Скирит Опубликовано 21 мая, 2008 Жалоба Share Опубликовано 21 мая, 2008 чувства - техника должна быть на высоте полюбому. но разговор сейчас не о технике. Почему же Знаешь технику фотографии - значит сделаешь хорошую фотографию. Зависимость прямая. А не можешь отличить яркость от контрасности, то никакой талант не поможет. Вот и весь секрет фотографирования, как "искусства." У меня есть знакомый, человек ни хрена не разбирающийся в искусстве, прочитавший последнюю книжку ещё в школе, уровень интелекта которого, походу ниже среднего по области, а фотографирует очень качественно. Намного лучше меня Я вообще кроме цифры фотать не умею, а у него полупрофессиональный Зенит с суперобъективом, пленки сам печатает, химреактивы какие-то смешивает. Так вот он считает, что занимается искусством. А я считаю, что он занимается хернёй. Поскольку дурак по определению шедевр сделать не может, а фотографию почему-то может. Значит фотография не искусство, раз каждый в нем может добиться успеха не только без таланта, но даже без наличия ума. Ни на кого я не намекаю, просто привожу пример фотографа, которого лично знаю Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mr. Click Опубликовано 21 мая, 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 21 мая, 2008 Искусство - это проявление таланта при высоком уровне квалификации. Других объективных критериев нет. Чушь полнейшая. Если уж пытаться давать определение, то искусство это сфера деятельности, направленная на удовлетворение эстетических потребностей населения. Задача искусства -- вызывать в людях эмоции ("Баллады пишут не для того, чтобы рассказывать правду, а для того, чтобы волновать сердца" (с) Лютик). Качество произведений искусства и наличие или отсутствие таланта у их создателей -- вопрос отдельный. Скажем, песни "Фабрики", при всём моём к ним неуважении, всё-таки являются произведениями искусства, хотя и халтурными, так же, как и цветные фантики от "Централ партнершип", которые крутят каждый день по ТВ и свадебные "фотки" (простите, не могу назвать ЭТО фотографией) с убитыми тенями, выбитыми светами и перевранными цветами, но в окружении голубков и ангелов. Искусство, увы, но уж очень паскудное. Из сочетания таланта и упорства рождается (может родиться) шедевр, но увы, это происходит не каждый день. (Да, я кажется понял, откуда проистекает Ваша точка зрения: из путаницы между словами "искусство" и "искусный". Но это такая же чисто лингвистическая проблема, как использование слова "профессионал" в значении "мастер своего дела" из-за которого также сломано множество копий в Сети.) Что же касается фотографии, то примитивная точка зрения о "щёлк и готово" сидит в головах огромного множества людей, которые дальше мыльницы и семейного альбома в фотографию не заглядывали. Увы, этому также способствует советская система образования, которая поставила фотогафию в один ряд со слесарным делом и определила специальность "фотограф" в ПТУ (уникальное, кстати, явление, при том, что во всём мире фотографии учатся на художественных факультетах университетов). На самом деле, процесс создания фотографии щелчком затвора не заканчивается и даже им не начинается. Минимальное время, которое у меня лично проходило между съёмкой и завершением работы выставочного уровня -- три недели. Мою лучшую на текущий момент работу я обдумывал и рисовал в воображении две недели, а обрабатывал и доводил до ума несколько месяцев (разумеется, не каждый день, фотографии вообще полезно "отлежаться"). Что же касается превалирования технических навыков, то это тоже миф. На самом деле, сделать хорошую фотографию, разобравшись с выдержкой/диафрагмой, но не имея таланта нельзя. Точнее можно, но в смысле фотографии прикладной: предметка в каталог, место происшествия в уголовное дело, культура золотистого стафилококка под микроскопом и т.д. К искусству всё вышеперечисленное не имеет ни малейшего отношения. Более того, абсолютно верным являетя прямо противоположное утверждение: фотографический шедевр может родиться у человека, очень плохо разбирающегося в технической стороне фотографии, но имеющего талант. Пример из личного опыта: одна из моих знакомых в недавнюю поездку на море купила дешёвый цифровик, детей своих поснимать, закаты пощёлкать и т.д. Потом, после приезда, дала мне диск глянуть как получилось. Так вот, когда я посмотрел, то захотел пойти и подарить ей один из моих аппаратов. Потому что у человека оказался _такой_ глаз, что на некоторых снимках я невольно начинал искать штамп фотобанка. Однако, талант. Ну и о соотношении высших потребностей я с Вами дискутировать не буду потому, что: а) это кроме нас с Вами, судя по всему, никому не интересно; б) на эту тему написана масса умных книжек в сфере теории мотивации, к которым я Вас и отсылаю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Таис Опубликовано 21 мая, 2008 Жалоба Share Опубликовано 21 мая, 2008 Mr. Click к кторорым я Вас и отсылаю. Браво!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Таис Опубликовано 21 мая, 2008 Жалоба Share Опубликовано 21 мая, 2008 Тёмыч пстец. фотография уже не искусство - ребят, да у вас с головой вообще все в порядке? А что, ты до сих пор не заметил?! Помоему это очень хорошо просматривается! Я бы на вашем месте , даже переубеждать не стала бы, ибо бесполезное занятие! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mr. Click Опубликовано 21 мая, 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 21 мая, 2008 Тёмыч А что, ты до сих пор не заметил?! Помоему это очень хорошо просматривается! Я бы на вашем месте , даже переубеждать не стала бы, ибо бесполезное занятие! Нет, ну _строго_ говоря, фотография это технология. Технология получения изображения объекта съёмки путём воздействия световых лучей, поступающих от данного объекта, на светочувствительный материал. Другое дело, что в контексте данной темы мы подразумеваем под словом "фотография" понятие "художественная фотография", каковая есть разновидность изобразительного искусства, использующая фотографические технологии для создания своих произведений. Но я думаю, основная проблема с нашими оппонентами заключается отнюдь не в выяснении таких словарных и понятийных тонкостей... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 21 мая, 2008 Жалоба Share Опубликовано 21 мая, 2008 ждём отзывов от моделек сфотографировавшихся в стиле НЮ, и при этом оставшихся ..... ну просто оставшихся....! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
T - 1000 M Опубликовано 21 мая, 2008 Жалоба Share Опубликовано 21 мая, 2008 Женскую обнаженную натуру рисуют (картины, скульптуры, фотография) с незапамятных времен. Вот именно потому что каждая женщина ЗАГАДКА! А мужская натура? Тупо 26 см и все. А ну да еще либо пикули либо бычье сердце. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бравый Айтишнег Опубликовано 21 мая, 2008 Жалоба Share Опубликовано 21 мая, 2008 А мужская натура? Тупо 26 см и все. АААА!!!! Пайду убьюсь апстену со своими 16-ю По сабжу: НЕ ВЕРЮ, что аффтар темы не преследует никакого интереса (любого, от коммерческого до сексуально-дрочибельного) и работает из любви к чистому искусству. Но это мое сугубое ИМХО. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Скирит Опубликовано 21 мая, 2008 Жалоба Share Опубликовано 21 мая, 2008 Скажем, песни "Фабрики", при всём моём к ним неуважении, всё-таки являются произведениями искусства, хотя и халтурными Тогда у нас с вами разные понятия об искусстве Если для вас и халтура может считаться искусством, то все вопросы снимаю. Браво!!! Я бы на вашем месте , даже переубеждать не стала бы, ибо бесполезное занятие! Девушка, при всем моём уважении к умственным способностям девушек приятного времяпровождения, попросил бы вас пореже встревать с вашими бессодержательными репликами в здешний "интелигентский" междусобойчик. Вы тут как хлебная крошка в постели, вроде мелочь, а спать всё равно мешает. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Таис Опубликовано 21 мая, 2008 Жалоба Share Опубликовано 21 мая, 2008 Mr. Click Нет, ну _строго_ говоря, фотография это технология. Технология получения изображения объекта съёмки путём воздействия световых лучей, поступающих от данного объекта, на светочувствительный материал. Вот если я возьму в руки фотоаппарат, то в моих руках, это будет технология. Но когда за объективом профиссионал, который чувствует ракурс, может в самом обычном пейзаже, увидеть необычное, чувствует момент и проч, то это искуство я считаю, и если не вдаваться в акценты по стилю фотографии, например эро, ню, а взять это в общем, то иногда от всего лишь, сфотографированной капли воды , получаешь гораздо большее эстетическое удовольствие, чем часами тупо пялится в "черный квадрат" Малевича, пытаясь рассмотреть в нем что- то фантастическое. И с умным видом отровавшись потом воскликнуть "Какое чудо! Какая глубина, это высший пилотаж мастерства художника, ну просто настоящее искуство! "... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Таис Опубликовано 21 мая, 2008 Жалоба Share Опубликовано 21 мая, 2008 Скирит Девушка, при всем моём уважении к умственным способностям девушек приятного времяпровождения , попросил бы вас пореже встревать с вашими бессодержательными репликами в наш интелигентский междусобойчик. Вы тут как хлебная крошка в постели, вроде мелочь, а спать мешает. Вы знаете, если вы слегка отвлечетесь, от роли умника, в которую вы явно верите, то возможно обратите внимание, на тот очень маленький ньанс, что я пришла не к вам на кухню, что бы вклиниваться в ваш "интелегентский" междусабойчик, а нахожусь на форуме, и ровно как и вы имею полное право, выражать свою точку зрения, там где ее имею и писать именно то, что думаю. Извините, если вдруг, я вам сообщила великую новость и вы этим сильно удивлены! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
student Опубликовано 21 мая, 2008 Жалоба Share Опубликовано 21 мая, 2008 Четыре страницы и ни одной девушки, Клик, похоже тебе не везет. все модели куда то подевались... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Скирит Опубликовано 21 мая, 2008 Жалоба Share Опубликовано 21 мая, 2008 а нахожусь на форуме, и ровно как и вы имею полное право, выражать свою точку зрения, там где ее имею и писать именно то, что думаю. Демократия до добра не доведет Сперва дали женщинам право голосовать, теперь они говорить и писать начали. Умных всегда меньшинство, если остальным дать возможность высказываться, то информационный шум похоронит последние крупицы здравого смысла. Что собственно и происходит. Одна базарная торговка легко переорет матом десяток фотографов и програмистов Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Таис Опубликовано 21 мая, 2008 Жалоба Share Опубликовано 21 мая, 2008 Скирит Послушайте уважаемый, не стОит в каждом вашем посте мне, делать уничижительные акценты, я достаточно ровный человек и стараюсь уважительно относится к людям, но и моему терпению приходит конец. И на будущее, что б вы знали, женщина наделена не только красотой, фигурой и прочими рюшками, но мы еще, можем думать, логически мыслить, самовыражаться и даже, если вам так будет угодно, учить вас философии. А я девица тяжелого поведения и вам не по зубам, поэтому плывите ровно дальше. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Скирит Опубликовано 21 мая, 2008 Жалоба Share Опубликовано 21 мая, 2008 я достаточно ровный человек и стараюсь уважительно относится к людям, ага, это сразу видно: Боже...каких только уродов земля носит, просто поражаюсь ни за что, ни про что, обозвала хорошего человека Володьку. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Таис Опубликовано 21 мая, 2008 Жалоба Share Опубликовано 21 мая, 2008 Скирит Возможно вы каким то образом упустили его пост мне, а я всего лишь отвечала, причем на явную грубость в мою сторону. Запомните третью вещь, я ни когда ни кого не оскорбляю, если об этом сильно не "попросят" меня. Силу слова/фразы, данного "прошения", я определяю сама и как на него реагировать тоже...запомните это сами и передайте это, вашему "хорошему" Вольдьке! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mr. Click Опубликовано 21 мая, 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 21 мая, 2008 чем часами тупо пялится в "черный квадрат" Малевича, пытаясь рассмотреть в нем что- то фантастическое. И с умным видом отровавшись потом воскликнуть "Какое чудо! Какая глубина, это высший пилотаж мастерства художника, ну просто настоящее искуство! "... Таис, при всём моём уважении, не поминайте "Квадрат" всуе. Во-первых, поскольку тема флеймогонна, а во-вторых, так как это не произведение искусства, а высказывание Малевича в искусствоведческом споре с коллегами абстракционистами и его обсуждение (а по-сути и понимание) выходит за рамки наших скудных познаний в истории искусств. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Таис Опубликовано 21 мая, 2008 Жалоба Share Опубликовано 21 мая, 2008 Mr. Click Да я не против, тем более историю "черного квадрата" знаю, точнее предъисторию, создания этой картины. Я всего лишь сравнивала, с точки зрения обычного обывателя, что может быть приятней глазу и визуально и эстетически. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
hunt1989 Опубликовано 21 мая, 2008 Жалоба Share Опубликовано 21 мая, 2008 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Скирит Опубликовано 22 мая, 2008 Жалоба Share Опубликовано 22 мая, 2008 Возможно вы каким то образом упустили его пост мне, а я всего лишь отвечала, причем на явную грубость в мою сторону. Похоже у вас проблемы с адекватной реакцией на сообщения: Конкретно проституток набирают! Думают, молодые дифчонки с форума клюнут... Вообще нет совести! Чем тут вас можно обидеть, если он писал(явно в шутку) про топикстартера . Вы каким боком причастны к этому набору девушек? Вы что компаньонка МР.Клика, что так реагируете З.ы, Гольный флуд пошел, вот что значит ввязаться в обсуждение с дамой. Сразу базарные склоки и разборки начинаются, причём абсолютно пустые по смыслу Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Скирит Опубликовано 22 мая, 2008 Жалоба Share Опубликовано 22 мая, 2008 На самом деле, процесс создания фотографии щелчком затвора не заканчивается и даже им не начинается. Минимальное время, которое у меня лично проходило между съёмкой и завершением работы выставочного уровня -- три недели. Мою лучшую на текущий момент работу я обдумывал и рисовал в воображении две недели, а обрабатывал и доводил до ума несколько месяцев Вы же подтверждаете мои слова, что хорошая фотография - результат кропотливого труда при высоком профессионализме. Я разве писал что-то другое? Пример из личного опыта: одна из моих знакомых в недавнюю поездку на море купила дешёвый цифровик, детей своих поснимать, закаты пощёлкать и т.д. Потом, после приезда, дала мне диск глянуть как получилось. Потому что у человека оказался _такой_ глаз, что на некоторых снимках я невольно начинал искать штамп фотобанка. Однако, талант. Ну что вам сказать Могу провести эксперимент и дать мыльницу например ста моим знакомым, далеким от фотографии. Думаю, что сто пачек некачественных фотографий можно будет считать некоторым результатом Думаю, что ни одного случайного таланта-фотографа среди них не окажется. Что же касается превалирования технических навыков, то это тоже миф. На самом деле, сделать хорошую фотографию, разобравшись с выдержкой/диафрагмой, но не имея таланта нельзя. Точнее можно, но в смысле фотографии прикладной: предметка в каталог, место происшествия в уголовное дело, культура золотистого стафилококка под микроскопом и т.д. К искусству всё вышеперечисленное не имеет ни малейшего отношения Отбрасывая второстепенные детали в самой сути вопроса имеем, что 99% фотографий имеют сугубо утилитарное предназначение и искусством считаться не могут. Собственно, то что вы пытаетесь засчитать в искусство - это редкое исключение, на грани статистической погрешности Согласитесь, что 99% это больше, чем 1%. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Таис Опубликовано 22 мая, 2008 Жалоба Share Опубликовано 22 мая, 2008 Скирит Я просто в курсе немного, что значит , снимать фотосессию забондажированных моделей, что такое бондаж, к чему это имеет отношение. Так вот, удивлю вас легким лекбезом, в четверты раз. Автор по всему бондажист, это имеет отношение к теме БДСМ, главный прицип темы, (а я очень надеюсь, что автор адекватный и грамотный тематик), это БРД, расшифровывается как: БЕЗОПАСТНОСТЬ, РАЗУМНОСТЬ, ДОБРОВОЛЬНОСТЬ. И если тема БДСМ и ее принципы, для него, не пустой звук, он обязан их соблюдать и любая выпавшая букафка из этой абривиатуры, ставит под сомнение, его как тематика в принципе, более того, на сколько я могу судить, по автору, он все таки ими дорожит и общается в московских тематических сообществах. Так вот, любая модель, пришедшая к нему на фотосессию, может быть абсолютно уверена, в том, что ее не изнасилуют, ей не нанесут любого физического и психологического вреда и будут четко соблюдать, любые предворительные договоренности, в том числе и что касается дальнейшей публикации, этого фотоматериала. вот что значит ввязаться в обсуждение с дамой. Может дамам вообще покинуть форум? Насколько я могу судить нас тут и так не очень то много. Вы скажите, вдруг мы возьмем и удовлетворим вашу просьбу и вам станет легче дышать! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Скирит Опубликовано 22 мая, 2008 Жалоба Share Опубликовано 22 мая, 2008 Так вот, удивлю вас легким лекбезом Считайте, что удивили Написанием слова ликбез. БРД, расшифровывается как: БЕЗОПАСТНОСТЬ, РАЗУМНОСТЬ, ДОБРОВОЛЬНОСТЬ. И если тема БДСМ и ее принципы, для него, не пустой звук, он обязан их соблюдать и любая выпавшая букафка из этой абривиатуры, Скажите ещё, каждая буква в Конституции святая и её соблюдают и почитают А ведь Конституция не чета вашей БРДМ, её по закону любить надо Я бы сказал, что это наивный лепет, что какие-то буквы-абревиатуры имеют такой высший, почти сакральный смысл. Если не знаете, что такое БРДМ, то я не виноват Так вот, любая модель, пришедшая к нему на фотосессию, может быть абсолютно уверена, в том, что ее не изнасилуют, Такую гарантию имел только султан в своём гареме и только потому, что его наложниц охраняли евнухи Поскольку Мр.КЛИК не похож на охранника гарема, я бы поостерегся с такими абсолютными гарантиями Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Таис Опубликовано 22 мая, 2008 Жалоба Share Опубликовано 22 мая, 2008 Скирит я бы поостерегся с такими абсолютными гарантиями Так вас вроде и не зовут))))))))) А вообще, если без стеба и иронии..то скажу вам честно..бдэсээмиры..соблюдают принципы темы..плиз верте мне на слово)))))))))) Кстати а что такое БРДМ???...я этого и правда не знаю расшифруете плиз)) Писи..на мою грамматику не обращайте внимания...эта ачипятки)))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Скирит Опубликовано 22 мая, 2008 Жалоба Share Опубликовано 22 мая, 2008 Кстати а что такое БРДМ???... Бронированная разведывательно-дозорная машина http://www.bibika.ru/card.php?gidcar=608715&nail=trucks скажу вам честно..бдэсээмиры..соблюдают принципы темы..плиз верте мне на слово Даже христиане, несмотря на воспитание, тысячелетние традиции, иногда не соблюдают свои принципы. Чего уж говорить о сектантах эрото-веревковязателей Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.