Клады и кладоискательство

[бархан]

Всем привет! Интересуюсь вопросом (сугубо в познавательных целях) - кто нибудь серьёзно занимался кладоискательством? С чего начинать? Где "достать" старые карты? Ну и вообще...

[Jackson]

А причем здесь чат??

[бархан]

Из словаря - Чат (от англ. to chat - болтать) Чат - это общение в интернете, когда разговор ведется в реальном времени. Содержание чата существует только "здесь и сейчас" - чат выглядит как окно, в котором идет поток…

 

Мне вообще интересны мнения... Где как не здесь?

[PoiZzzon]

На пляжу на городском поищи. Там много всего валяется. Мож мобильники или часы найдёш ))

[Angel911]

Я думаю время кладоискательств прошло....может,ты пересмотрел Пиратов?

[бархан]

Я думаю время кладоискательств прошло....может,ты пересмотрел Пиратов?

Ещё не смотрел. А что, думаешь стоит?

[бархан]

На пляжу на городском поищи. Там много всего валяется. Мож мобильники или часы найдёш ))

По слухам, за "доходы" с пляжа - процент "другим". Не догадываешься кому? Пляжи не люблю. Вообще. Предпочитаю купаться вдали от города. А если серьёзно, то в принципе "навар" неплохой.

[Нуфимокс]

Люди и сейчас находят клады ,но редко.Были у меня разные карты,но по ним уже всё копано -перекопано.Что бы найти существенный клад ,надо знать историю :где какие походы были,какими путями шли,кто от кого куда убегал и т.д ,тогда есть шанс.

 

Любой поисковик знает, что основная задача хороших дорогих металлодетекторов - как можно более тщательно отсекать сигналы от вездесущего железа. Для достижения ее в ход идут 28 частот излучения, компьютерная обработка, фильтрация сигнала, сигнаграфы и прочая и прочая... Если при работе каким-либо прибором в наушники прорывается хоть какой писк от железа, этот прибор подвергается разгромной критике на форумах и его репутация изрядно меркнет. Полное отсечение железа - вот идеал кладоискателя.

Однако оправдано ли такое пренебрежение ржавыми железяками? Ведь иногда встречаются ржавые обьекты, которые несут в себе интересную информацию, сплетая в единую историю самые разнородные предметы и события.

Казалось бы, какая связь может быть между ... новогодними балами в Кремле, ржавой трубой, клубникой, шомполом от браунинга, обьемами чеканки, черепахой Тортиллой и катастрофой индийского самолета?

Поскольку история эта давно закончена, да и все сроки давности вышли, теперь об этом можно рассказать...

( место и сама история - подлинные).

 

 

...Жил в позапрошлом веке под Москвой (в нынешних Химках) трудолюбивый крестьянин, дед Шихорин. Занимался в царские времена "огородным бизнесом" - понастроил огородных теплиц и выжимал из своего небольшого участка все, что мог

Смекалистый был человек, сам выводил сорта, сам разрабатывал технологии выгонки разных растений. Весной продавал самую раннюю рассаду капусты, а под Новый год выращивал клубнику в глиняных горшочках. Без всяких стимуляторов роста и химикатов, на одной заветной пропорции почвы и навоза. Под Новый год вез дед Шихорин горшки с кустами, увешанными крупной свежей клубникой, продавать на дворянский бал в Кремль. Если что оставалось, остатки бойко распродавал на рынке напротив Кремля, на месте нынешнего сквера напротив кинотеатра "Ударник".

(Покупая на Новый год в супермаркете импортную безвкусную клубнику, я почему-то всегда вспоминаю Алексея Шихорина...)

...Нажил предприимчивый огородник денег, новый дом построил, семьей обзавелся. А тут и революция произошла.

После революции не стало в Кремле новогодних дворянских балов. Клубничный бизнес "вылетел в трубу" (причем, как позже оказалось, в самом буквальном смысле... .

 

 

...Работал дед Шихорин самостоятельно, жил скромно, больших посевных площадей никогда не имел, да и батраков не эксплуатировал. Клубнику реализовывал далеко от родной деревни, поэтому соседи-крестьяне вряд ли знали о его доходах. Потому и раскулачили его далеко не сразу.

Однако дошла очередь и до него. Отобрали власти и дом и имущество и послали в Архангельск лес валить

Дом был крыт дранкой, три окна по фасаду... Вот и попробуй найти его на местности по фото...

 

 

Дом перешел посторонним людям. Парники были снесены, семена проедены и загадочная огородная технология сгинула бесследно. Однако слухи о том, что не все конфисковали у "кулака" при обыске, бродили и по деревне и среди его высланых родственников, которые давно забыли, где конкретно в Химках стоял дом репрессированного предка.

Так эти слухи (вдобавок, подкрепленные парой старых фотографий) и долетели до нас. Остальное было делом техники...

Что бы вы подумали, встретив посреди огорода на полуметровой глубине обрезок водопроводной трубы? Spectrum XLT на программе "Old Russian coins", встречая такие обьекты, прерывает фоновый звук и начинает давиться хрипами вперемежку с громкими повизгиваниями. На экране при этом видны кучные полосы в левой части экрана. Числа VDI не менее -30, что и отличает крупную железяку от мелкой ржавчины.

На остатки водопровода это явно не походило - обрезок короткий. А закапывать трубы в собственные грядки - это как-то не по-хозяйски.

Железка как железка, изнутри забита грязью. Однако взяв ржавую трубу в руку, меня сразу поразил ее вес. Дальнейшее изучение показало, что с двух сторон она была забита полуистлевшими деревянными пробками, что тоже о многом говорило.

Пробки были заглублены внутрь трубы на 1.5 см. Поэтому концы трубок при попадании в грунт забились землей и трубка, будучи извлеченной наружу, ничем с виду не отличалась от обычного ржавого хлама.

Длина трубы - 21.5 см. Наружный диаметр трубы - 3.3 см, внутренний - 2.5 см, толщина стенок - 4 мм.

Забитые с двух сторон деревянные пробки были весьма длинны. Первые измерения показали, что длина вытащенной пробки - 5 см, другой (оставшейся в трубе) - 6.5 см. При более пристальном рассмотрении оказалось, что обе пробки одинаковые, по 5 см, а оставшиеся 1.5 см заняты другим занятным обьектом

 

Содержимое "контейнера" было неоригинально и вполне предсказуемо - 33 золотых царских червонца и 6 пятирублевиков. Поскольку диаметр червонца составляет 2.26 см, диаметр трубы идеально соответствовал содержимому.

В трубе был весь оборотный капитал деревенского предпринимателя начала XX века. Остальное, видимо, было вложено в бизнес - семена, теплицы, и т.д.

Упаковка для монет была подобрана удачно. Найти при обыске такой контейнер в грунте - весьма трудно. Даже если грунт и проверялся щупами, при попадании в круглую трубу щуп соскальзывал. Да и металлоискателем поймать сигнал от такого обьекта непростая задача. Особенно если железо "отсекается" дискриминатором. Так бы и пережила эта захоронка века и века, если бы не смутная семейная легенда...

Содержание трубы представляло собой "срез золотого денежного обращения" начала XX века.

Монеты были покрыты плотным слоем слежавшейся ржавчины, но сохранились довольно неплохо. Однако по непонятным на первый взгляд причинам даже в таком надежном контейнере содержимое подверглось грубому воздействию.

Верхняя монета была чем-то сильно помята (на фото "аверса" ниже она в верхнем левом углу), под ударом она согнулась и усилие передалось двум следующим за ней монетам.

Удар был такой силы, что монета прогнулась и на обратной стороне образовалась выпуклость, на которой ... отпечатались части букв от нижней монеты - "р", "у", "б".

Ее нумизматическая ценность была потеряна безвозвратно. Однако "историческая" ценность ее сразу резко выросла )) Можно сказать, что это был своеобразный "надчекан", проливший свет на саму картину того тревожного дня.

[бархан]

Люди и сейчас находят клады ,но редко.Были у меня разные карты,но по ним уже всё копано -перекопано.Что бы найти существенный клад ,надо знать историю :где какие походы были,какими путями шли,кто от кого куда убегал и т.д ,тогда есть шанс.

 

Любой поисковик знает, что основная задача хороших дорогих металлодетекторов - как можно более тщательно отсекать сигналы от вездесущего железа. Для достижения ее в ход идут 28 частот излучения, компьютерная обработка, фильтрация сигнала, сигнаграфы и прочая и прочая... Если при работе каким-либо прибором в наушники прорывается хоть какой писк от железа, этот прибор подвергается разгромной критике на форумах и его репутация изрядно меркнет. Полное отсечение железа - вот идеал кладоискателя.

Однако оправдано ли такое пренебрежение ржавыми железяками? Ведь иногда встречаются ржавые обьекты, которые несут в себе интересную информацию, сплетая в единую историю самые разнородные предметы и события.

Казалось бы, какая связь может быть между ... новогодними балами в Кремле, ржавой трубой, клубникой, шомполом от браунинга, обьемами чеканки, черепахой Тортиллой и катастрофой индийского самолета?

Поскольку история эта давно закончена, да и все сроки давности вышли, теперь об этом можно рассказать...

( место и сама история - подлинные).

...Жил в позапрошлом веке под Москвой (в нынешних Химках) трудолюбивый крестьянин, дед Шихорин. Занимался в царские времена "огородным бизнесом" - понастроил огородных теплиц и выжимал из своего небольшого участка все, что мог

Смекалистый был человек, сам выводил сорта, сам разрабатывал технологии выгонки разных растений. Весной продавал самую раннюю рассаду капусты, а под Новый год выращивал клубнику в глиняных горшочках. Без всяких стимуляторов роста и химикатов, на одной заветной пропорции почвы и навоза. Под Новый год вез дед Шихорин горшки с кустами, увешанными крупной свежей клубникой, продавать на дворянский бал в Кремль. Если что оставалось, остатки бойко распродавал на рынке напротив Кремля, на месте нынешнего сквера напротив кинотеатра "Ударник".

(Покупая на Новый год в супермаркете импортную безвкусную клубнику, я почему-то всегда вспоминаю Алексея Шихорина...)

...Нажил предприимчивый огородник денег, новый дом построил, семьей обзавелся. А тут и революция произошла.

После революции не стало в Кремле новогодних дворянских балов. Клубничный бизнес "вылетел в трубу" (причем, как позже оказалось, в самом буквальном смысле... .

...Работал дед Шихорин самостоятельно, жил скромно, больших посевных площадей никогда не имел, да и батраков не эксплуатировал. Клубнику реализовывал далеко от родной деревни, поэтому соседи-крестьяне вряд ли знали о его доходах. Потому и раскулачили его далеко не сразу.

Однако дошла очередь и до него. Отобрали власти и дом и имущество и послали в Архангельск лес валить

Дом был крыт дранкой, три окна по фасаду... Вот и попробуй найти его на местности по фото...

Дом перешел посторонним людям. Парники были снесены, семена проедены и загадочная огородная технология сгинула бесследно. Однако слухи о том, что не все конфисковали у "кулака" при обыске, бродили и по деревне и среди его высланых родственников, которые давно забыли, где конкретно в Химках стоял дом репрессированного предка.

Так эти слухи (вдобавок, подкрепленные парой старых фотографий) и долетели до нас. Остальное было делом техники...

Что бы вы подумали, встретив посреди огорода на полуметровой глубине обрезок водопроводной трубы? Spectrum XLT на программе "Old Russian coins", встречая такие обьекты, прерывает фоновый звук и начинает давиться хрипами вперемежку с громкими повизгиваниями. На экране при этом видны кучные полосы в левой части экрана. Числа VDI не менее -30, что и отличает крупную железяку от мелкой ржавчины.

На остатки водопровода это явно не походило - обрезок короткий. А закапывать трубы в собственные грядки - это как-то не по-хозяйски.

Железка как железка, изнутри забита грязью. Однако взяв ржавую трубу в руку, меня сразу поразил ее вес. Дальнейшее изучение показало, что с двух сторон она была забита полуистлевшими деревянными пробками, что тоже о многом говорило.

Пробки были заглублены внутрь трубы на 1.5 см. Поэтому концы трубок при попадании в грунт забились землей и трубка, будучи извлеченной наружу, ничем с виду не отличалась от обычного ржавого хлама.

Длина трубы - 21.5 см. Наружный диаметр трубы - 3.3 см, внутренний - 2.5 см, толщина стенок - 4 мм.

Забитые с двух сторон деревянные пробки были весьма длинны. Первые измерения показали, что длина вытащенной пробки - 5 см, другой (оставшейся в трубе) - 6.5 см. При более пристальном рассмотрении оказалось, что обе пробки одинаковые, по 5 см, а оставшиеся 1.5 см заняты другим занятным обьектом

 

Содержимое "контейнера" было неоригинально и вполне предсказуемо - 33 золотых царских червонца и 6 пятирублевиков. Поскольку диаметр червонца составляет 2.26 см, диаметр трубы идеально соответствовал содержимому.

В трубе был весь оборотный капитал деревенского предпринимателя начала XX века. Остальное, видимо, было вложено в бизнес - семена, теплицы, и т.д.

Упаковка для монет была подобрана удачно. Найти при обыске такой контейнер в грунте - весьма трудно. Даже если грунт и проверялся щупами, при попадании в круглую трубу щуп соскальзывал. Да и металлоискателем поймать сигнал от такого обьекта непростая задача. Особенно если железо "отсекается" дискриминатором. Так бы и пережила эта захоронка века и века, если бы не смутная семейная легенда...

Содержание трубы представляло собой "срез золотого денежного обращения" начала XX века.

Монеты были покрыты плотным слоем слежавшейся ржавчины, но сохранились довольно неплохо. Однако по непонятным на первый взгляд причинам даже в таком надежном контейнере содержимое подверглось грубому воздействию.

Верхняя монета была чем-то сильно помята (на фото "аверса" ниже она в верхнем левом углу), под ударом она согнулась и усилие передалось двум следующим за ней монетам.

Удар был такой силы, что монета прогнулась и на обратной стороне образовалась выпуклость, на которой ... отпечатались части букв от нижней монеты - "р", "у", "б".

Ее нумизматическая ценность была потеряна безвозвратно. Однако "историческая" ценность ее сразу резко выросла )) Можно сказать, что это был своеобразный "надчекан", проливший свет на саму картину того тревожного дня.

[/quo

Всё это занятно и познавательно. Дело в другом. Есть люди которые ищут клады. Это интересно, азартно и возможно (если делиться с Государством) - благородно. А есть люди, которые (невесть откуда получившие информацию!) "шарят" по кладбищам. Есть ли разница между захоронением и кладбищем? Где грань между кладоискательством и вандализмом?

[бархан]

Есть люди которые ищут клады. Это интересно, азартно и возможно (если делиться с Государством, для музеев напрмер, выставок и т.д.) - благородно. А есть люди, которые (невесть откуда получившие информацию!) "шарят" по кладбищам. Есть ли разница между захоронением и кладбищем? Где грань между кладоискательством и вандализмом?

По большому счёту мне не до кладоискательства... Плевал я на это, (хотя может это и клёво.. адреналин и всё такое...), - у меня сейчас много работы. Меня интересовала информация о расположении, хотя бы примерном, старых захоронений. Не ЛЮБЛЮ вандалов!

[SergeySK]

бархан

А есть люди, которые занимаются военно-исторической АРХЕОЛОГИЕЙ.

И уже несколько лет...

[Jerome]

Есть люди которые ищут клады. Это интересно, азартно и возможно (если делиться с Государством, для музеев напрмер, выставок и т.д.) - благородно. А есть люди, которые (невесть откуда получившие информацию!) "шарят" по кладбищам. Есть ли разница между захоронением и кладбищем? Где грань между кладоискательством и вандализмом?

По большому счёту мне не до кладоискательства... Плевал я на это, (хотя может это и клёво.. адреналин и всё такое...), - у меня сейчас много работы. Меня интересовала информация о расположении, хотя бы примерном, старых захоронений. Не ЛЮБЛЮ вандалов!

Короче, Бархан, тема не актуальна, в Астрахани нечего искать, да и пляжи все чистятся бомжами, да и редкость, что у нас может затануть на Волге. Поизжай лучше в зажиточные страны(за границу), там у тебя больше шансов найти что нибудь!

[бархан]

Всем спасибо. Тема закрыта. Бархан "умер"