универе по специальности и получать на уровне продавца в супермаркете. Или выучиться на авианженера и получать в авиакомпании, если верить посткоитусу ;-)), меньше, чем 14-летний пацан, ставящий пластиковые окна. Типа вот пример:

 

Автор отзыва: Инженер Авиационный

 

Местонахождение места работы:

 

Был(а) только на собеседовании, работал(а) в компании: работал(а) в компании

 

Должность: Авиационный Инженер

 

Дата начала работы в компании: 2000

 

Дата окончания работы в компании: 2006

 

Зарплата при поступлении на работу ($): 500

 

Зарплата при увольнении ($): 600

http://antijob.ru/reviews/firm/1771/5750/

 

Надо всех наших недовольных в негритянский квартал на экскурсию возить, чтобы ценили, то что имеем.

Уровень оснащенности американских школ несравнимо выше чем школ в РФ.

[Невен]

Надо всех наших недовольных в негритянский квартал на экскурсию возить, чтобы ценили, то что имеем.

Надо не смотреть на тех, кто ниже, а стремиться к тем кто выше.

 

Вся сумма "поборов" с родителей составляет 150-200 тысяч рублей в месяц. Содержание школы(отопление, вода, уборщицы, сторожа, з/плата учителям, наглядные пособия и т.д) обходится от 1 до 1,5 миллиона рублей в месяц.

То есть ваших денег реально хватает только на охрану, да на косметический ремонт классов. Ни и завучу на серёжки

Ну вот и не надо говорить, что оно совсем бесплатное.

 

Как его не ругай, но образование у нас не самое худшее в мире

Конечно не самое худшее, но и от хорошего далеко.

[Америка]

Людям цивилизованным хочется устроить ребенку достойное будущее, дать хорошее образование, чтобы он ни в чем не нуждался. Но многим, подчеркиваю _цивилизованным_ людям это не под силу. А плодить нищету кому охота. У многих нет будущего. В разных дагах, чечах и тому подобных тьмутараканях зверье не заморачивается, плодит и плодит нищету, а выживут не выживут дело десятое.

Экие дегенеративные мысли...

Ага - именно дегенеративные; русский народ будет вырождаться и вымирать, пока его большинство мыслит похожим образом. А его место будут занимать "разные даги" (и это правильно и справедливо, хотя и печально), не подверженные комплексам неполноценности типа "я нищ и не могу плодиться".

[ComeBack]

Экие дегенеративные мысли...

Это мысли человека, сознающего свою ответственность за судьбу своих детей. Если твой ребенок обречен жить в нищете, страданиях, рабстве и болезнях, то милосердно его вообще не рожать.

[passer-by]

А чё доказывать

Смертность в России все последние годы снижается.

Если в 1999 году смертность была под милион человек в год, то в 2006 году уже 650 тысяч, а в 2007 году ещё меньше - 470 тысяч.

Впервые в 2007 году увеличилась рождаемость.

Всё это радостные известия на тонущем корабле.

В стране должно умирать более 1 миллиона человек в год. Где Вы взяли эти неверные числа?

Рождаемость не является показателем жизнеспособности народа, она может снижаться и увеличиваться в зависимости от разных факторов. Основной показатель - количество детей на одну женщину. Начинана с 60х годов прошлого века этот показатель стал менее 2х и всё это время снижается. Совсем недавно он был 1.3, а сейчас стал 1.2

P.S. Некоторых радует, что на тонущем корабле бесплатно выдают водку. Не стоит обольщаться.

[passer-by]

Это мысли человека, сознающего свою ответственность за судьбу своих детей. Если твой ребенок обречен жить в нищете, страданиях, рабстве и болезнях, то милосердно его вообще не рожать.

Слова уже вымершего.

[ComeBack]

passer-by

Шо, нечего возразить? )) Панимаем.

[Америка]

Это мысли человека, сознающего свою ответственность за судьбу своих детей. Если твой ребенок обречен жить в нищете, страданиях, рабстве и болезнях, то милосердно его вообще не рожать.

Ага, понимаю, дешёвым пафосом можно попытаться закрасить и эгоизм, и собственную лень, и всё прочее, что движет принципиальными сторонниками бездетности/однодетности

Давайте разберёмся по вашим пунктам.

Нищета. Нищета - понятие относительное. На взгляд американца москвичи нищи, на взгляд москвича нищи астраханцы, на взгляд астраханца - нищи "разные даги". Но самое забавное, что "разные даги" о своей нищете и не догадываются. Жуют себе шашлык-машлык, запивают коньяком дербентским, да на праздники по полтыщи народа за стол собирают Всё верно - если у человека отсутствуют комплексы неполноценности, то ему по барабану - кем его кто-то там считает, нищим или буржуем. И наоборот - как только вопрос твоего социального статуса для тебя становится первым - ты тут же почувствуешь себя нищим, какую бы зарплату при этом не получал.

Страдание. Ну тут всё ясно. "Уровень ощущения счастья" снижается с ростом душевого дохода, это социологически зафиксированный факт. Как писал New Scientist, "исследование за исследованием демонстрирует, что стремление к материальным благам, которое растет по мере увеличения среднего уровня дохода, является серьезным фактором подавления счастья"

Рабство. Закомплексованные люди - самые несвободные, ограниченные в реализации собственных желаний. "Я и хотел бы родить ещё ребёнка, да обстоятельства не позволяют" - т.е. человеком управляет уже не он сам, а обстоятельства (обычно конечно сволочные).

Болезни. Болезни - это плохо. Но вернёмся к "разным дагам". Они ведь живут раза в полтора дольше, чем "разные астраханцы". Опять какая-то нестыковка.

Вобщем, куда ни плюнь - сплошные нестыковки.

 

passer-by

Шо, нечего возразить? )) Панимаем.

Это как раз вам нечего возразить против главного аргумента - ваша идеология ведёт к вымиранию как народа в целом, так и конкретно вашего рода. И если у вас слова не расходятся с делами, то ваш род если не вымерший, так вымирающий точно.

[ComeBack]

Если следовать твоим представлениям о нищете, страданиях, рабствах и болезнях, то русским самим надо рожать дагов. Трудно, понимаю, но, видимо, ты знаешь секрет, как это делать. Че ты предлагаешь русским, выживающим в РФ? Забить на свой социальный статус и статус своих детей? Ну ладно, забили и родили нищее потомство. Успокаивать детей психотехниками на тему, что 'не надо завидовать детям из богатых семей, и вообще страдание от бедности это не по-философски'? Ну ладно, вырастили еще несколько "растений". Че делать будешь, когда дите заболеет? Про здорового дага ему расскажешь? Че делать будешь, когда его в российскую армию будут забирать прямо со школьной скамьи? Рассказывать, что его рабство проистекает из его комплексов? Короче, я русских понимаю, а ты нет. Ты бы прямо говорил: да рожайте же вы, скоты, потому что ваши дети нужны государству и тем, чьи интересы это государство защищает. А то развел тут антимонии про страдания. Иди лучше в библиотеку, с шопенгауэром нашим артуром спорь.

[Америка]

Если следовать твоим представлениям о нищете, страданиях, рабствах и болезнях, то русским самим надо рожать дагов.

Вообще-то я не написал ни слова о том, что русским надо, а что не надо. Я просто обозначил факт: усиливаются те народы, которые рожают, вымирают те, что не рожают. Это ж очевидно.

Русские вымирают. Туда и дорога, пока каждый будет париться о собственном статусе.

 

Успокаивать детей психотехниками на тему, что 'не надо завидовать детям из богатых семей,

Успокоить нужно только лишь себя. Если родители не страдают завистью, то и дети вырастут такими же. Это тоже очевидно.

 

Че делать будешь, когда дите заболеет?

К врачу отведу, разумеется. А вообще дети в многодетных семьях в среднем значительно здоровее своих одиноких ровестников, это факт.

 

Ты бы прямо говорил: да рожайте же вы, скоты, потому что ваши дети нужны государству

Пожалуй, что нужны. Хотя бы для того, чтобы потом кормить одиноких стариков, которые не удосужились родить собственных детей (или родили одного, а он пропал куда-то).

Но гораздо нужнее они лично тебе - чтобы не попал в будущем в число тех самых стариков, для которых некому чашку чая налить будет.

Но даже не это главное. Нужны, не нужны - это всё прагматика, расчёт. А главное в том, что дети - это радость и счастье, большое и ежедневное. И тот, кто с этим согласен, родит не одного и не двух... А тот, кому и один ребёнок в тягость, идёт париться о своём статусе и декламировать стихи про личную ответственность.

[ComeBack]

Ну, стихи про личную ответственность - это не самые плохие стихи. Видишь, вся твоя апология деторождения для русских свелась к двум пунктам: (а) дети как личная пенсия и (б) дети как источник радости. Это все работает для "дагов". И для того, и для другого пункта достаточно одного ребенка. Максимум двух детей. Чтобы заботиться о доме с тремя детьми, жена, по-хорошему, должна сидеть дома, а русские семьи в массе не могут себе этого позволить. "Капитализм - лучший контрацептив"

[ritminform]

Это мысли человека, сознающего свою ответственность за судьбу своих детей. Если твой ребенок обречен жить в нищете, страданиях, рабстве и болезнях, то милосердно его вообще не рожать.

 

Я что-то не совсем понял: кто обрек? (наверно родители ...)

[ritminform]

Чтобы заботиться о доме с тремя детьми, жена, по-хорошему, должна сидеть дома, а русские семьи в массе не могут себе этого позволить. "Капитализм - лучший контрацептив"

 

Это кто позволить себе не может? Я могу. Мои друзья могут. Многие знакомые могут. У многих жены работают "от скуки" и их заработок на благосостояние семьи не влияет. Мы все не русские?

Хотя, возможно, не русские... Мы же не лежим на диване с газетой в руке, рассказывая жене, что никак не можем найти работу...

 

И почему вы дагестанцев публично называете презрительно "дагами"? Может вы форумом ошиблись?

Еще евреев вспомните. Если вы так относитесь к дагестанцам, то должны призывать и к еврейским погромам.

 

Вообще кто-то из известных сказал: "Если человеку нечем гордиться, он начинает гордиться своей национальностью".

 

Я считаю, что у многих представителей нерусских национальностей есть чему поучиться. Например сплоченности, трудолюбию...

[sexy_doll]

ДНК стремиться максимально себя размножить. В перспективе ДНК умных, гениальных людей (кто много и упорно работал, строил карьеру, какие там дети) растворится в ДНК дегенератов и олигофренов.

 

Надо больше ... как бы это по-мягче сказать...размножаться. Мало денег чтобы содержать дите? Чушь! За примерами далеко ходить не надо, есть туева хуча выпускников коррекционных школ и интернатов, братьев по разуму из Дагестана в конце концов. Они плодятся, как кролики.

 

Опять же сказывается пагубная вседозволенность информации и сети. Порево - гигабайтами! Порнуха, эротика ... ее стало слишком много. Парни все поголовно дрочат. Это факт. А на Зину из соседнего подъезда уже не встает...

Наше общество продолжает морально разлагаться. Дагестан - ислам, у них с этим строго. Посмотрите на людей на улице...серая замученная масса.

Если бы не было сейчас инета, не было бы гребанного телека с шоу для взрослых в вечернее время...было бы больше голодных парней на улицах.

 

Да, и ... комплексы!

У нас в России модно девочку целовать по пьяни...выпил - мозг выключился, все в порядке. Можно "действовать". Ммм, а потом такие шикарные дети рождаются...

 

Кстати, да у Кавказцев есть, чему поучиться. Это сплоченность. Русские, кидают друг друга. Живут каждый сам по себе. Это недоверие, это тонна говна из телевизора.

Если так происходит, значит верхушка заинтересована, ведь быдлом командовать проще. Быдлоподобная масса...

[sexy_doll]

государство обязано прекратить подменять собой общество

Государство подменяет общество собой? Это как?

Не понял смысла этой фразы. Может ли passer-by пояснить эту фразу?

[ritminform]

Кстати, да у Кавказцев есть, чему поучиться. Это сплоченность. Русские, кидают друг друга. Живут каждый сам по себе. Это недоверие, это тонна говна из телевизора.

Если так происходит, значит верхушка заинтересована, ведь быдлом командовать проще. Быдлоподобная масса...

 

Полностью поддерживаю.

[Продавец снов]

К врачу отведу, разумеется. А вообще дети в многодетных семьях в среднем значительно здоровее своих одиноких ровестников, это факт.

 

Может вы и правы, и рассуждения ваши здравы, но позвольте заметить, что одним походом к врачу дело не ограничивается. Врач прописывает как правило не одно лекарство, а они весьма не дешевы. И это, если рассматривать "простые" болезни, типа ОРЗ или что-то вроде.

А случись что-то серьезное, требующее операции, то везде от вас захотят денег. И будете биться головой об стену от бессилья.

 

Или вам будет пофиг? Вы ведь можете нового родить?

 

Или вы считаете, что если имеешь десяток детей, то потеря одного из них не страшна.

Смею вас заверить, также страшна, как потеря единственного ребёнка.

 

А как отказывать своему ребенку в том, что имеют сверсники? И обосновывать это отсутствием денег?

 

По поводу плодщихся китайцев.

Вы думаете, почему китайцы так хотят плодиться? Потому что у них нет национальной пенсионной программы. И как правило бедное сельское население в старости может рассчитавать только на своих детей. А их и тут ограничивают.