Там, где научат драться

[Lemark]

Господа, а никто из форумчан в данный момент не занимается на центральном стадионе? А то я сегодня видел на плащадке для городков нескольких носителей кимоно. Интересно кто они)))

Я занимаюсь в той группе,но на стадион еще не получалось прийти и мы не так часто там бываем.

Не знаю. По слухам, это какое-то ветнамское боевое искусство). Мы вроде и им не понравились. Интересно, почему мы никому не нравимся?)))

Слухи правдивы,-это Вьетнамская рукопашка (Vovinam Viet Vo Dao). А чем вы там занимаетесь,что никому не нравитесь?

[Ortega]

Слухи правдивы,-это Вьетнамская рукопашка (Vovinam Viet Vo Dao). А чем вы там занимаетесь,что никому не нравитесь?

А мы занимаемся Русским рукопашным боев...типо сектанство в камуфляже))) дуристика конечно, но многие так думают))

[F.E.A.R Machine]

Ortega

но то что сейчас приподают прошло через Америку со всеми вытекающими отсюда последствиями.

ржунимагу. Мож где-то так оно и есть, но те тренеры, что работают в Астрахани и на кого стоит обратить внимание относятся к школе М.Канецуки Рюшинкан, который к американскому айкидо имеет такое же отношение, как я к испанским летчикам. Т.е. вообще никакого отношения

[My-Pake]

вообще самое самое..это муайтай....на мой вкус...впринципе и кикбоксинг и рукапашка по Кадычникову не уступает но все же...как то жоще что ли?ну я муайтаю предпочитание отдаю...а так занимаюсь капаэйро...и реал вранье что капаэйро это несерьезно.сильная подготовка для тела!очень сильная.

[pANdor@]

Обьясните глупому человеку, что такое "капаэйро", а?Ну пожайлусто.

[tank-pro]

ну эт типо боевой танец, тнунц тунц КИЯ тунц КИЯ КИЯ тунц тунц....чтот в этом роде)))

а так в принципекуда не ходи,везде одно и тоже . Быть готовым к правилам улицы ябы сказал тяжко, ведь не всегда один на один, чаще всего 3 на 1 а то и больше...

Главное занимать с целью и упорно....опять же повторюсь не важно чем, но я считаю еще проблема и в том что некоторые люди сами ищут себе приключений на 5 точку...

[Medved]

самая лучшая школа- это улица,как было сказано в одном прекрасном фильме"если подерешься на улице 500 раз, станешь по настоящему крутым"

[Кузнец]

скорее тебя зделают инвалидом...

жизнь это тебе не фильм, а вот раз на раз на деньги можно с кемнить договорицо.

[JAG]

занимаюсь 2 года армейкой в швсм, группа небольшая, но тренировки качественные, платить немного, если есть желающие тел в личку

[My-Pake]

капаэйро это не унц унц...вообщем это бразильское единоборство...хотя там и танцы и акробатика и ударная техника и все все все..я думал сперва что это просто красиво...а попробовав нехватило дыхалки,растяжки,несмог после стойки на руках сделать стрикасат....задело и теперь нежалею...ну вообщем здорово..развивает тело...а атк..на вкус и цвет,как говорится.. после бокса,рукапашки борьбы..решил на этом остановиться...

[Темур]

Всем привет!

 

А как с адресами?

 

На тай-цзи куда идти/звонить?

 

А на капоэйру?

[Old major]

Лучше бокса ничего не знаю,остальное все хуйнёйсенкай...

 

Поддерживаю полностью! Мне уже много лет и могу поделиться своим опытом. Идите в секцию бокса. Там вам "поставят" удар и главное научат бить по лицу. Я в школе был отличником и меня часто били за это. В третьем классе я записался в секцию дзюдо, но из-за изменений в УК просуществовала она не долго. Потом пошел в секцию бокса. Всех своих обидчиков отделал! Притом я оставался отличником в школе и меня уже никто и ни когда не трогал.

Рекомендую: на "тридцатке", у дороги в пятиэтажке, есть секция бокса. Там есть тренер, зовут Виталий Федорович.

[dobriy]

Чернокнижник

вопрос именнно звучал про то что зачем тебе драться надо а чтоб гопников напугать драться не обязательно уметь

[My-Pake]

одень маску гориллы и пугай гопоту скока хош!или форму мента...и пугай...правда недолго...завалят...как сто пудоооф.

[Темур]

Вопрос подразумевал:"Какие стили эффективны, и какие из них есть в Астрахани? А если есть, то где?" А про бокс - чистая правда и каратэки, и таэквондоины, и ушуисты его очченно уважают. И ходят к боксерам – опыт перенимать.

[My-Pake]

бокс это ограниченная техника...пархать как бабочка,жалить как оса,особо перед скажем кикбоксером неполучиться..каратисты идут перенимать опыт потому что фулконтакт в карате это(извините конешно за выражение)сопля размазанная на стуле в детском саду.потому и ходят к ним.

[tank-pro]

скорее тебя зделают инвалидом...

жизнь это тебе не фильм, а вот раз на раз на деньги можно с кемнить договорицо.

ММММ...интересненько)

капаэйро это не унц унц...вообщем это бразильское единоборство...хотя там и танцы и акробатика и ударная техника и все все все..я думал сперва что это просто красиво...а попробовав нехватило дыхалки,растяжки,несмог после стойки на руках сделать стрикасат....задело и теперь нежалею...ну вообщем здорово..развивает тело...а атк..на вкус и цвет,как говорится.. после бокса,рукапашки борьбы..решил на этом остановиться...

я знаю что такое капойра, брат занимается...

бокс это ограниченная техника...пархать как бабочка,жалить как оса,особо перед скажем кикбоксером неполучиться..каратисты идут перенимать опыт потому что фулконтакт в карате это(извините конешно за выражение)сопля размазанная на стуле в детском саду.потому и ходят к ним.

когда я занимался карате мы участвовали и на карате и кткбоксингу и боксу, и везде занимали призовые места!

карате это я считаю просто техника, а кикбоксинг это то что получается из этой техники на улице^^

 

но и еще что не маловажно каким бы ты нибыл силачем, еще во многом на улице играет психология, к примеру человек может норм драться, но стоит ему сказать что нить матом все он плюхнулся...

[Кузнец]

иди на рукопашку, или лучш всего киокушин впринципе одно и тожэ, по крайней мере с нашим тренером, можно еще на борьбу ходить если время будет

[Темур]

Боксеры принимают как НОРМУ то, что в них могут попасть – это делает возможным работу "на размен", которую недооценивают в большинстве БИ.

Далее: бокс можно назвать самой элементарной системой кулачного боя. То есть, количество элементов системы минимально (по-моему, меньше нет ни у кого), а сами они тесно связаны друг с другом и обеспечивают поразительно большую (для такого количества, в связи с другими системами) универсальность.

Не думаю, что ошибусь, сказав, что в рамках установленных правил боксеры нашли все возможные варианты, попутно отбросив все второстепенное - и многие из их находок являются биомеханически наиболее оптимальными - к примеру, толчок задней ногой, работа с носка и прочие "усилители" удара, а также некоторые перемещения.

Малое количество элементов позволяет ученику или зрителю держать "в уме" всю систему, четко видеть взаимосвязь действий, ощущать ее необходимость. При этом - опять же из-за малого количества элементов при долгом бое - боксер ВЫНУЖДЕН искать решения в тактике, боксер ВЫНУЖДЕН идти путем внутренних школ, разбирая свои действия по косточкам и добиваясь тщательной подгонки всех деталей, стопроцентной отдачи каждого поворота пальца.

Все это - несомненные плюсы бокса. Наличие этих факторов привело меня к тому, что я считаю бокс как бы единицей измерения, если уж речь идет об оценке боевых систем: если нечто имеет большее количество элементов, чем бокс, то оно должно быть более эффективно чем бокс. Если же при увеличении числа деталей прироста эффективности в обучении или в бою не наблюдается, значит, эта система объективно ХУЖЕ, поскольку будет больше сбоить, а детали будут дольше притираться. Не говоря уж о том, что сроки обучения обязательно возрастут.

 

Это, повторяю, плюсы.

НО!!!

Есть и "но" - и не одно.

 

Есть обилие тупых "файтеров", считающих, что главное - бить, а остального не замечающих. И даже не желающих замечать. Причем они не понимают, что "бить" в боксе на 70%-80% складывается как раз из этого "остального" и перемещений..

Мне приходилось видеть боксеров до КМСа включительно, которые, при прекрасных физических данных, совершенно не умели перемещаться, и будучи несомненно опасными (при условии попадания), совершенно не умели думать и учиться чему-то новому - даже тонкостям того же бокса.

 

Есть спортсмены, знать ничего не хотящие помимо правил, и при захвате скучающие, глядя в потолок, в ожидании команды судьи. Бросок или удар ногой для них "аномальные явления", они знать их не желают - более того, у них все это просто в голове не укладывается. В результате опытный уличник может управиться с ними без особых проблем.

Есть и недочеты сложившейся методики, которая ставит удар и защиту "под перчатку" - и в результате при работе голой рукой или против голой руки травмы неизбежны даже при правильном исполнении - или именно по этой причине.

 

В армию бокс "не пошел" в свое время именно потому что массово выставить удар не представляется возможным; в милицию - потому что невозможно задержать человека, не травмируя его. Для кого бокс наиболее выгоден - получается, для уличной шпаны. Каждый сам за себя, чужие травмы - не моя проблема. Да и мои не очень волнуют - потерпим (вот он, плюс нормального восприятия удара). Поставили удар - наскоро,"по-быренькому" - и хорош, спасибо дядя тренер, пора самоутверждаться.

 

То есть, что я хочу сказать?

Если мы будем судить о боксе или о какой-то другой системе, нужно учитывать все их стороны, и понимать, что недостатки и выгоды присутствуют в ЛЮБОЙ системе. Зачастую недостатки являются продолжением достоинств, или же платой за эти достоинства - но они как правило всегда тесно связаны. Разбор и отделение одного от другого - задача очень сложная, требующая тщательной и внимательной работы, постоянного всестороннего анализа.

Необходимо помнить - то, что ты купил перчатки и пришел в секцию бокса, еще не дает тебе нокаутирующего удара. То что ты записался в тэквондо, еще не дает тебе возможности "складывать ударом ноги пополам боксерский мешок", как тут однажды написал один фанат. Если кто-то это делает, это умеет ОН, а не ты.

 

Оцените явление объективно, не повторяйте бездумно ни чужих "за" ни чужих "против". Подумайте. Составьте свое мнение, наконец - и не только на основе того, что "боксер ка-ак даст" а "каратист ногами дерется".

 

Нужно просто четко сформулировать, чего ты именно хочешь от БИ.Прикинуть свои возможности и ресурсы. В соответсвии с этим решить, что и как ты будешь отрабатывать - и добиваться этой цели, беря информацию отовсюду, откуда только можно. Как в свое время делали фанаты каратэ в СССР.

При таком подходе споры будут гораздо продуктивнее и полезнее для всех участников. Боксер сможет помочь айкидоку научиться работать с реальным ударом, каратист действительно научится у боксера перемещениям, а не просто будет имитировать какие-то несуразные прыжки. В итоге реальное умение каждого из нас в отдельности только возрастет.

 

Глядя же на обсуждения, которые частенько у нас тут получаются - с переходом на личности, с единственной аргументацией в виде взаимных "подколок", со старательным и нарочитым непониманием" друг друга, я, к примеру, не могу отделаться от впечатления, что большнство участников этих дискуссий на самом деле не занимаются вообще ничем, - а только, как в магазине, выбирают, куда бы пойти - и в итоге так и не идут никуда.

[Consultant]

Глядя же на обсуждения, которые частенько у нас тут получаются - с переходом на личности, с единственной аргументацией в виде взаимных "подколок", со старательным и нарочитым непониманием" друг друга, я, к примеру, не могу отделаться от впечатления, что большнство участников этих дискуссий на самом деле не занимаются вообще ничем, - а только, как в магазине, выбирают, куда бы пойти - и в итоге так и не идут никуда.

+1)

 

По теме - с кем вы собираетесь драться, туда и идите. Если драться на улице, то идите учиться драться там. Никакая секция бокса не научит хватать кирпич и бить им по лицу.

Если же хотите заняться спортом, то выбор еще больше.

 

P.S> Сам хочу заняться айкидо. Не для "научиться драться", а для погружения в философию.

[Темур]

Никакая секция бокса не научит хватать кирпич и бить им по лицу.

 

Секция бокса научит бить по лицу того, кто потянулся за кирпичем. Хороший боксер бьет с 4 шагов. + навыки уклонов, а не блоков, как в карате-таэквондо

[Consultant]

Секция бокса научит бить по лицу того, кто потянулся за кирпичем. Хороший боксер бьет с 4 шагов. + навыки уклонов, а не блоков, как в карате-таэквондо

Может оно и так, но как правило уличная драка не подразумевает один на один. Единственный шанс - использовать то, что под рукой для уравнивания шансов. А еще лучше заняться бегом. Это как в анекдоте: Хуже всего драться с бегуном. Если ты сильнее, то хрен догонишь, если ты слабее, то хрен убежишь

[tank-pro]

, а не блоков, как в карате-таэквондо

знаешь ли, блоки это оч даже нужно, на одних уклонах далеко не уедешь...

[Темур]

Предплечья и локти прикрывают корпус, кулаки прикрывают лицо. Локти зловредно подставляются, вздумай противник лягаться. А удары руками НЕ ОТБИВАЕМ:

1. Отобьешь первый - словишь второй - умелые бойцы бьют сериями.

2. Перемещения - вот суть мастерства, вот и учимся перемещаться, и защиту осуществлять перемещениями.

3. Главное! Руки должны быть заряжены на удар. Бьет в тебя гад, тем самым открывается. Тут как раз уклончик и встречный. ПУСТЬ РУКИ НЕ ОТВЛЕКАЮТСЯ НА МАХИ-ОТБИВЫ. РУКАМИ БИТЬ НАДО!

 

P.S. Бить можно в руку которой гад тебе решил врезать.

[Consultant]

2. Перемещения - вот суть мастерства, вот и учимся перемещаться, и защиту осуществлять перемещениями.

война - хер@я, главное маневры). Было бы где, фразу бы увековечил

Предплечья и локти прикрывают корпус, кулаки прикрывают лицо.

А что прикрывает яй@а? Извиняюсь, пах...

 

Темур, я все понимаю, что вам на секции бокса наговорили, что бокс это самый ударный вид спорта и как правило в драке боксер рулит. Но у боксера есть тоже слабые места - ноги. Вот скажите, если вам будут бить по ногам, что вы будете делать? Подозреваю - либо ничего, либо будете бить сами руками.

А если сзади напрыгнет кто нибудь и схватит вас в захват за шею, что будете делать?

Если все таки повалят на землю, много вы назакрываетесь?

 

ИМХО - бег рулит) или ствол, - он тоже ничего, хотя бы пневматика)