Голосуем за кандидатов в Президенты

[Geen]

какие такие проекты? и что он для тебя сделал?что ничего от государства не ощущаю и да и нехочу и не жду,живём потихонечку,работае себе,жизнь строим,детей растим..и за всё платим сами,за учёбу,за садик,врачам,налоговой..всё отдаём ,но ничего не получаем..единственный раз помнится решили узнать про жильё,кредитование молодым семьям..узнали..волосы зашевелились от такой "помощи",пошли зарабатывать на жильё сами..

читаю и удивляюсь,как много здесь людей рассуждает о политике,спорят,анализируют,прогнозируют..

 

 

Полностью согласен ! Только некоторые просто потихонечку ЖИВУТ, а некоторые ВЫЖИВАЮТ, и таких очень много.

По поводу ипотеки тоже в точку, с зарплатой как у большинства (были бы вы газпромовцем или железнодорожником, проблемм бы не было, сказала мне мне тёка когда стал узнавать в администрации про проект "доступное жильё" для молодых семей) можно приобрести только такоё жильё как на картинке ниже

[Sergei Bog]

шобы ково то бить надо штангу ворочать каждый день. 2-3тн/час хватит. А то получится обратное и это будет пренеприятно.

кстати это и характер закаляет.

Отставить истерику.

Для начала не надо ставить цель спасение галактики!

2 Начать с себя. Не срать на улице и в подьезде и мимо унитаза и тогда разруха кончится.

создать уют для себя любимого ну и жестко бить того кто уют пытается нарушить0, а что бы бить см пунктик выше.

Остальное все сопли катать по чистому белому столу.

+1, хорошо сказал

[QOQ]

шобы ково то бить надо штангу ворочать каждый день

Не учи батьку девок щупать. Не штангу надо тягать, а боксом заниматься или борьбой. Хороший боксёр валит культуриста одним ударом. Сколько челюсть не качай - крепче не станет

[T - 1000 M]

Не учи батьку девок щупать.

ты это чиво? типа обидеть хочешь? или сомневаешся что груша у меня есть? или тоже хочешь убедится что моя челюсть ногу держит?

бугага

и насчет девок тоже не прав. Есть чему поучить. БУГАГА!

[Geen]

Geen

 

застрелись....

 

Обоснуй

[T - 1000 M]

с зарплатой как у большинства (были бы вы газпромовцем или железнодорожником, проблемм бы не было, сказала мне мне тёка когда стал узнавать в администрации про проект "доступное жильё" для молодых семей) можно приобрести только такоё жильё как на картинке ниже

угу. но это наследие черных зарплат.

[АлексСевер]

Отставить истерику.

Для начала не надо ставить цель спасение галактики!

2 Начать с себя. Не срать на улице и в подьезде и мимо унитаза и тогда разруха кончится.

создать уют для себя любимого ну и жестко бить того кто уют пытается нарушить0, а что бы бить см пунктик выше.

Остальное все сопли катать по чистому белому столу.

Вот это "начать с себя" и "создать для себя уют" практически ничего и никогда не решит, имхо.

Этот лозунг сейчас старательно навязывается всем сверху. Только это предложение "изменить, чтобы ничего не менять".

Хотя на слух воспринимается чудесно. Что-то типа "Мир станет идельным, когда каждый человек станет идеальным. Нечего кивать на власть, давайте начнём с себя".

Замечательная идея. Единственный её недостаток - это утопичность, имхо.

Потому что на простой вопрос "Когда это произойдёт?", можно уверенно сказать "Никогда!".

На эту тему приходилось много размышлять и логически получились довольно странные выводы.

Самосовершенствование (в нынешнем его виде) даёт большую пользу себе (и "ближнему кругу"), но одновременно приносит много вреда окружающим и сохраняет прежнюю систему. По общему результату: самосовершенствование нынешнее - это основа происходящего бардака.

Противоречиво, но очень логично и жизненно, имхо.

[Geen]

угу. но это наследие черных зарплат.

 

Так оно и есть, но если своей "белой" зарплатой кормить государство налогами, то совсем на жизнь не остаётся !

[АлексСевер]

Люди, давайте перестанем критиковать друг друга. Может лучше подумаем какой выход есть из сложившейся ситуации в стране? Что бы Вы сделали на месте властьимущих?

Думаю, что большинство из нас, если бы попали во власть, делали бы то же самое, что и сейчас делается. Иначе бы они просто туда не попали. Хотя исключения всегда имеются, но общей картины они не меняют.

Всё происходящее подчинено определённым "правилам" и сопутствующим условиям что для власти, что для народа.

И кто бы не был сВерху (партия, лидер) ничего не изменится.

Изменения возможны только при изменении общих правил и условий. При этом роль лидера или партии кардинально ничего не изменит (в худшую сторону).

Только изменить правила "в одиночку" нельзя. Для этого нужен общий "инструмент влияния", созданный самими людьми, а не подаренный верхушкой. Наоборот, будет противодействие. Слишком вольготны и удобны нынешние условия для власть имущих.

Только и людям это особо не нужно. Одни (наиболее активные) стараются приспособиться к нынешним условия (и зачастую успешно). Другие полны безнадёги (ничего не изменишь!) и заняты обычным выживанием.

Значит такой потребности пока нет.

p.s. Это всего лишь мои размышления, а не какие-то "постулаты". Другого не вижу.

[domovoj]

1. Истерики нет. Есть злость и недовольство.

2. Какая цель-таковы и достижения. Самоконтроль важен, но как средство, а не как цель. И как раз из тех кто печется только о себе любимом получаются те самые хапуги. Не надо жить по принципу: "Люби себя-чихай на всех".

[Slowhand]

Вот это "начать с себя" и "создать для себя уют" практически ничего и никогда не решит, имхо.

Этот лозунг сейчас старательно навязывается всем сверху.

 

Полностью поддерживаю. Этот лозунг - для того. что бы люди ничего не требовали от власти.

А инвалиды тоже должны начать с себя? и все у них получится? и пенсионеры, которые всю жизнь честно работали и думали, что их государство отблагодарит? и больные дети (их сейчас больше 60%)?

Только самодовольные эгоисты могут говорить - добивайся все сам, все у тебя получится. Которым насрать на то, что каждый год русский народ вымирает по 800 тыс. человек.

[T - 1000 M]

Так оно и есть, но если своей "белой" зарплатой кормить государство налогами, то совсем на жизнь не остаётся !

кормишь ты если ты работодатель. если нет то это ТЫ кормишь работодателя.

Который сука мерзкая не платит тебе достойные деньги, чтоб ты мог взять кредит по программе молодая семья.

Не путай мягкое с кислым.

Полностью поддерживаю. Этот лозунг - для того. что бы люди ничего не требовали от власти.

В ух власть. Ты начни с себя и требуй затем.

Или ты и лозунг кто был ничем тот станет всем поддерживаешь?

Чё кидаться в проблемы галактического масштаба когда не можешь в подьезде чистоту навести.

[Онотолег]

Geen

Обоснуй

как можно обосновать прописные истины?...никто не хочет контактировать с медициной и с милицией (сюда же можно причислить похоронные конторы), но тем не менее приходится, не мы такие, жизнь такая. Вот именно потому, что нам ПО ЛЮБОМУ приходится контактировать с медициной и с милицией, а Вы, мой любезный собеседник никак не воспринимаете данные структуры я и посоветовал Вам застрелиться....

[Slowhand]

T-1000

Если ты считаешь что нужно думать только о проблемах чистоте в подъезде и о том, чтобы "начать с себя", зачем ты в обсуждении политики участвуешь?

Если для тебя любой политический вопрос - это галактического масштаба, то зачем ты здесь пишешь?

Тогда начни с себя сам - и не пиши ничего про политику, и не думай о ней. За тебя "наверху" надумают, и наворуют, радуясь, что такие как ты дальше своего носа видеть ничего не хотят.

[Beverley]

Вопрос о том, как заботится государство о России.

В 2007 г. все бюджетные затраты государства внутри страны составили 10 трлн. руб. Учитывая, что ВВП России составил 33 трлн. руб., это около 30% от ВВП России.

НИ ОДНО ГОСУДАРСТВО мира не имеет такого низкого уровня бюджетных расходов по отношению к ВВП. В высокоразвитых странах этот показатель около 50-60% от ВВП, в развивающихся - около 40%.

Соответственно в России самые низкие показатели государственных расходов на отдельные отрасли.

На здравоохранение консолидированный бюджет потратил 0,92 трлн. руб. - то есть 2,8% от ВВП (в западных странах от 5% до 12% ВВП).

На образование конолидированный бюджет потратил 4% от ВВП (в западных странах - от 5 до 7% ВВП).

И так далее.

Вот и все масштабы государственной активности.

На вопрос - а куда же собственно уходят остальные деньги? - отвечаем - они до бюджета либо не доходят (остаются в кармане олигархов - для них в России самые низкие подоходные налоги в мире), либо из бюджета идут в Стабфонд (или как он там сейчас называется) - в Стабфонд за границу за год переведено 5% ВВП.

[T - 1000 M]

Если для тебя любой политический вопрос - это галактического масштаба, то зачем ты здесь пишешь?

ну так сорви покровы как ты требуешь от власти? Может и мне захочется.

[Geen]

Geen

 

как можно обосновать прописные истины?...никто не хочет контактировать с медициной и с милицией (сюда же можно причислить похоронные конторы), но тем не менее приходится, не мы такие, жизнь такая. Вот именно потому, что нам ПО ЛЮБОМУ приходится контактировать с медициной и с милицией, а Вы, мой любезный собеседник никак не воспринимаете данные структуры я и посоветовал Вам застрелиться....

 

 

То есть вы признаёте, что медицина в ужасном состоянии, но как говориться родину, родителей, и лечащего врача не выбирают ?

[АлексСевер]

ну так сорви покровы как ты требуешь от власти? Может и мне захочется.

Да никаких "покровов" нет. Это уже привычная и системная обыденность.

Простые логические ступеньки.

Какой-то чел занимает своё кресло (нижний уровень). При этом берёт взятки, химичит с бюджетными деньгами и прочее.

Допустить, что никто из сотрудников (подчинённых) этого не знает, просто невозможно. Практически все доки проходят через многие руки (оформление) + обмен информацией + результаты (отчёты).

Почему при "капиталистической конкуренции" кто-то не пытается "вложить" этого взяточника, чтобы занять его место?

Возможно, что многие повязаны по различным мотивам. Но основное, это "руки коротки". Та "рука сверху", которая его поддерживает и с которой тот делится, может сделать другие "выводы" и найти другого "виновного".

Почему эта "рука" так спокойно чувствует себя на своём (более высоком) месте и за свои действия)? Потому что так же имеется поддержка сВерху. И так до самой макушки этой пирамиды.

Все всё знают и активно с этим "борются".

И когда показывают участившиеся аресты высокопоставленных лиц, то это может вызывать только грусть оттого, насколько всё прогнило.

При этом сама система ничуть не страдает. "Стрелочников" всегда найдут, а суть не изменится.

[marilin]

кормишь ты если ты работодатель. если нет то это ТЫ кормишь работодателя.

Наверно Вы никогда не были предпринимателем. Моя мама в свое время очень честго платила все налоги. И зарплаты были ббелые. Муж тоже честно платил все налоги. Но однажды по состоянию здоровья им потребовались путевки (это было в разное время- 1996 год и 2003 год)Как Вы думаете,что им ответили? Правильно- Вам как работодателям не положено. Кредит в сбербанке взять-легче утопиться. Столько бумаг надо собрать. А вот наши работники брали без проблем. Так где логика? А вы про белые зарплаты.

[domovoj]

Вопрос по теме: кто-нибудь знает сколько примерно будет выпущено бюллетеней и какова степень их защиты? И кто будет их контролировать?

[T - 1000 M]

"Один из факторов личностного фактора - это умение сформулировать задачу, не ныть и не пускать слюни по этому поводу. Если первые лица будут все время пускать слюни и сопли и ныть - ах как нам плохо, то ничего не будет. Надо самому ставить задачи и идти к их достижению, и так и есть у нас, вот это очень важный фактор."

 

При этом сама система ничуть не страдает. "Стрелочников" всегда найдут, а суть не изменится.

Ну так что делать? Как будем рушить матрицу?

Может попробовать взорвать систему изнутри? Попробуем??????

Наверно Вы никогда не были предпринимателем.

Хм. Был.

им потребовались путевки (это было в разное время- 1996 год и 2003 год)Как Вы думаете,что им ответили? Правильно- Вам как работодателям не положено. Кредит в сбербанке взять-легче утопиться. Столько бумаг надо собрать. А вот наши работники брали без проблем. Так где логика? А вы про белые зарплаты.

А интересно где это дают путевки предпринимателям????

Знакомые предприниматели своболдно оформляют путевки и в ницу и в куршавель и тайланд. Видимо какой то перекос.

Кредит можно брать не тольок в сбере, бумаги это не прихоть на нормативка. Многие взяли без проблем.

 

черная зарплата рабо тотдатели ездят на лексусах, а работники на коперах. Понятное дело. Работодатели жить привыкли на широкую...

[АлексСевер]

"Один из факторов личностного фактора - это умение сформулировать задачу, не ныть и не пускать слюни по этому поводу. Если первые лица будут все время пускать слюни и сопли и ныть - ах как нам плохо, то ничего не будет. Надо самому ставить задачи и идти к их достижению, и так и есть у нас, вот это очень важный фактор."

К чему эта цитата и для кого? Первых лиц "слюнявых" что-то не видел. Наоборот, уверенные и довольные.

Если по отношению ко всем нам, то эта цитата с дурным запашком.

Ведь обсуждаем и позитив, и негатив (всего предостаточно). Получается, что вы в роли эдакого бравого и радостного вояки, а кто-то ноет в соплях.

Предлагаете всем дружно и радостно кричать "ура!"?

Может не стоит приводить этих детсадовских сравнений?

Ну так что делать? Как будем рушить матрицу?

Может попробовать взорвать систему изнутри? Попробуем??????

Предложением идиотского решения вы пытаетесь закрыть все поиски возможностей?

Система - это не железобетонная глыба, а установленные и привычные правила и условия взимосуществования. И всем людям приходится считаться и приспосабливаться к общепринятой системе.

И если система прогнила (та же коррупция), то правила и условия нужно менять. Люди при этом остаются те же (где других возмёшь?), но внутренне они меняются, приспосабливаясь к новым условиям.

Все попытки и надежды "придёт новый хозяин и всё изменит" провалились неоднократно. Надежды на это никакой нет. Скорее наоборот.

Людям (всем нам) нужно самим менять эти правила. И всё это можно делать в рамках имеющихся законов и очень эффективно.

Единственное, что мешает это пассивность людей и надежда на "доброго дядю".

Могу описать, как мне это представляется. Только не думаю, что это для данной темы.

[T - 1000 M]

К чему эта цитата и для кого? П

это к тому что надо самому что то из себя представлять. чтобы влиять на ситуацию.

дурного не имел ввиду. если кого обидел но негадано.

Получается, что вы в роли эдакого бравого и радостного вояки, а кто-то ноет в соплях.

Предлагаете всем дружно и радостно кричать "ура!"?

Может не стоит приводить этих детсадовских сравнений?

ну вот уже создал о себе миф. забыл только добавить еще и здорового.

орать не надо работать надо. детсадовское нытье задрало. детские вопросы тоже.

Предложением идиотского решения вы пытаетесь закрыть все поиски возможностей?

ЧЕМ же оно идиотское???? приди в ОГВ начни работать создай сою комманду идиалистов единомышлеников ?

чем не решение?

Людям (всем нам) нужно самим менять эти правила. И всё это можно делать в рамках имеющихся законов и очень эффективно.

каким образом? судится или требовать исполения законов? это труд причем тяжкий подразумевает наличие юр.образвания и достаточного дохода. оно все есть???

 

Так может попробовать изнутри?

[Онотолег]

Geen

вы признаёте, что медицина в ужасном состоянии, но как говориться родину, родителей, и лечащего врача не выбирают ?

Не выбирают родителей..., Родину можно поменять, и про неё вообще забыть, лечащего врача ...- не прав, есть право выбора, если не дай бог человеку заболеть, у него всегда есть право выбрать лечиться ему по месту жительства, или обратиться к конкурентам т.е. к платным врачам....разве в этом нет выбора?....хотя даже в поликлинике по месту жительства можно врача выбрать....(это даже в законодательстве прописанно)....

[АлексСевер]

это к тому что надо самому что то из себя представлять. чтобы влиять на ситуацию.

дурного не имел ввиду. если кого обидел но негадано.

Это кому из себя что-то представлять надо? Обычного понятия человек или гражданин недостаточно, нужно ещё и должность с баблом пристегнуть?

Изначально говорили, что на нынешнюю ситуацию не влияют ни люди в общем (как народ), ни человек в отдельности.

Или вы о занимаемом положении? Типа, ваш сын сбил человека насмерть - сядет в тюрьму (никак не повлияете), а если вы министр обороны, то всё решаемо?

ну вот уже создал о себе миф. забыл только добавить еще и здорового.

орать не надо работать надо. детсадовское нытье задрало. детские вопросы тоже.

На счёт работы уже говорил. Как-то резко целый народ превратился из трудяг в бездельников и безработных. А кричащие "работать надо", зачастую близки к торговле или шоу-бизнесу. Не стоит так так на всех клеймо ставить.

По поводу "задрало".

Так это две карйности, что бесполезное нытьё и жалобы, что беспочвенное радостное "уря!" и "всё здорово".

И если в жалобах часто видишь реальность происходящего, то в "уря!" скорее самолюбование и наплевательское отношени, что на других, что на страну, имхо.

ЧЕМ же оно идиотское???? приди в ОГВ начни работать создай сою комманду идиалистов единомышлеников ?

чем не решение?

Не знаю что за ОГВ, но реплика про "идеалистов-единомышленников" можно вашу фразу понять так....

"Окружающее нас дерьмо - это реалии, а любые попытки улучшить положение - это утопия и идеализм. Будем жить в том, в чём находимся".

Или вы другое имели ввиду?

каким образом? судится или требовать исполения законов? это труд причем тяжкий подразумевает наличие юр.образвания и достаточного дохода. оно все есть???

Всё есть и всё реально. Просто больше желающих, что всё на блюдечке принесут. И про "тяжкий труд" вы перегнули.

Обычная нормальная жизнь и работа, приносящее удовлетворение.

Так может попробовать изнутри?

Изнутри бесполезно. Человек вошедший в систему либо становится её частью (сам с собой уже не поборешься), либо поставлен в заведомо пассивное положение (не повлиять ни на что), либо будет "исторгнут" этой системой (можно ещё и виноватым остаться).

Случалось это многократно.

Вот именно это идеализирование, имхо.