Конец света 2012 год

[Сахен Не Ра]

А что смотреть- Порно?

 

тсс! Щас Дерник услышит и опять:

тема достаточно серьезна, может быть слишком серьезна,тема достаточно серьезна, может быть слишком серьезна,тема достаточно серьезна, может быть слишком серьезна

[Vadim_pan]

А что такое, мы ведь по теме беседуем. Ищем точки сопоставления, чем конец света от неконца света отличается или порно от эротики. Если второе мы познаем, то и первое поймем.

[soldat]

тсс! ph34r.gif Щас Дерник услышит и опять:

Цитата

тема достаточно серьезна, может быть слишком серьезна,тема достаточно серьезна, может быть слишком серьезна,тема достаточно серьезна, может быть слишком серьезна

Серьёзнее дурака бывает только полный дурак

[Сахен Не Ра]

Меня, как эсхатолога, больше интересует реслинг среди ангелов,- Армагедон....Как один из элементов шоупрограммы светопредставления...

Всё- таки нечестно. Заранее победители изввестны. Да и тренер у белых покруче....И здесь жульничество...

[невезучий_растыка]

Терми "Конец света" имеет четкую ассоциацию с Откровением (Апокалипсисиом) Иоанна Богослова

На самом деле это не так или не совсем так. Термин "конец света" ошибочный. Правильно говорить "конец мира сего", так как у света нет конца. Ну вы и сами, я вижу, это понимаете "данный термин не совсем корректен и воспринимаю его как окончание нашего земного света.".

Вы рассказали про книгу, но никакого вопроса не задали. Какой именно момент хотите обсудить?

Очередное китайское предложение - пишем по теме или создаем свою в разделе либо юмор либо Инь-Ян... В очередной раз напоминаю, тема достаточно серьезна, может быть слишком серьезна, чтобы стебаться именно в ней. Прекрасно понимаю весеннее настроение форумчан и желание просто писать ахинею, от которой многим становится очень весело... но давайте не здесь.

А чего вы хотели на этом форуме? Здесь народ в большинстве не просто неверующий, но крайне богохульный и имеющий только одну заботу: обсудить что, куда и в каком количестве вставлять.

[Vadim_pan]

Термин "конец света" ошибочный. Правильно говорить "конец мира сего", так как у света нет конца.

У всего есть конец, раз есть начало. Не знаю, что вам больше нравитцо в свете, корпускулы или волны, но они, по определению, возникли возбужденными атомами и засветились, пройдет время, амплитуда их колебаний затухнет, кончится свет в одном месте, но возможно он, пока по неведомым нам причинам, возникнет в другом месте. Кто всей этой «кухней» управляет пока не знаю, но точно, что не всевышний, так как чтоб зажечь свет в материй нужны по крайнем мере не волшебство, а знания физика-ядерщика.

[Vadim_pan]

Сахен, если кто тебе будет порочить смерть в адских муках при конце света - не верь, ты умрешь от ржачки. Но памятник тебе не поставят, так как ты совративший ангелов, лишишься этой привилегий. На местах твоих ржачек будут долгие годы гореть нимбы.

[невезучий_растыка]

У всего есть конец, раз есть начало.

Почему? А если нет начала, то и конца нет. Логично?

[Vadim_pan]

Почему? А если нет начала, то и конца нет. Логично?

Вас нет, вы не родились, вы не умрете, но если вы все- таки родились, то будет когда нибудь конец .

[ХуанСанчесВилоЛобусРамирес]

Когда я слышу дату в привязке к концу света... Достаточно было предсказаний с указанием даты... Что до Ностадамуса, то в его катренах сам черт ногу сломит. Их можно трактовать как угодно.

 

То что привязка "Конца света" к определенной дате не вызывает у Вас доверия, это понятно.

Ведь, согласно Христианских воззрений, это будет во время второго пришествия. То есть когда настанет судный день.

Второе пришествие Иисуса Христа будет славным: Он явится не уничижённым сыном человеческим, как в первый раз, но как истинный Сын Божий, окружённый ангелами, служащими Ему (Мф.24:30; Мф.16:27; Мр.8:38; 1Фес.4:16 и проч.). Это славное пришествие будет в то же время страшным и грозным, так как теперь Христос будет судить мир.

Как известно, о времени своего пришествия Он точно не сказал.

"Иисус Христос и апостолы не только не указывают определённо на день и час второго пришествия, но даже прямо говорят о невозможности для человека знать это (Мф.24:36; Деян.1:6-7; 2Пет.3:10 и др.). Впрочем, они указали некоторые признаки этого времени, как-то: распространение проповеди евангельской по всему миру, всем народам (Мф.24:14), оскудение веры и любви в людях (Лк.18:8; Мф.24:12) и явление антихриста."

 

Так что с Христианской точкой зрения на этот счет все более или менее ясно.

Да и в толковании точной даты любой астролог, предсказатель и т.д. может запросто ошибиться.

Но, простите причем здесь несчастный Мишель де Нотрдам?

Почему именно Христианская теория о конце света должна приниматься априори, а не чья либо другая, календарь Майя например? Ведь в принципе обе этих теории (как Христианская так и Маякская) не могут быть логически доказуемы.

Из истории ясно видно, что Христианская церковь вела жесточайшую борьбу с "ересью", а заодно и с наукой по своему глубокому незнанию и своей великой упертости в правоте и истинности священного писания. (достаточно вспомнить Коперника и Джордано Бруно) А ведь в писании четко сказано что небо это твердь. (сейчас этот абсурд уже ни у кого не вызывает сомнений, а тогда это была непререкаемая истина).

Вот Вы сетуете на то что "в его катренах сам черт ногу сломит. Их можно трактовать как угодно", но простите, он жил во времена Священной Инквизиции ( XVI в.), в Европе которая была под властью церкви больше чем под государственной властью. И писал двусмысленно и туманно не от того чтобы запутать соотечественников и потомков, а лишь за тем, чтобы не стать очередной жертвой аутодафе и не испытать на себе те "прелести" которое происходят с обычным бревном в костре.

Именно по-этому к толкованию катренов Нострадамуса нужно подходить очень скурпулезно и комплексно со всеми научными, историческими, и даже лингвистическими методами.

Иначе получится как Вы верно сказали черт знает что..............

 

Нострадамуса долгое время считали опаснейшим еретиком, а главный труд его жизни был включен в составленный католической церковью Индекс запрещенных книг. Спустя же столетия, уже в нашем веке, целая когорта ученых—183 именитых специалиста—подготовила специальное заявление, призванное доказать несостоятельность предсказаний автора, жившего 400 лет назад. Кто еще из ученых мужей прошлого может похвастаться таким обилием пылких оппонентов в рядах «оителей современной науки: Нужны ли, скажем, заявления, осуждающие систему Птолемея либо подтверждающие правоту Ньютона, открывшего закон всемирного тяготения? Но почему же тогда Нострадамус и в век атома, НТР и т.п. воспринимается не как курьез истории, а как «враг по Плечу». Кто же он такой? И почему его имя не сходит со страниц популярных изданий?

 

Очень точно на мой взгляд Нострадамус предсказал появление Гитлера и фашизма (что привело к ужасным мировым последствиям и является по истине всеобщей мировой трагедией)

 

Perdu, trouue, cache de si long siecle

Sera pasteur demi dieu honore,

Ains que la lune acheue son grand cycle

Par autres veux sera deshonore.

(Катрен 1:25)

 

"Потерянный найден, скрывавшийся долгий век,

Будет [этот] пастор почитаем как полубог,

Таким образом Луна, завершившая свой цикл,

Будет осквернена иными желаниями."

 

В работах А.Пензенского показано, что Нострадамус придерживается (с незначительными изменениями) концепции планетных эпох, которую сформулировал еврейский философ Авраам ибн Эзра (XII в.), и которая использовалась в популярном астрологическом трактате Р.Русса (Лион, 1550). В этой теории эпоха Луны начинается в 1535 и вершается в 1888—1889 году, а эпоха Солнца завершается в 2242—2243 году, что согласуется с катреном 1:48 атированным 1555 годом: «Прошло 20 лет царствования Луны, В 7000 году другой возьмет правление, Когда Солнце завершит свои усталые дни, Тогда завершится и исполнится мое пророчество». В 1889 году, по завершении эпохи Луны, родился А.Гитлер. Остальные строки катрена могут быть поняты в контексте мифологии Третьего рейха. Маниакальной идеей Гитлера, навеяной философией Ницше, было вывести из «истинных арийцев» новую породу людей, «сверхчеловека» (полубога). Почести самому фюреру, как спасителю немецкой нации, были подобны почитанию божества, а книга «Майн кампф» заменила для немцев Библию. Гитлера называли аскетом и пуританином, гениальным архитектором и полководцем, новым Великим Фридрихом. Образ прусского короля Фридриха II (1712—1786), который был личным героем Гитлера, стал символом немецкого возрождения, «идеалом нордической красоты» (А.Розенберг). Исполнитель ролей Фридриха в кино актёр Отто Гебюр был лишён права играть другие роли, так как это, по мнению Геббельса, могло «очернить уже созданный образ Великого Короля». Таким образом, первая строка катрена может указывать, что Гитлер родился примерно через век после смерти Фридриха. Интересно также, что популярная в Третьем Рейхе свастика являлась древним солярным символом.

Вот примерный перевод катренов Нострадамуса о Гитлере и фашизме, даже не специалисту и не историку понятно о чем речь:

 

«В отдаленных краях Западной Европы

Родится у бедных людей ребенок,

Который своими речами соблазнит великое множество людей.

Слава его будет расти в восточных краях.»

(Катрен 35 Центурии III)

 

«Капитан Великой Германии

Предоставит ложную помощь,

Королю Королей для поддержки Венгрии.

Его война вызовет великое кровопролитие.»

(Катрен 90 Центурии IX)

 

«Великий служитель партии Марса

Покорит Дунай.

Крест, изогнутый крючком...»

(Катрен 49 Центурии VI)

 

Что касается прочих неточностей и "несбывшихся предсказаний", представте себе человека с мировозрением XVI века, который вдруг заглянул в наш XXI век. Что он увидит тут? как он это поймет? сможет ли понять за короткое время своих видений то что мы считаем естественным? как потом он это интерпретирует, да еще так чтобы отцы экзекуторы не нашли в его словах какой-либо ереси и на всякий случай не сожгли?.

Вот Вам ясная картина рождения загадочных катренов.

[tank-pro]

Пусть будет астероид/планета, но лет так через 150)

[Maya]

все же думается, что люди сами себе конец света устроят или конец мира, несколько атомных бомб и се...

[akm-gala]

Я одного не могу понять. Зачем это обсуждать? Если конец света предначертан, как многие тут говорят, то вы его отложить не сможете. Смысл к нему готовиться? Мне позиция Сахена и Vadim_panа ближе.

 

— Да я и не советовал бы вам ложиться в клинику, — продолжал артист, — какой смысл умирать в палате под стоны и хрип безнадежных больных. Не лучше ли устроить пир на эти двадцать семь тысяч и, приняв яд, переселиться «в другой мир» под звуки струн, окруженным хмельными красавицами и лихими друзьями?

М. А. Булкагов

[невезучий_растыка]

Вот какие люди. В одной теме говорят, что обсуждать можно все что угодно, и любое мнение имеет право на жизнь. Но стоит начать обсуждать то, что им не нравится, так сразу начинают возмущаться.

то вы его отложить не сможете

Вполне возможно. Почему нет? Будущее можно изменить. Люди сами доведут до погибели. Не прилетит никакой метеорит на полное уничтожение земли. Поэтому то и не указываются точные сроки. Когда люди озлобятся до последнего (а все к этому и идет), тогда и начнут происходить последние события.

[ХуанСанчесВилоЛобусРамирес]

Я одного не могу понять. Зачем это обсуждать? Если конец света предначертан, как многие тут говорят, то вы его отложить не сможете.

Все верно. Чему быть, того не миновать.

И Булгаков все верно сказал устами Воланда, осталось только вспомнить кто был такой этот Воланд (сатана, рок, символ неизбежного возмездия, искуситель).

Однако, как быть в таком случае с надеждой? Качеством присущим человеку наверное не просто так......

 

Если речь идет о ядерной катастрофе, экологической катастрофе, биологической катастрофе, которая может уничтожить все живое на планете, то тут все в руках человечества - то есть наших с Вами.

От всех нас зависит наступят эти катастрофы или нет (от нас, в смысле - нас - людей).

Смысл к нему готовиться?

Готовиться к "концу света" бессмысленно, а вот постараться сделать все возможное чтобы он не наступил в этом наверное смысл всех мифов о "конце света" - предупреждение, предостережение и пророчество.

[akm-gala]

А кто тут возмущался?

Когда люди озлобятся до последнего (а все к этому и идет), тогда и начнут происходить последние события.

 

Ну так вышепостящие в этой теме как раз и не дают ему приблизиться! В их постах я не капли озлобленности не заметила. А вы, невезучий растыка, в последнее время стали слегка нервный. :-) Относитесь ко всему проще. Тогда и проблема конца света вас волновать меньше станет!

[Vadim_pan]

…кто был такой этот Воланд (сатана, рок, символ неизбежного возмездия, искуситель).

Неправда ваша дядечка, Воланд был хороший, благодаря его высказываниям насчет осетрины 1-го сорта, я стал ее меньше есть.

[невезучий_растыка]

Ну так вышепостящие в этой теме как раз и не дают ему приблизиться! В их постах я не капли озлобленности не заметила.

А вы что мерило всего?

А вы, невезучий растыка, в последнее время стали слегка нервный. :-)

Ничего подобного. Я всегда такой (не нервный, а такой какой есть). Просто общение проходило в рамках приличия.

Относитесь ко всему проще. Тогда и проблема конца света вас волновать меньше станет!

В ответ на этот совет задам вопрос. А в чем смысл жизни по-вашему?

[ХуанСанчесВилоЛобусРамирес]

Неправда ваша дядечка, Воланд был хороший, благодаря его высказываниям насчет осетрины 1-го сорта, я стал ее меньше есть.

 

Воланд мне тоже очень нравится, я его частенько цитирую, но это субъективная оценка (нравится - не нравится, хороший-плохой).

Помните что он сам говорил на этот счет?

В романе именно Мастер и Маргарита проявляют милосердие, которое Воланд относит к исключительной прерогативе Света: «Каждое ведомство должно заниматься своими делами".

Олицетворяя тьму он тем не менее объективно доказал то, что в человеке есть и тьма и свет, и обе этих категории имеют равное право на существование так как не могут существовать друг без друга.

 

PS: Кстати осетрина была "второй свежести".

[akm-gala]

невезучий растыка, вы сейчас приблизили конец света еще секунд на 5 :-) Не надо злиться!

[Vadim_pan]

А в чем смысл жизни по вашему?

Ну, наконец-то, а я то думал этот форум минует сей вопрос. В скольких форумах он обсуждался по многу раз, сколько было высказано мнений, я уж и не помню все, но вкратце их суммирую. Определенному контингенту, на определенном отрезке жизни хотца просто потрахаться, другим- служить Родине, а большинству поесть, поспать и посидеть за компом. ( может я не по правильным форумам лазил, но суммарно мое имхо именно такое).

[невезучий_растыка]

невезучий растыка, вы сейчас приблизили конец света еще секунд на 5 :-) Не надо злиться!

Конца света не будет. Поэтому приблизить я его никак не мог.

Так и не ответили на вопрос про смысл жизни.

Вадим, вообще-то спросил по-вашему, а не резюмирование каких-то форумов.

[ХуанСанчесВилоЛобусРамирес]

...... хотца просто потрахаться, ....... служить Родине, поесть, поспать и посидеть за компом ...... суммарно мое имхо именно такое).

И фсё? В этом и заключается Ваш смысл жизни?

[Vadim_pan]

В романе именно Мастер и Маргарита проявляют милосердие, которое Воланд относит к исключительной прерогативе Света…

Все время хочу познать милосердие в чистом виде, а его, наверное, не бывает?

[Maya]

на самом деле жизнь не имеет смысла, как и все вокруг, смыслом жизнь наделяют люди