Благодарность от Жилкина астраханцам

[VG2]

У меня есть свой форум, могу сделать закрытую ветку по приглашениям. Другое дело насчет инвайтов. У меня на этом даже форуме, есть десяток человек которые знают лично.

[АлексСевер]

VG2

Думаю, что в закрытости смысла нет (какие секреты?), а вот доступ от залётных спамовцев и флудеров, конечно нужно ограничить.

Куда зайти?

Кстати, тут личка работает? Отправил письмо, но вроде говорит, что ничего не отправлялось.

[VG2]

АлексСевер письмо получил. Я немного не в форме, не понимаю смысл организации. Если с чем и бороться, то закрытость должна быть.

[АлексСевер]

VG2

Может мы о разных "закрытостях" говорим?

Если о самих обсуждениях, то основная часть этой информации должна быть доступна для всех (для чтения).

Само обсуждение лучше сделать двух уровневым.

1 уровень - общий доступ для чтения, а вход в обсуждения по допуску.

2 уровень - полный общий доступ.

Это по причине, что любую проблему можно заболтать до бесконечности и, спустив пары, забыть.

Обычно это когда каша - куча залётных, случайных, флудеров, просто выпендриться....

В такой каше пост по делу вообще найти сложно.

Закрытых "организаций" сейчас море. Большинство вообще на секты похожи, а некоторые такое закручивают....

Действенным может быть только простое, понятное и доступное для всех.

А что скрывать (закрывать)?

То что коррупцией пронизано всё? Так об этом все знают и говорят. Только она не абстрактная, а реальная. И находится рядом с каждым из нас, в виде конкретных людей и их дел. Бороться с ней возможно и имеющимися законами. Для этого нужно высветить её и меть механизм действий (юридический или журналмстский).

То, что нищета вокруг, безработица и копеешные зарплаты? Так это не секрет. Дико смотрится отсутствие работы на фоне разрухи и необходимости работ. А ведь имеется и положительный опыт, которым можно обмениваться.

То, что хочется иметь настоящие Выборы из достойных людей, а не это реалити-шоу (типа выбора у напёрсточника) для "электората" из заготовленных "кадров"? Так кому это не хочется? Особенно не только выбрать, а потом и спросить за свой выбор по делам "избранника".

Все эти "секреты" известны всем и прописаны в Конституции (науч/фатаст. лит-ра) и защищены законами.

Что тут можно закрывать?

Действенность может быть только от открытости, имхо.

[QQQ]

Лучше убрать всё лишнее, а оствить основное, к чему имеется одиноковое отношение у абсолютного большинства

Кроме сексу - других тем не останется, и то гомики с плюрализмом и толерантностью достанут.

 

 

А обычная и объективная информация по своему городу у вас есть. И обмениваться ею никто не запрещает

На фига нам информация, что в Савтывкаре ихний мэр тоже ворует?

 

А какого-то экстримизма и излишней эмоцинальности (и нетерпимости) не должно быть.

Предлагаете объединится с гомиками? Ведь выгонять их - явная нетолерантность

 

Действенным может быть только простое, понятное и доступное для всех.

Да что вы говорите! Атомная станция - действенная или нет? Или вы думаете, что 90% населения знают её примерное устройство, оно им доступно? Толпа серостей может родить только среднюю посредственную серость. Толпу делают сильной лидеры и цель, а не массовость.

Вот с лидерами проблема. Так что безнадежное это занятие.

 

Само обсуждение лучше сделать двух уровневым.

1 уровень - общий доступ для чтения, а вход в обсуждения по допуску.

2 уровень - полный общий доступ.

Тему интелигенция читают два-три десятка человек, пишут хоть что-то осмысленное всего десять. Из кого вы собрались выбирать группу экспертов? Из сухарей мягкую булку никак не выделишь

 

То, что нищета вокруг, безработица и копеешные зарплаты? Так это не секрет. Дико смотрится отсутствие работы на фоне разрухи и необходимости работ. А ведь имеется и положительный опыт, которым можно обмениваться.

У кого это копеечные зарплаты? Откройте "Всё для вас" - предлагают зарплаты от 500 долларов, вся страница в объявах, а народ работать не хочет. Несколько тысяч вакансий только за одну неделю. Вы предлагаете защищать интересы лодырей и неучей? Кто кроме них сидит на копеечных зарплатах? Исключения естьт, типа матерей-одиночек или беженцев - но это ИСКЛЮЧЕНИЯ, а не правило.

 

Действенность может быть только от открытости, имхо.

Левое у вас имхо. Окрытость почти никогда не приводит к успеху. Все "успешные" организации в современной России - только закрытые структуры, никаких случайных людей в них нет. Кланы, банды, секты и т.д. Иногда толпу используют, как баранов в интересах кланов, но только используют.

[АлексСевер]

ООО отвечу частями, чтобы не делать огромный пост-ответ.

 

Кроме сексу - других тем не останется, и то гомики с плюрализмом и толерантностью достанут.

Может не совсем удачное сравнение, но если корабль идёт ко дну, то нужны какие-то общие действия (хотя бы отсутствие паники в "толпе"). И это не зависит от возраста, пола, религиозной или политической принадлежности и даже сексуальной направленности.

Результат может быть один для всех.

На фига нам информация, что в Савтывкаре ихний мэр тоже ворует?

Конечно, не нужна. Только имеется масса другой информации, которую бы хотелось знать.

Меня иногда тошнит о том, что я узнаю из СМИ о собственном городе (лживости и "обработки" материала хватает).

Что тогда говорить о других городах-регионах? Почему нужно брать "пережёванную" кем-то информацию, когда можно получить самостоятельно и с разными взглядами.

Кстати, по мэрской теме. Представите абстактную ситуацию.

В городе N появляется новый житель Иванов, который стал обвинять мэра Петрова в воровстве (оперируя фактами), и выставляя свою кандидатуру. Он сам был мэром какого-то северного городка M, успешно хозяйствуя.

Жители города N на ура поддерживают Иванова и "прокатывают" Петрова.

Точно такой же сценарий происходит в северном городке M. Развал и разварованый бывшим мэром бюджет, компенсировало появление нового жителя города (и нынешненго иэра) Петрова.

Жители обоих городов вздохнули облегчённо надеясь на светлое будущее.

Предлагаете объединится с гомиками? Ведь выгонять их - явная нетолерантность

Это совершенно другая тема, развитие которой здесь ничего не даст кроме новой волны постов, ничего практически не приносящих.

Да что вы говорите! Атомная станция - действенная или нет? Или вы думаете, что 90% населения знают её примерное устройство, оно им доступно? Толпа серостей может родить только среднюю посредственную серость. Толпу делают сильной лидеры и цель, а не массовость.

Вот с лидерами проблема. Так что безнадежное это занятие.

Безнадёжно занятие, когда безнадёжное отношение к делу.

Толпа серостей - это весь народ (я и вы) в том числе. Ведь граница не определена. Всегда можно найти "более белого" или "более серого".

Атомная станция или даже обычный телевизр - просты для употребления массы людей. Полезность их неоспорима. А знаний любого достаточно, использовать полученное тепло или нажать на кнопку ТВ. А вот самим созданием и тонкостями конструкций должны заниматься спецы.

И каковы результаты этих спецов?

Много сейчас доверия у "толпы" в постоянные реформы, в демократию, в прочное настоящее и перспективное будущее?

Может кто-то из спецов скажет как называется наш нынешний строй или знает нужное направление дальнейшего развития?

Или все ключевые посты занимают лучшие из лучших (наиболе профессиональные и моральнонравственные) лидеры, повсеместно поддерживаемые народом?

Слишком много вопросов, чтобы с лёгкостью отмахнуться от них.

[АлексСевер]

Тему интелигенция читают два-три десятка человек, пишут хоть что-то осмысленное всего десять. Из кого вы собрались выбирать группу экспертов? Из сухарей мягкую булку никак не выделишь

Вы меня не правильно поняли.

Никого не собираюсь "выбиратьв эксперты". Даже не понимаю, о чём вы речь ведёте. Кроме того сам на роль лидера не могу претендовать да и не верю в такое лидерство. Всё скатится тогда к очередному "направлению...".

Мне бы хотелось найти единомышленников, которые видят много абсурдности происходящего, и совместно создать инструмент, для положительного влияния на это.

И этот "инструмент" не должен принадлежать кому-то одному (партии, лидеру, административному ресурсу...).

Всё реально воплотимо. Мешает только безнадёжное недоверие многих или привычка критиковать слёту всё подряд.

 

У кого это копеечные зарплаты? Откройте "Всё для вас" - предлагают зарплаты от 500 долларов, вся страница в объявах, а народ работать не хочет. Несколько тысяч вакансий только за одну неделю. Вы предлагаете защищать интересы лодырей и неучей? Кто кроме них сидит на копеечных зарплатах? Исключения естьт, типа матерей-одиночек или беженцев - но это ИСКЛЮЧЕНИЯ, а не правило.

Я просто не знал, что у вас (в Астрахани) такая благополучная жизнь и море высокооплачиваемой работы.

Тогда все мои слова не по адресу. Но возможно здесь тот же принцип "Москва и Россия".

С Астраханью всё так благополучно, по вашим словам. А в городах/сёлах Астраханской области тоже такая же ляпота?

Всем предлагают по $500? но никто работать не хочет?

 

Левое у вас имхо. Окрытость почти никогда не приводит к успеху. Все "успешные" организации в современной России - только закрытые структуры, никаких случайных людей в них нет. Кланы, банды, секты и т.д. Иногда толпу используют, как баранов в интересах кланов, но только используют.

В успехи этих "закрытых" организаций могу спокойно поверить. А как эта успешность повлияла на общую картину?

Что-то так значительно улучшилось от их заакрытости?

"Закрытость" - это своеобразный способ выживания или "по-страусиному" (голову в песок).

Общее всегда будет влиять на частное. И если общий бардак и неразбериха будут главенствовать, то оазисы благополучия ничего не меняют.

[QQQ]

С Астраханью всё так благополучно, по вашим словам. А в городах/сёлах Астраханской области тоже такая же ляпота?

Всем предлагают по $500? но никто работать не хочет?

Конечно не всё благополучно. С одной стороны реально требуются специалисты и зарплаты в 500-1000 долларов не редкость. С другой стороны тысячи безработных . И всё это одновременно. Потому что требуются высоквалифицированные специалисты, со стажем, с навыками и опытом, а не только грузчики. У нас треть мужиков больны алкоголизмом в тяжелой форме - какие из них работники? За 20 тысяч в месяц работать не хотят , иногда просто не могут, срываются в запой и хана работе.

 

В сёлах в основном ловить нечего. Работодатели из города ездят по селам, кляет объявления - требуются работники с зарплатой от 10 тысяч, ибо городских на физикески тяжелую работу за такие бабки не заманишь.

Девки едут в публичных домах работать от 1000 рублей час - не знаю сколько это в месяц. 90% проституток - сельчане. (КК за 8.02.08г.)

Хотя, те кто профессионально занимается овощами живут неплохо. Но это исключение.

 

"Закрытость" - это своеобразный способ выживания или "по-страусиному" (голову в песок).

Закрытость - это способ повышения эффективности группы(клана) и жизненная необходимость в плане безопасности и выживания.

 

В успехи этих "закрытых" организаций могу спокойно поверить. А как эта успешность повлияла на общую картину?

Что-то так значительно улучшилось от их заакрытости?

Смотря какие цели у такой организации. Первоочередная цель - усиление своего клана и его мощи. Если это достигнуто, то можно думать о других(немножко). Но это в идеале. Как только твой клан начнет распылятся на всех, он тут же начинает слабеть и проигрывать другим кланам, которые не тратятся на такие заморочки.

У альтруистов в таком противоборстве нет никаких шансов на успех.

А других условий у нас для вас нет(С).

 

 

Мне бы хотелось найти единомышленников, которые видят много абсурдности происходящего, и совместно создать инструмент, для положительного влияния на это.

И этот "инструмент" не должен принадлежать кому-то одному (партии, лидеру, административному ресурсу...).

Всё реально воплотимо. Мешает только безнадёжное недоверие многих или привычка критиковать слёту всё подряд

Возможно воплотимо. С большими трудностями и минимальными шансами на успех. А в результате что? Посвятить жизнь защите потребителя и войне с супермаркетами за неисправный пылесос ? Или вы надеетесь добраться до тех, кто распиливает бюджет? Ничего серьёзного вы сделать не можете - у вас нет ни кадров, ни средств. Вы даже не имеете ни малейшего представления(не в обиду сказано) о сетевых войнах и их конструировании. Даже не подозреваете наверное, что такие бывают

[АлексСевер]

ООО, получилось многословная дискуссия. чего я собственно и не хотел.

Всё потонет в многословности и "доводах", которые ничего не меняют. По сути - прежние кухонные обсуждения.

За сим, прекращаю своё участие в словоблудии. Давно пресытился этим.

Это бесконечно и бессмысленно.

[QQQ]

1. получилось многословная дискуссия. чего я собственно и не хотел.

2. Всё потонет в многословности и "доводах", которые ничего не меняют.

3. По сути - прежние кухонные обсуждения.

4. За сим, прекращаю своё участие в словоблудии. Давно пресытился этим.

Это бесконечно и бессмысленно.

1. С таким подходом вам в интернете ловить нечего. Короткими фразами пишут те, кому нечего сказать.

2. Так и запишем, что вы не понял смысла написанного . Без обид. Поднимаете серьёзные темы, потом жалуетесь, что серьёзно написанно.

3. Можно считать, что это хамство. Но спишем на ваше неумение вести дисскусию. Может вы и ведёте кухонные разговоры, что синоним бессмысленных, но я пишу обычно для передачи некоторого смысла в написанном. Если вам нравится место на кухне - сидите там.

4. Ну вот и закончился ваш интернет-проект. Не начавшись. Достаточно было поставить пару вопросов и вся идея развалилась. " Ничего не знаю, кухня, бессмысленно и бесконечно." Что будет если вами серьёзные спецы займутся, даже просто уболтать смогут не напрягаясь за полдня. Лапки к верху и сдались.

 

Интернет - это прежде всего умение отстаивать свою точку зрения публично.

[АлексСевер]

ООО, с чего это вы так раззадорились? Разве был повод?))

Короткие фразы, что мне не свойственно, написал только для того, чтобы притушить развивающуюся дискуссию. Не заинтересован я в ней.

Смысл, сказанного вами, полностью понял и никаких обид нет и быть не может. К тому же, гда вы нашли мои "жалобы"?

Про хамство - это перебор. Неужели вы настоящего хамства не встречали? А кухонные разговоры - это вполне приемлемая ассоциация. Как это было в 60-х - 80-х, так и сейчас. Способ изменился (интернет), а результат тот же.

Интернет проект не закончился. Свой адрес оставил открыто. Можно будет продолжить. Здесь не место - будет слишком много слов и мнений. Нужно для начала упорядочить всё.

А про "лапки к верху".... Повторюсь, что каких-то "революций" организовывать (или принимать участие) не собираюсь. Так что тут опаснее не "спецы", а людская косность. Одних вполне устраивает происходящее, другие полны безнадёги что-либо изменить.

Так и живём, разглогольствуя на все темы.

[VG2]

А как вы относитесь к кадровым перестановкам устроенным ЖАА?

Разогнал лучших друзей. Хотя самых главных казнокрадов и алкашей оставил.

[Онотолег]

VG2

к кадровым перестановкам устроенным ЖАА?

а поконкретней?

[VG2]

_http://jilkin.ru/news/?id=2640

[Beverley]

Жилкин вообще отличается небрежным, неаккуратным отношением к своей верхушке. Он с самого начала очень многих обидел, многих оставил за бортом.

Однозначно - Гужвин бы не поступил так.

Хорошо это или плохо - другой вопрос. Хотя ничего хорошего в личностях уволенных людей лично я не вижу.

[Онотолег]

VG2

главных казнокрадов и алкашей оставил.

таки кто казнокрад и кто алкаш....??? Новые лица есть, но люди вполне достойные и адекватные....

[VG2]

но люди вполне достойные и адекватные....

Ну ессесно, коллеги

[Бульдозер]

и кто алкаш....???

 

Правильно. Пить им некогда. Руки заняты....Украл, выпил в Испанию. Украл, выпил....

А вот если бы они пили....По пьяне в нашем человеке совесть просыпается. Ему горизонты раздвигаются...

[Онотолег]

VG2

коллеги

вот коллеги там как раз и адекватные....

[T - 1000 M]

Светлана Зверева, Астраханская гостелерадиокомпания "Лотос"

 

Астрахань позиционируется как каспийская столица. Какой должна быть каспийская столица?

 

Владимир Путин

 

Это действительно одна из важных точек на юге страны. Первый раз, когда туда приехал, был удивлен тем состоянием, в котором находится город, и мы воспользовались 450-летием города, чтобы качнуть туда денег. Планы по реконструкции города исполняются. Вы сами видите, сколько всего строится. И не сомневаюсь, что он выглядит не так как раньше. А местные власти должны определять приоритеты развития этого города. Все-таки упор надо делать на создание благоприятных условий жизни населения.

 

 

хм... получается ли.

 

Журналюшки умело задают вопросы.

[VG2]

http://www.upyachka.ru/images/blog/00009080

[Онотолег]

VG2

каска хорошая...голубая такая.....

[Beverley]

А это Жилкин на рисунке? Типа в молодости?

[Beverley]

Ну вот теперь жилкин может вздохнуть спокойно.

Теперь можно и на покой!

[Geen]

ну нет, он дождётся теперь, одобрит мишка его или нет после вступления в должность