Прожиточный миниум в России. Как его формируют.

[АлексСевер]

ООО

Вы по обычным людям меряете. По нынешним временам если политик выполняет свои обещания на 10% - то это не так уж плохо. Ельцин выполнял свои обещания примерно на 1 процент или меньше.

Люди остаются обычными и на самых высоких должностях. Всё "необычное" они себе "приватизируют" сами или активно помогает система. Основная "необычность" заключается в возможности находиться выше закона и практически не отвечать за свои поступки перед людьми и законом.

Ельцин всё же приличнее смотрится.

Учитывая личные качества, поддержку народа, цены на нефть, состояние страны...

Елецин не мог и не сделал, а Путин мог и не сделал, имхо.

К тому же Ельцин "родил" нам целого Путина, а Путин "родил" нам всего лишь Медведева. )

И снова "Это наш старт!" (8 лет стартуем). Но если большую часть этого времени Путин вникал, то теперь нужно приготовиться на долгое вникание Медведева.

Имелись в виду авторские права на фразу "фоновый геноцид".

Согласен, что эта фраза довольно дикая и циничная.

Так что "авторскими права" никогда не нарушу собственым использованием.

Покажите мне этот вымирающий вид препода, живущего на эту зарплату. То-то я смотрю иномарки у преподов на сэкономленные за два года колготки купленны. Есть ещё гаишники, живущие на 5 тысяч в месяц - давайте их сирых пожалеем.

Это не сложно показать. Нищих учителей не мало, но есть и "успешные".

Только кому вы это в упрёк ставите?

Такую систему (правила игры) установило государство. Это, кстати, хорошо оправдывает воровство и взятки (с низу до самого верха - на любом уровне).

Типа "Хочешь жить - умей вертеться"(с)

[Флэйм]

QQQ

Ну и? Почему наше родное и любимое государство оплачивает квалифицированный труд ниже прожиточного минимума? В ваших велеречивых сообщениях я ответа так и не нашел...

[Онотолег]

наконец на выходных ознакомился с таблицей...порадовало....2,5 кг сыра в год...или швейная машинка на 40 лет...прям реликвия семейная, из поколения в поколение должна передаваться, легендами обрастать....

АлексСевер

а Путин "родил" нам всего лишь Медведева

сорри, это не "роды"...это "выкидыш"....

[QQQ]

сообщение отсутствует по причине удаления

[АлексСевер]

Да ладно вам, Упыря оправдывать.

Даже не пытаюсь оправдывать. Ничего в этом мире не меняется.

Организованно заплёвываем прежнего, поднимая наверх следующего.

Зачем вы повтояете примитвные глупости.

Это личное моё мнение и ни за кем не повторяю. А вот вас, похоже, успешно проработали, судя по последующим словам.

Собственно все беды, которые свалились на страну возникли во время правления Упыря. Безработица, нищета, наркомания, развал армии и промышленности, превращение в сырьевой придаток , развал здравоохранения.

Причины этого появились ещё раньше, хотя из всех вариантов Ельцин умудрялся выбирать самые плохие. У него, правда, и выбора особого не было. Типа "Спасайся, кто как может!".

Ещё коррупцию забыли упомянуть.

Зато теперь это всё исчезло или сведено к минимуму.)))

Если бы не цены на нефть, позволившие разрулить многие вопросы, то вы бы "погоняло" для Путина придумали бы ещё покруче, чем для Ельцина.))

Но удачлив - не отнимешь!

Наверное вы до сих пор считаете, что Упырь добовольно отдал власть? Зная его характер, вы верите в эту историю? По моим сведениям, Упыря лаково, но твердо попросили отдать власть, а он никак не смог отказать

Зачем же сами себе противоречите?

Если НЕКТО всесильный "ласково, но твёрдо попросил отдать власть", то вся ответственность лежит именно на этом "некто", а не на Ельцине или Путине.

Вы забываете кто у кого работал в подчинении, про преемственность власти, про почести предоставленные Ельцину после ухода (с гарантией самому себе и "наследникам"), про продолжающиеся аналогичные действия и сейчас.

Так что ваши предположения довольно наивны.))

[АлексСевер]

наконец на выходных ознакомился с таблицей...порадовало....2,5 кг сыра в год...или швейная машинка на 40 лет...прям реликвия семейная, из поколения в поколение должна передаваться, легендами обрастать....

АлексСевер

 

сорри, это не "роды"...это "выкидыш"....

Всё же имеет огромную всенародную поддержку, судя по СМИ.

[Онотолег]

АлексСевер

Всё же имеет огромную всенародную поддержку, судя по СМИ.

На выборах Президента России 2008 года в Чечне 99,9% отдали голоса за...ВВП????.....

[АлексСевер]

АлексСевер

 

На выборах Президента России 2008 года в Чечне 99,9% отдали голоса за...ВВП????.....

А какая уже разница? Какая разницв будет потом (после 2 марта)?

Пока не будет постоянной ответственности за свои действия (на всех уровня), сами выборы никакой роли не играют.

К примеру, массы студентов в Сыктывкаре 2 декабря продали свои голоса за 400 рублей (за ЕР).

Всё это было отлично организовано.

И я их не осуждаю. Когда результы выборов ни на что не влияют, то пусть хоть деньгу получат.

[АлексСевер]

Интерсно было бы посчитать соответствие стоимости корзинки и её содержимого.

Обычно в выступлениях оперируют именно рублёвым эквивалентом корзины, а не содержимым.

Если бы просчитать даже эти полунищенские нормы на имеющиеся цены.

Влезут ли эти "нормы" в утверждённую сумму?

У нас недавно проезд подняли до 10 рублей. Т.е. из корзины уходит уже 500 рублей. А электроенергия, горячая вода и прочие комунальные услуги.

Что там останется на продукты/одежду/обувь?

[QQQ]

сообщение стерто автором

[АлексСевер]

Вы так и не ответили, какие именно НОВЫЕ беды и напасти появились при Пу и которых не было при Ельцине?

Ничего не исчезло и про минимум я не писал. Я писал : падение замедлилось. Улавливаете разницу?

Падение остаётся падением, хоть и с замедлением. И парашютом тут послужили не столько действия Путина, сколька нефть. Так что разницы не улавливаю.

А нового много. Только это сразу в глаза не бросается.

Коррупция укрепила и узаконилм свои позиции, как и бюрократия. Люди окончательно поставлены в нужню позу и уже стабильно и надолго. Ещё в интерненте "порядок" наведут и шансов на какое-либо влияние или гласность вообще не останется.

Вы опять не поняли.

А вы не допускаете мыслм, что может вы и сами что-то не понимаете.

Ситуация примерно, как Брежнев и Хрущев. Путин и Ко забрали власть себе в обмен на гарантии Семье.

Просто потому, что они стали сильнее, чем Боря в тот момент и тот отдал табуретку.

Такой бред нет нужды комментировать. С такими предположениями и "доводами" можно только в школьном туалете "дискутировать".

Почему гарантии - а вам надо было ещё одну войну кроме чеченской? А страна выдержала бы ещё и гражданскую? Она и сейчас не выдержит. А семейные - это вам не оппозиция прикормленная, это сравнимая по силе группировка разных кланов . Попробуй их тронь.

Забавную картинку вы нарисовали. Путин эдакий Герой, а вокруг сильные Тёмные силы.

Прямо картинка из Лукьяненко.

[Arhon]

Конечно вина государства - кто отрицает. Но брать взятки или не брать решает каждый самостоятельно. Государство никого не заставляет и не принуждает, оно равнодушно(что плохо) . И рубеж нищеты наши учителя успешно и давно перешагнули вместе с совестью. Вымогательство стало нормой, репетиторство практически обязательным. Час занятий в Астрахани от 200 до 400 рублей с каждого ученика. Посчитаете сами или поверите мне, одна знакомая англичанка хвасталась недавно, что 15 тысяч она имеет только на репетиторстве, не считая зарплаты и подарков к праздникам( конфеты теперь не котируются). .

Наверное вы до сих пор считаете, что Упырь добовольно отдал власть? Зная его характер, вы верите в эту историю? По моим сведениям, Упыря лаково, но твердо попросили отдать власть, а он никак не смог отказать

15 тысяч это много? Большинство учителей работают на 1.5-2 ставки + классное руководство + репетиторство. Плюс к этому дома составление конспектов, планов уроков, различных мероприятий и т.п.

У самого мать учитель, часто приходится помогать с чемто на компе, но хоть она и получает 10к+ (там еще неплохая прибавка за разряд и стаж вроде), я бы так работать не согласился и за 20.

Это с родни фанатизму какомуто наверное А про репетиторство не надо - это скорее нужно для поступления в вузы, а не подтягивани оценок в школе, на которые всем в принципе параллельно.

А власть в руках узкого круга, кого захотят - того и поставят своей марионеткой, лишь бы им не мешал.

[Slowhand]

Такое впечатление, что QQQ зарплату получает от правительства за свои посты.

Честно сказать не понимаю, как искренне можно писать такие вещи.

Надо либо холуйски любить власть, либо иметь материальную заинтересованность.

Скорее всего, это не заинтересованность.

[QQQ]

сообщение удалено, чтоб раздражать местных зомби

[QQQ]

15 тысяч это много?

Вы посмотрите на название темы. "Прожиточный минимум" . 15 тысяч - это немного, но это же не ниже прожиточного уровня, как нас уверяют. Нормальный учитель не живёт в нищете. Тяжело - никто не спорит. Мало платят - тоже согласен. Но зачем передергивать, что все бюджетники живут за чертой бедности. А ведь на этом целые теории потом двигают, что ничего абсолютно не изменилось со времен ельцина.

[АлексСевер]

Допускаю. Но зато абсолютно уверен, то что мой вариант процесса передачи власти от Ельцина к Пу немного логичнее и правдоподобнее, чем ваша детская наивность про приёмника. Я не говорю, что именно так оно и происходило, но схематически примерно похоже.

Ваших аргументов и не прошу - их у вас быть не может.

Но хоть какой-то логикой своей объсяните такие дикие предположения.

А не пошли бы вы в задницу. В игнор дауна.

Это все доводы или что-то ещё есть?))

[Бульдозер]

Парни! А может встретитесь за кружкой чая? Обсудите. Так сказать.....

Чего вы доказываете? Кто умнее? Набейте друг-другу морды...

[QQQ]

Ваших аргументов и не прошу - их у вас быть не может

 

Бывший советник Ельцина Г. Сатаров пишет , можете почитать статью для общего развития. Хоть и дерьмократ пишет, но если опустить трепотню про свободу, легититмность и прочий информационный бред, то некоторые некоторые моменты интересные.

Но касаясь темы передачи власти Ельциным он проговорился (сколько лет прошло - сейчас уже можно намекать в открытую).

Вот эта фраза:

 

Это была власть, дарованная ему ими самими. Так они считали. И когда им понадобилось, они решили ее отобрать. А Борис Ельцин получил свою президентскую власть в острой конкуренции на выборах. И ни у кого не поднялась рука арестовать его, хотя намерения были.

http://ej.ru/?a=note&id=7782

 

Вы считаете, что это Зюганов намеревался арестовывать Упыря-Ельцина ?

[АлексСевер]

ООО

Зачем так кричать? И при чём тут "арестовать"?

В ваших "доводах" в кучу спешано всё подряд. Но, если бы вы самостоятельно наблюдали процесс "перехода" власти от Ельцина к Путину, то никогда не сделали бы такой нелепый вывод:

Путин и Ко забрали власть себе в обмен на гарантии Семье.

Просто потому, что они стали сильнее, чем Боря в тот момент и тот отдал табуретку.

Путин не только не был сильнее (точнее был вообще "ни кем"), но у него и своей команды не было. Какя уж тут сила?

Это был даже не кастинг, куда свободно приходят и предлагают себя (свои возможности, талант, энергию...).

Рассмотрели кандидатуры своих людей и не без помощи имиджмекеров (кто понравится народу?) назначили президента.

Дальше, если утрировано -

Ельцин - "Приказываю приступить к обязанностям Президента страны!"

Путин - "Благодарю за оказанное доверие! Не подведу!"

Аналогичное происходит и сейчас.

А про гарантии - это в обязательном порядке! Как же без них?

Ваше "правят кланы" можно уточнить - правит капитал ("Власть злата и булата").

И эти "клановики" могут переходить из клана в клан, в зависимости от политической обстановки.

Только в этом раскладе для народа (для людей) место не предусмотрено.

Имеем не народ (общество), а электорат или трудовые ресурсы.

[QQQ]

Так кто же собирался арестовывать Ельцина вы так и не ответили.

[АлексСевер]

Чего дурака валяете. Прекрасно знаете какая у него команда и откуда.

Извините за личный вопрос, но сколько вам лет?

Судя по вашим словам вы о происходящем знаете по ссылкам инета и по цитатам.

Прекрасно знаю и помню, что при первом "избрании" Путина, не было речи ни о его команде (а тем более о её силе), как и о нём самом (появился изникуда). Это позже он стал единственным и неповторимом. Та же история и с Медведевым (и Зубковым, и т.п.).

Или вы думаете, что Газпром(или там Роснефть) просто так можно забрать себе , мимоходом , случайно? Бери - не хочу. Вы попробуйте забрать здание какого-нибудь торгового центра в Астрахани, и сосчитайте потом все ли ребра у вас на месте после разговора с крышей. А тут просто так крупнейшую компанию страны один человек взял и забрал себе, один без команды и президентом также стал, случайно. Детсад, чеснослово.

Забавно перескочили с одной темы на другую. Этот "детсад" называется преемстаенностью власти с охранением прежних целей.

У вас представления, как у школьника , начитавшегося романтических книжек. Клан - это прежде всего личная преданость и обязанность. Не ходят из клана в клан просто так. Каждый член годами своё место оправдывает в своей организации или ОПГ. Кому нужны перебежчики и кто им будет доверять? Вы что их совсем даунами считаете. "Единожды предав - всегда предаст." Это аксиома. Вы путаете кланы и декорации в виде политических партий.

Почему сильны национальные кланы - потому что случайных людей там нет, все друг друга знают чуть ли не с детства. Поэтому предателей почти нет, поэтому эффективность выше.

Сейчас модно говорить о "всемирном заговоре" и "кланах".

Меня эта тема мало волнует. Поезд в этом направлении уже давно ушёл. Бессмысленно впустую размахивать руками и языком (кричать).

Меня волнует состояние и возможности обычных людей (народа) в нашей стране, каким и сам являюсь.

По предложенным "правилам игры" для них не предусмотрено достойное место в этой "игре".

Ведь сами утверждали, что СМИ ВСЕГДА ВРУТ и тут же им доверяете, хотя видно, что деза конкретная идёт. А всё равно верите. У вас ум избирательно как-то работает, тут верю, тут не верю. Сами же писали, если врёт на 10% - это пипец. Ящик врет на 90% - и вы верите?

СМИ уже давно перестали врать. Это стало их работой.))

Только называть это стали по-разному (форматом, обработкой материала и т.п.).

Привык сам добывать информацию, а не верить СМИ или многочисленным ссылкам или цитатам.

[QQQ]

Прекрасно знаю и помню, что при первом "избрании" Путина, не было речи ни о его команде (а тем более о её силе), как и о нём самом (появился изникуда).

Вы и сейчас, через девять лет, ничего толком не знаете, что вы могли знать ТОГДА?

 

До свидания.

[АлексСевер]

На самом деле именно теневые кланы делают политику. Если вам скормили фальшивую теорию , то это не значит, что других теорий на эту тему нет.

Никакую не скормили. Такого типа идеи я уже давно не ем.))

Не интересны они мне.

Правильно, я об этом вам и говорю всю тему. Не народ пишет эти правила, поэтому его интересы эти правила не защищают.

Полагать, что кто-то будет заботится о народе сверх минимально необходимого для устойчивости режима очень наивно.

И никаких ролей кроме второстепенных и статистических вам не дождаться.

У вас рассуждения интелигента, случайно попавшего на стрелку, где братаны делят доход от рынка и возмущенного, что ему долю от прибыли забыли выделить.

К интеллиненции себя не могу причислить, но и теории "братанов" для меня чужие.

Вы и сейчас, через девять лет, ничего толком не знаете, что вы могли знать ТОГДА? Что за нелепый аргумент.

Там и нечего занать, имхо. Или всё же поделитесь своей "информацией"?))

[Федос]

называется

заболтать тему

(кто-то не хочет, чтобы народ имел информацию к размышлению)

 

народ, зачем тебе Знание? приколись, какая интеллектуальная битва титанов разворачивается на твоих глазах!))))

 

Бульдозер

спс за ссылки)

Чего вы доказываете? Кто умнее? Набейте друг-другу морды..

это как основател бойцовского клуба сам-себе друг-другу?...

[Федос]

**********

а теперь фас меня, боты!