Стриптиз

[Lacoste]

BELKA Ну блин! Ты даёшь! А ты приходи! В гей клуб! Там мож и найдёшь! Что хош увидеть!

[Amen]

BELKA Хе, бабы уже не цепляют???

[Lacoste]

Amen Ага видать! Ему уже острых ощущений захотелось!

[Yulia]

Зачастую стриптиз бывает только до трусов, вот это и есть искусство

Искусство - это создание чего-то эстетически ценного...интересно, есть ли нечто подобное в стриптизе? Изначально он был придуман как средство возбуждения мужчины...танец семи покрывал, например... А с тех пор ведь ничего не изменилось.

 

Скажите, неужели если девушка не снимет трусики, Вы не будете представлять ее обнаженной? Так что же меняется?..

[Amen]

Yulia Такс.... эстетика в ход пошла..... женское тело это красиво..... а красоту нельзя назвать искусством?????

[Yulia]

Amen

В моем понимании искусство рукотворно. Женское тело прекрасно, но создано оно природой, так задумано изначально. Им можно восхищаться, любоваться, но разве можно считать искусством?..

Если так уж говорить, то скорее к искусству можно причислить сам танец... Хотя лично для меня это никогда не будет таковым.

 

Кстати, если часто видеть одно и то же, это приедается...ради интереса попробуй

Добавлено:

попробуйте походить на стриптиз каждый день и тогда посмотрим, что вы скажете о красоте женского тела и об искусстве...

[Amen]

Yulia Если судить по вашей реплике, то абсолютно всё приедается..... я несогласен, есть куча картин и фильмов, которые можно смотреть вечно.....

[Yulia]

Amen

А я действительно считаю, что все в этом мире приедается, если не чувствуешь к этому сильнейшей душевной или, правильнее будет сказать, духовной склонности. Какая духовность есть в стриптизе?.. Физическая сторона - да, не спорю, причем сильнейшая.

[Lacoste]

Мдааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа!

[sobol_EVA]

Yulia Умничка!

Только мужчинам ты все равно ничего не докажешь. Они так устроены: если им это нравится - значит это хорошо. Особенности психики, понимаешь..........

[Amen]

sobol_EVA Yulia Почему вы так упёрто думайте, что стриптиз это лишь физическое... почему вы не находите здесь духовности???? Женское тело-это красиво.... а красота это и есть духовность, так что же по вашему, обнажённые скульптуры это не искусство????

[sobol_EVA]

Amen Не ищи духовность там, где ее нет и быть не может. Тебе вообще знакомо истинное, не исковерканное легкими современными нравами, значение слова "духовность"? Если нет, то поинтересуйся. И тогда, возможно, поймешь, что применять это слово к понятию "стриптиз" по меньшей степени безграммотно.

Теперь о скульптуре. И живописи заодно... Чтобы понять ошибочность твоих высказываний, нужно много лет изучать историю искусств. Но я попробую просветить тебя коротко. Только поверишь ли ты мне на слово? Дело в том, что в картинах с обнаженной натурой акцент делается не на ее обнаженности - это просто сюжет, а на прорисовке деталей, передаче характера, настроения, движения, мимики объекта, на игре света и тени... При этом становится совершенно неважной, хотя с художественной точки зрения интересной, фотографическая точность передачи внешности модели. И когда зрители восхищаются каким-либо произведением искусства с обнаженной натурой, они восхищаются не красотой тела (которое к тому же частенько бывает далеко от эталонов красоты), а мастерством создателя. При этом хочу заметить, что не всякая картина или скульптура становится "произведением искусства". Должно присутствовать в ней нечто, возможно та самая духовность, которая и отличает "Произведение Искусства" от порнографической мазни.

А твое восприятие искусства напоминает мне анекдот про солдата, которому что ни покажи, он во всем видит голую бабу. А на вопрос "Почему?..." отвечает "Я об ней всегда думаю...". Yulia правильно заметила, что сам танец еще можно было бы назвать искусством, если бы он нес хоть малую толику смысла. А так - это просто гимнастика с растяжкой у шеста. Никому же не приходит в голову называть гимнастику искусством. Это просто спорт. Хотя тоже очень красиво.

[Даша]

sobol_EVA

это просто гимнастика с растяжкой у шеста. Никому же не приходит в голову называть гимнастику искусством

. Эээ, стоп! А вот с этого момента попрошу подробней. Возьми танец живота, где так же кстати присутствуют элементы стриптиза - это не просто танец, не говоря уже о гимнастике, а целая философия, пришедшая с Востока. Разве нет? А Восток, как правильно было когда-то подмечено, дело тонкое. Так что, не из грязи появился стриптиз - это однозначно. А вот каким его сделало наше время - это уже другой вопрос.

Кстати, спорт - это тоже искусство. Для тебя искусство только в картинах??? А как же всё остальное? Да куда не плюнь - везде искусство, везде творчество и чудотворство. Надо просто вокруг повнимательнее..... А в своём разъяснении слова искусство, ты, скорее, подразумеваешь классику. Да, не вопрос - это так и есть, я полностья насчёт этого согласна с тобой. Но как же тогда быть с СОВРЕМЕННЫМ искусством????? Или оное таковым не является по-твоему???

[Yulia]

Даша

Возьми танец живота, где так же кстати присутствуют элементы стриптиза - это не просто танец, не говоря уже о гимнастике, а целая философия, пришедшая с Востока. Разве нет? А Восток, как правильно было когда-то подмечено, дело тонкое. Так что, не из грязи появился стриптиз - это однозначно. А вот каким его сделало наше время - это уже другой вопрос.

Восток, кроме всего прочего, взращивал служение женщины мужчине, и стриптиз появился именно из этого - как стремление угодить господину. И иным его время не сделало. Изначально, как бы красив стриптиз ни был, призван он был показать, что мужчина - властелин над всем, в том числе и над женским телом, показать красоту своей наложницы и все такое. Так что время не поменяло приоритеты...

[Amen]

Даша Красава Сделаем Тётенек..... Yulia То есть ты отмётываешь Восток как особую духовную культуру.... В твоём понимании он не вписывается в общую колею???????

ТАкс.... пройдёмся теперь по искусству... А предположим картины и скульптуры это не стермление кому-то угодить????? Например.. картины пишут по заказу.. не приобретает ли заказчик власть над художником?????

[Даша]

Yulia

И иным его время не сделало.

- именно время и сделало его иным. Наше время и пространство.

Нежелание знать истину обходится дороже её самой!!!

[sobol_EVA]

Amen Демагогия в чистом виде. Пустой звон и ни одного агумента.

Мой ответ прежний.

Сделаем Тётенек.....

Не хами... Мои взгляды и в 16, и в 20, и в 25 были такими же. Так что возраст здесь не при чем...

 

Даша

Восток - такое огромное понятие. Если это Турция, Иран...-это одни традиции и история, если это Япония -другие... "Танец живота" - безусловно красивое действо, но к современному стриптизу имеет весьма символическое отношение. С вашим подходом к делу можно и глубже копнуть - я думаю в любые времена было нечто похожее на стриптиз, ведь это только времена меняются, а люди - нет.

Но вот все же принято считать, что стриптиз "начался" с публичных домов Нового Света. Источники информации, правда, так себе - канал "Дискавери", канал "Культура", журналы (названий не помню), - но даже в таких сомнительных источниках не упоминается о "танце живота". Может быть Ваши сведения почерпнуты из более достоверных источников?

А никто, кстати, о грязи не говорил. Я просто говорила, что стриптизу место в публичном доме...

Тему скульптур поднял Amen, это был просто ответ. Просто в вопросах живописи я более сведуща. Отсюда и тема классики - обнаженная натура широко представлена именно в классике.

Современное искусство я тоже знаю и люблю. И искусство для меня не только, как ты выражаешься, картины. Потрудись прочитать тему с самого начала.

И на последок.

Кстати, спорт - это тоже искусство.

Давно ли?

Современность, конечно, поражает таки парадоксами, но даже в нашем современном мире никто не называет пока спорт искусством. Спорт может являться искусством лично для тебя - но тогда это твое личное дело. Или может быть фраза о присутствии в спорте элементов творчества ввела тебя в заблуждение? Тогда скажу, что не следует путать эти два понятия.

 

И еще раз повторю для тех, кто не утруждает себя прочтением темы с самого начала и обдумыванием сказанного. Я не осуждаю стриптиз. Я пытаюсь объяснить, что неправильно возводить его в ранг искусства и приписывать ему несуществующую невинность.

[Amen]

sobol_EVA Стр. 507. энциклопедии.... в которой говорится, что искусство-высокая степень умения, мастерства в любой сфере деятельности. Специально взял... Энциклопедический словарь НУ как, это ли не аргумент??????

[sobol_EVA]

Amen Вот это АРГУМЕНТ!

Буду думать над ответом до завтра - сегодня не до того, сам понимаешь.

[Amen]

sobol_EVA Пасибки, что признала, всего тебе наилучшего в этот день.. Ещё раз с Д.Р...

[Lacoste]

Да что за философию подняли???????!

[Amen]

Lacoste НЕ для средних умов.... Шучу, врывайся в наши диспуты

[vovch@nka]

Если это делают красиво тогда даже очень ни чего..... а вот если это делает новенькая девушка в этом деле да и ещё страшненькая... худая как бревно тогда это отвратительно

[Amen]

vovch@nka Маляш не согласен. Если говорить в целом, то и худая, страшненькая девушка, может танцевать очень красиво... честно, а вот про новеньких полностью согласен.....

[Amen]

Блин, что-то никто ничего не пишет.... сдались?????? sobol_EVA и Yulia ?