Водяные теплые полы на даче

[Artem620]

Появилось желание сделать теплые полы на даче. Суть такова имеется кирпичный дом с подвалом под всем домом.

Между подвалом и домом лежат плиты пустотки (что за марки плит неизвестно(или как посмотреть подскажите?)) 4 плиты помоему 6 метровых ширина не помню. Так вот в самом доме на полу лежит простая дсп по всему дома которую давно просится на улицу - Поставил себе задачу сделать теплые полы по всему дому, Дома стоит котел газовый 24 имеется 3 комнаты

1 комната - 2 батареи по 8 секций

2 комната - 1 батарея по 8 секций

3 комната - 1 батарея по 4 секции

 

Стоит задача сделать теплые полы.

 

Вот думаю как делать....

 

 

1.1 По началу заливаю тонким слоем по маячкам стяжку что бы выравнять пол и убрать перепады

1.2 Укладываю по полу тепло гидроизоляционным фольгированным пенополистиролом

1.3 По краю всех стен так же укладываю демпфернаю ленту или фольгированный пенополистирол

1.4 Укладываю металопластиковую трубы (какую выбрать 16 или 20 мм?) с шагом 15-20 см.

1.5 Тут думаю два варината

1.5.1 Заливаю песчано цементной смесью с добавлением мелкого гравия(5-20)

1.5.2 Заливаю песчано цементную смесь с добавлением керамзита (Вариант лучьше т.к. керамзит сам по себе легкий и теплый материал что снизит нагрузку на плиты перекрытий)

1.5 поверх всего укладываю плитку или линолеум.

 

Стоит куча вопросов

Какой слой заливать смесь?

Нужен ли добавлять пластификатор?

Нужно ли это все армировать?

Какой марки использовать цемент?

 

p.s. Я не строитель прошу прошения и не знаю всех тонкостей делитесь своим опытом может кто делал

 

[DEAD]

начать с расчета длины всех труб с сечением, ИМХО, не прокачает твой котел 3 комнаты с теплыми полами

[gluk414]

 

 

ИМХО, не прокачает твой котел 3 комнаты с теплыми полами

Поставить дополнительный насос на коллектор.....

[Rundel]

1.1 По началу заливаю тонким слоем по маячкам стяжку что бы выравнять пол и убрать перепады

 

не надо.. все выравняешь стяжкой.. 

 

 

самое главное не забудь - сделать узел подмеса.. ты ж не будешь в теплый пол пускать высокую температуру как в радиаторы.. я щас как раз сегодня засыпаю последние 2 м2 полусухой стяжки с теплым полом.. (у меня полностью весь дом в два этажа в теплых полах по бетонному основанию).. мог бы не много поделиться опытом без претензий на идеальность.. но чуток позже..  пока занят работой..

[Artem620]

А может просто терморегулятор поставить механический и крути его?

[Rundel]

А может просто терморегулятор поставить механический и крути его?

это какой ?)  я такие только для электропола знаю ))

[Artem620]

Вот такой есть но похоже китай голимый

http://electric-a.ru/catalog/10606-radiatornaya_armatura/70291-ventil-termoreguliruyushchiy-uglovoy-dlya-stalnykh-trub-far-1-2-art-ft162012/

 

или вот

 

 

http://galteplo.com/ru/-/198--heimeier-rtl-dn1512-.html

[Rundel]

такой ставиться на радиатор и он меряет температуру рядом с собой которая никак не связана с температурой в комнатах.. в общем съездий в магазин электрик сантехник.. там у них есть собранные схемы образцы на витрине как правильно собирать теплые полы.. там же и купить много чего можно вприницпе )) 

относительно моих теплых полов - просто тезисы под цифрами.

1) труба 20 красная (дишовая китайская есть в магазине оптсантхторг на нахимова)

2) каждая комната под отдельный контур.. коллекторы на подаче просто запорные на выходе регулировочные.. по хорошму если контуров более 4-5 и более то НАМНОГО лучше не пожадничать и купить заводской узел подмеса с коллекторами с расходомерами (я вот чую заеб.сь регулировать свое чудо обычными)

3) фольгированная фигнюшка только вдоль стен (под стяжку вниз это мертвому припарка - утепления ноль имхо.. если надо утепляться от холодного подвала - эппс или пенопласт слоем никак не 1 см)

4) минимальная толщина 6 см.. находишь самую высокую точку  по ВСЕМУ этажу - там прибавляешь 6см - и рисуешь метку на стене по лезрному уровню.. ВСЕ маяки выставялешь на этот уровень при заливке...

5) сетку 100х100 вниз к ней вязать трубы стяжками.. дешево и удобно.. стяжки 150мм.. дишовые были на кирова в крепеже напротив рст.. брать много сразу пачек 10..уходит куча.. сетку элковские магазины продают не 100х100 - врут фактически дето 115х115..

6) опресовка перед заливкой каждого конутра ОБЯЗАТЕЛЬНА.. (опресовка красных труб по сравнению с металопластиком отдельная песня и делается по другому). 

7) саму стяжку я делал полусухую.. масса преимуществ - почитай в инете - неусаживается, намного проще мешается и ровняется... не нужен щебень никакой и керамзит..

8) маяки.. покупаем глухари на толщину стяжки  +5-8 см в плиту чтоп крутились и дюбеля к ним.. глухарей штук 15 хватит.. дюбелей штук 200-300..  делаем дырки, дюбеля, саморезы вкручиваем с включеным лазерным уровнем штоп все шляпки были в уровень стяжки.. на них кладем П-образный профиль (кнауф фирменный - он НАМНОГО жестце и не гнется как говно безымянное).. и потом по ним правилом выравниваем стяжку.. потом гладилкой заглаживаем до блеска.. потом на след день снимаем профиль и выкручиваем глухари.. получается ИДЕАЛЬНО ровно практически..

9) я вдоль всего внешнего периметра стен оставил канавку незалитую шриной 10 см.. потом туда уложу трубы отопления ну или мож еще чего из какито комуникаций и окончательно залью..

10) стяжка не любит частичных заливок тонкими слоями поверх один другого..лучше всего край той части что залил сегодня например делать максимально вертикальным...

11) состав полусухой стяжки на один замес в одну харю - 15 ведер песка , мешок цемента дибильный на 37 кг (т.е. примерно 5 к 1 ) и воды НЕ БОЛЬШЕ 1,5 край 2 ведер.. я мешал три раза на сухую потом воды и три раза на мокрую.. потом в ведра и раскидывай.. обязательно трамбовать ногами.. 

 

 

вроде что вспомнил написал..  в "сами строим дом" есть фотки моего процесса..

[рАман]

В квартире же наверно тоже можно такую стяжку сделать...?

[Rundel]

В квартире же наверно тоже можно такую стяжку сделать...?

если у тебя индвидуальный котел отопления то можно.. если центральное отопление то сумлеваюсь.. хотя... 

[рАман]

Индивидуальный. Ок, спасибо, почитаем про стяжку.

[Artem620]

А труба это красная она металопластик? Цена? (почему 20 а не 16?) чем не устроила обычная белая метолопластиковая?

[Rundel]

А труба это красная она металопластик? Цена? (почему 20 а не 16?) чем не устроила обычная белая метолопластиковая

 

 

это просто пластик - сшитый полиэтилен... намного удобнее при укладке нежели металопластик.. не боиться заломов.. нет метала фитинги теже что и под металопластик.. 

 

20ка потому что когда еще покупал на первый этаж разница в цене была копеечная - а площадь стенки и теплоотдача от 20 ки больше в любом случае..поэтому так и положил везде 20 ку..

[Artem620]

Да про 20 ку так и подумал что площадь у нее больше и лучше для обогрева...Почем 20-ку брал?

[Rundel]

Да про 20 ку так и подумал что площадь у нее больше и лучше для обогрева...Почем 20-ку брал?

от 34 до 54 за метр.. бухтами по 150 метров..

[AMA3OH]

дача и дом - разные вещи. Если не приезжать на дачу - то огород неча городить. Если это дом - другая история. Обязательно - ИБП на котел и насос если дополнительный. с допаккумами и бензогенератором на всякий случай. Это так на всякий случай привел - из своего опыта. Котел настенник у меня давно. Сначала сажал на упс, потом электроснабжение дома переделал с учетом ИБП и БГ с АВР.

[максим владимирович]

Для дачи ситуация несколько другая, для начала надо бы определиться  с этим:

1. Какая ситуация с отключением электропитания  (какая продолжительность отключений в день и т.д)

2. Какой  режим проживания жильцов на даче, от этого узнаем режим работы котла...

3. Есть ли резервные источники электроэнергии для работы котла на случай отключения электроэнергии.

 

Сама технология по теплым полам не такая уж и  сложная (говорю это как практик, уже укатал, залил себе дом 250м2 в два этажа теплыми полами) Самое главное это правильный  расчет контуров (их длина зависит от сечения труб, гидравлических потерь и т.д) И еще, важно- большое желание все это воплотить в жизнь самому  ну и естественно денюшка. Крайне рекомендую использовать заводские  коллекторы с расходомерами, очень удобно "выравнивать" контуры с разной длинной труб. Обязательно ставить узлы подмеса для теплых полов. Вся информация в принципе есть на просторах интернета.Если возникнут вопросы по существу, стучись в ЛС, попробую помочь.

[Artem620]

Сколько стоит заводской смесительный узел и где можно купить где есть выбор в астре, или же дешевле собрать самому все по отдельности....

 

Еще один интересующий вопрос....ВЫдержит ли нагрузка на плиты перекрытий стяжка 4 плиты по 6*1,5 м

 

[Rundel]

если у тебя будет всего 3 конутра теплых полов по количеству комнат то можно самодельный сконструировать.. многим дешевле фирмовых.. 

 

плиты выдержат.. если у тебя обычные пустотки.. 

[Artem620]

Во сколько обойдется смесительный узел если самому сконструировать, плиты да пустотки советских времен т.к. электропроводка внутри идет

[merlin666]

Во сколько обойдется смесительный узел если самому сконструировать, плиты да пустотки советских времен т.к. электропроводка внутри идет

 

около 6-7 тыр, с терморегулирующим вентилем, насосом дешевым и двумя сантехническими коллекторами на 3 выхода.

[ГМО]

около 6-7 тыр, с терморегулирующим вентилем, насосом дешевым и двумя сантехническими коллекторами на 3 выхода.

На электрике, 

1 Запорный реле-клапан 150р самый простой.

2 микроконтроллер с обвязкой 50-100р, с вайфаем 150...

3 Релюшка, блок релюшек. 30-60-100р.

4 Датчик, датчики температуры, 20-50р за штуку (для посчета среднеквадратичного и трендов, лучше иметь их больше трех.)

5 БП для всего этого 100р

Итого 500. +насос если нужен.

 

Если хочется более мягкого, погодозависимого управления можно поставить сервокран. Он где то 1500+- и говорят закисает от горячей воды.

Все есть на али.

[Artem620]

На электрике, 

1 Запорный реле-клапан 150р самый простой.

2 микроконтроллер с обвязкой 50-100р, с вайфаем 150...

3 Релюшка, блок релюшек. 30-60-100р.

4 Датчик, датчики температуры, 20-50р за штуку (для посчета среднеквадратичного и трендов, лучше иметь их больше трех.)

5 БП для всего этого 100р

Итого 500. +насос если нужен.

 

Если хочется более мягкого, погодозависимого управления можно поставить сервокран. Он где то 1500+- и говорят закисает от горячей воды.

Все есть на али.

Это вы имеете ввиду если делать электрические теплые полы?

[merlin666]

На электрике, 

1 Запорный реле-клапан 150р самый простой.

2 микроконтроллер с обвязкой 50-100р, с вайфаем 150...

3 Релюшка, блок релюшек. 30-60-100р.

4 Датчик, датчики температуры, 20-50р за штуку (для посчета среднеквадратичного и трендов, лучше иметь их больше трех.)

5 БП для всего этого 100р

Итого 500.

 

Если хочется более мягкого, погодозависимого управления можно поставить сервокран. Он где то 1500+- и говорят закисает от горячей воды.

Все есть на али.

 

НУ вперед Самый дешевый реле клапан эт какой?  Цены неактуальны, я мониторю цены на компоненты, в том числе ардуины, датчики куда сувать будешь? в воду? температуру воды как поддерживать? Трехходовой термостатический вентиль  работает всё ж чутка по другому принципу, и не закисает.

 

Термостат если на ардуино делать - да, тогда забыл корпус, экран. 

 

И да, простой термостатический вентиль стоит 1000-1200 рублей, и занимает в 5 раз меньше места и имеет простой интерфейс и трубные соединения В чем преимущество то на коленке собирать хрен пойми что?

[ГМО]

 

И да, простой термостатический вентиль стоит 1000-1200 рублей, и занимает в 5 раз меньше места и имеет простой интерфейс и трубные соединения В чем преимущество то на коленке собирать хрен пойми что?

Так то, да.

Есть дешевле платы, меньше и лучше чем ардуино. Вполне себе помещаются в обыкновенную электро-коробку. И проекты уже есть, прошивки, достаточно интернет посерчить.

 

Если не интересно иметь какого то геммороя, то оптимально конечно термостат.