Новый торгово-развлекательный комплекс в Астрахани

[Avtograf2]

Yulia

На буме долеко не уедешь и торговые центры под них не строят, не предсказуемая штука. В случае кризисов от шмоток отказываются, а от еды нет. Не надо приувеличиваить сегмент роскоши и т.д. Как это не странно уровень капиталовложений в обычный универмаг на много больше чем в бутик или другие элитные магазины. Соль более надёжный товар чем Бенетон.

Fedor Gromov

Не скажи, в плохо продающееся шматьё вложены деньги и можно прогореть если реализация затянется, да и мода приходяща, хочется следовать моде а не носить шмотки годовой давности.

Пока у нас торговля по уровню прибыльности на первом месте, будут строить торговые центры и они будут приносить прибыль, у Астрахани здесь больший ресурс чем можно подумать.

[Fedor Gromov]

Avtograf2

Пока у нас торговля по уровню прибыльности на первом месте

 

Лишь потому , что на другие сферы не обращаем внимания,работаем в короткие деньги....

Одни нефть качают продают, а другие их одевают и "обувают"....

[Avtograf2]

Fedor Gromov

Если всё пойдёт нормально и без перекосов, понастроют кучи супермаркетов и начнут сражаться за покупателя, в том числе и за счёт низких цен, соответственно маржа упадёт и станут интересными для инвестиций другие отрасли. Обрати внимание сейчас несколько знаковых бизнесменов (уровня РФ) вдарились в сельское хозяйство, думаю это хороший признак.

[SteelAlex]

Avtograf2

Согласен.... Ждем перенасыщения...

[Fedor Gromov]

Avtograf2

Маржа будет падать, но еще скорее упадет качество товаров.....жить то на что нужно спекулям...

[astnet]

Господа,а в чем проблема в строительстве нового торгового комплекса.Какая Вам разница во что вкладывают деньги чужие для Вас люди.Вы ж не вложение своего семейного капитала обсуждаете на семейном сходе.Добив ют врывы ряда особей по поводу строительства нового жилья и озеленения,а это здесь причем.Строят- молодцы кто-то развивает свой бизнес и если их бизнес ТК,то пусть им занимаются,а сельским хозяйством и нефтью занимаются те компании и люди которые специализируются соответственно на этом.

[yoko2]

Fedor Gromov

Я больше не ведусь на дешовые понты, вроде фирменных шмоток....было время сам их покупал, пока не понял ...что ...это тоже дерьмо, и так же облазиет....сшито конечно по лучше....

Какие понты от вещей для среднего класса?.. Меня устраивает.

вам то какой прок от сего ТЦ, что вы тут так разрываетесь...?

Мне никакого. Оказывается в Астрахани достаточно много людей, которые считают посейщение торговых центров, роскошью. Думаю, что не стоит спорить с упертыми в свою правду- пусть так и считают.

 

SteelAlex

А с чего ты взял, что в новом тц по другому будет???? Наивняк....

С того, что для окупаемости самого центра, необходимо привлечь хороших арендаторов, которые будут предлагать услуги и товары на более выгодных условиях, чем конкуренты, обеспечивая тем самым большой поток покупателей.

Не неси пургу.... Съездили в Волгоград... Жена с сестрой сразу в Рамстор за покупками побежала, а мы со знакомцем пожрать пошли на четвертый этаж... Через 10 минут вернулись дамы с квдратными глазами,, да и в, так сказать, общепите мы от ломовых цен охренели....

Ну, не нужно сравнивать с магнитом или пятеркой. Ваша жена, наверное только на рынок ходит. А Вы думали, что там будет как в уличном кафе?

 

 

Добавлено ([mergetime]1154164631[/mergetime]):

astnet

Полностью согласен.

[Онотолег]

yoko2

несете такую чепуху!

возможно, не спорю....и чепуха в чём? В том что я против большого кол-ва торговых центров на душу населения?

[Yulia]

Avtograf2

На буме долеко не уедешь и торговые центры под них не строят, не предсказуемая штука.

Я говорю не о буме роскоши, я говорю о том, на что есть спрос именно в данный момент. "Ходовым товаром", на котором можно сделать состояние, как вы выразились, являются не сахар с маслом (на них всегда есть устойчивый спрос, но ме больше), а, например, "ножки Буша" в начале 90х, пластиковые окна, и т.д. - т.е. НОВИНКИ, которые еще не продаются всеми подряд. Те предприниматели, которые будут снимать помещение в ЛЮБОМ торговом центре в Астрахани, будут продавать те же самые товары, что есть на РЫНКЕ, в ТРЕХ КОТАХ...только дороже, потому что аренда в новом центре будет дороже.

Само по себе строительство нового центра неплохо, плохо то, что развитие региона идет не нормальным путем...сначала должна развиваться не торговля, а промышленность, с/х... Просто на торговле легче сделать "быстрые" деньги.

yoko2

Оказывается в Астрахани достаточно много людей, которые считают посейщение торговых центров, роскошью.

Смотрите на вещи реально... В Астрахани 500 тысяч жителей? Согласно РОССИЙСКОЙ статистике, только 20% из них могут позволить себе брендовые вещи (пусть даже для среднего класса) и товары, т.е. торговые центры строятся для этих 20% населения. Ок, для 40% (еще 20% воспринимают "поход" в торговый центр как способ демонстрации своего благосостояния). А 60% куда девать прикажете?

С того, что для окупаемости самого центра, необходимо привлечь хороших арендаторов, которые будут предлагать услуги и товары на более выгодных условиях, чем конкуренты, обеспечивая тем самым большой поток покупателей.

Смотрите выше строки об аренде.

Ну, не нужно сравнивать с магнитом или пятеркой. Ваша жена, наверное только на рынок ходит. А Вы думали, что там будет как в уличном кафе?

Спор с переходом на личности?.. Интересно. Причем на личные вопросы, обращенные к вам, вы не отвечаете.

astnet

Строят- молодцы кто-то развивает свой бизнес и если их бизнес ТК,то пусть им занимаются,а сельским хозяйством и нефтью занимаются те компании и люди которые специализируются соответственно на этом.

У нас сейчас вся страна занимается торговлей... Это нормально?

[Fedor Gromov]

Yulia

Красиво вы все "по полочкам разложили" !

[Yulia]

Fedor Gromov

Надеюсь, что и правильно.

[SteelAlex]

yoko2

Ты сам себе противоречишь....

не всем доступные цены - миф!

Это не мои слова.... Я не хочу отваливать сто бакинских за кусок тряпки...

[Avtograf2]

Fedor Gromov

Не правильно, качество это отдельный вопрос, снизишь качество изменится и покупатель. А покупатели из разных слоёв покупают в разных местах. Низкосортным товаром выгоднее торговать на рынке, а в ТК всё таки ходят многие из тех кто готов переплатить за качество и известную марку.

Yulia

Я думаю подругому.

Во-первых быть первым кто уловит где будет бум, конечно хорошо, только очень быстро появляются конкуренты и копируют твои идеи, переманивают твой персонал, учитывают твои ошибки и зачистую имеют больше денег. Практически во всех сферах бизнеса лидеры отрасли не пионеры, кто начал первым, а кто пришёл потом и именно они делают капиталы. Так что бум это ненадолго.

Во-вторых Торговые Центры строятся для того чтобы обеспечить большую проходимость покупателей чем в обычных магазинах. Именно для этого оборудуются детские комнаты, парковки, создаются кафе и т. д. В Германии даже для мужей пока их жёны осуществляют шопинг дают бесплатно пиво. Цель всего этого одна - больше покупателей - больше оборот - больше прибыль, из которой можно и более дорогую аренду оплатить.

В третих думаю что развитие торговли для населения и развитие промышленности и сельского хозяйства не совсем вещи одного порядка. Количество магазинов определяется благосостоянием граждан, так что их будут строить пока не упрутся в потолок экономической целесообразности, а вот промышленность другое дело, это вопрос инвестиционной привлекательности и очень рисковонное дело ввиду наличия дешёвого Китая. Зачем строить фабрику здесь когда дешевле разместить его в Китае? В Америке так и делают. Исключение только предприятие перенесение которых в другие страны может угрожать национальной безопасности (оружейные, авиакосмические и т.д.). Сейчас более актуальным становятся всякие информационные, научные и финансовые организации, а не тривиальные фабрики. Сейчас героями кинохроник должны быть программисты и финансисты, а не сталевары и колхозники.

[Yulia]

Avtograf2

Во-первых быть первым кто уловит где будет бум, конечно хорошо, только очень быстро появляются конкуренты и копируют твои идеи, переманивают твой персонал, учитывают твои ошибки и зачистую имеют больше денег. Практически во всех сферах бизнеса лидеры отрасли не пионеры, кто начал первым, а кто пришёл потом и именно они делают капиталы.

Microsoft? Google? IBM? Apple? Сбербанк?

Сейчас более актуальным становятся всякие информационные, научные и финансовые организации, а не тривиальные фабрики. Сейчас героями кинохроник должны быть программисты и финансисты, а не сталевары и колхозники.

И кто эти "современные герои кинохроник" без сталеваров и колхозников?...

[Avtograf2]

Yulia

Почитай историю бизнеса этих фирм и увидишь что у них были предшественники только их уже никто не помнит. Не понял причём тут Сбербанк, может ещё Газпром вспомним и другие госмонополии

Герои и есть, которые двигают экономику вперёд и дело даже не в деньгах, а в новых методах работы. То что уже сейчас используется компьютерными фирмами другие освоят неизвестно когда. Сравни строительный рынок и компьютерный, небо и земля. Когда люди набившие руку на компьютерах, влезают в строительство, они обалдевают от того бардака и непрофессионализма который царит на этом рынке.

[Fedor Gromov]

Avtograf2

 

Не правильно, качество это отдельный вопрос, снизишь качество изменится и покупатель. А покупатели из разных слоёв покупают в разных местах. Низкосортным товаром выгоднее торговать на рынке, а в ТК всё таки ходят многие из тех кто готов переплатить за качество и известную марку.

 

Есть знакомые которые торгуют на рынке и имеет отдельчик в трех котах....торгуют одним и тем же шмотьем.....к примеру один торгует обувью.....кросовки на больших исадах отдает за 500рэ .....а в трех котах за 1500 рэ .....и люди одинаково покупают.....нет там ни какой фирми, одни подделки.....можно найти, что то более менее , но это уже исключение из правил......или стоки старых моделей, аля "Мекс, НАФ-НАФ , Бенетон "позапрошлогодней давности.....

И строительство очередного ТЦ ни чего не изменит....ни кто не будетработать себе в убыток, и смысл торговать дешевле,когда все остальные" две цены гребут" .....

[Avtograf2]

Fedor Gromov

Если они сейчас уже барахлом торгуют, то появление ТЦ ничего не изменит и любые пертурбации на качестве не скажутся, только цены и качество обслуживания клиентов. Насчёт рынка одежды ничего не скажу, это так взгляд со стороны, а вот там где я тружусь, тенденция на лицо, растёт качество и цены падают. В первую очередь из-за конкуренции, а если шевелится не будут, то придут дядьки из Москвы с дорогущей техникой и отработанными технологиями и многим не поздоровится. Уже москвичи приглядываются , но цены понемногу падают до московских и возможно вторжение не состоится.

[Fedor Gromov]

Avtograf2

а вот там где я тружусь, тенденция на лицо, растёт качество и цены падают

 

пардон, это где у нас так ?

[yoko2]

Yulia

только 20% из них могут позволить себе брендовые вещи (пусть даже для среднего класса) и товары, т.е. торговые центры строятся для этих 20% населения. Ок, для 40% (еще 20% воспринимают "поход" в торговый центр как способ демонстрации своего благосостояния). А 60% куда девать прикажете?

Откуда у вас такие цифры?

 

Те предприниматели, которые будут снимать помещение в ЛЮБОМ торговом центре в Астрахани, будут продавать те же самые товары, что есть на РЫНКЕ, в ТРЕХ КОТАХ...только дороже, потому что аренда в новом центре будет дороже.

Возмем к примеру "Техносилу" и "М-видео", которые являются якорными арендаторами большинства торговых центров - цены ниже, чем в магазинах местных предприниматей (Лидер, тд.Мир, РИм и проч.), а качество обслуживания выше.

Рассмотрю еще один пример, крупного сетевика: Спортландия - местный продавец, купивший франшизу у Спортмастера. У местного цены выше чем в Спортмастере на 20-50%, выбор меньше, скидок и распродаж практически не бывает - так выходит, зачем нам Спортландия?

 

Еще один пример: Старик Хоттабыч - магазин строительных материалов. Товары, только хорошего качества, высокий уровень обслуживания, частенько бывают распродажи, новоселам скидка 10% всегда и цены точно такие же, как в нашем ЭЛКО, а на некоторые товары и ниже.

 

И последний пример: Мультиплекс - кинотеатр, фуд-корт, детская и не только, развлекалка. В Астрахани только один - Остров Сокровищ, от Роскино - цены немного выше, чем в других регионах, качество обслуживания, как и сам интерьер так же на низком уровне. К примеру сеть "Формула Кино" - низкие цены, отличный сервис и достойный конкурент любой сети.

 

И таких примеров можно привести множество.

 

Исходя из выше изложенного Вами, назрел вопрос:

Так Вы выбираете товары по низкой цене и с низким качеством или по низкой-средней стоимости, но с высоким качеством?

Качество обслуживания для Вас играет роль, при выборе продавца?

[Avtograf2]

Fedor Gromov

Имею отношение в том числе и к полиграфии, сейчас в области идёт активная закупка офсетных машин в том числе и четырёхцветных (это круто, хотя в Москве уже 6 красочные не новость), ещё более бурно развивается оперативная полиграфия, сейчас практически везде стоят цветные принтеры. 1 том справочника который вышел у меня в 2003 и 2 который вышел сейчас по качеству печати всётаки отличаются, в первую очередь за счёт новой 4 красочной машины. Хотя до того уровня который есть например в Ростове ещё не дотягивает, есть куда рости.

[yoko2]

Fedor Gromov

Есть знакомые которые торгуют на рынке и имеет отдельчик в трех котах....торгуют одним и тем же шмотьем.....к примеру один торгует обувью.....кросовки на больших исадах отдает за 500рэ .....а в трех котах за 1500 рэ .....и люди одинаково покупают.....нет там ни какой фирми, одни подделки.....можно найти, что то более менее , но это уже исключение из правил......или стоки старых моделей, аля "Мекс, НАФ-НАФ , Бенетон "позапрошлогодней давности.....

И строительство очередного ТЦ ни чего не изменит....ни кто не будетработать себе в убыток, и смысл торговать дешевле,когда все остальные" две цены гребут" .....

Мои родители тоже занимались подобным в 90х годах - возили из турции дешевый ширпотреб, покупая майку за 10 рублей, а продавали за 100-150. Раньше на этом можно было неплохо заработать, но не долго - конкуренция стала очень жесткой, да и покупатели стали более разборчивыми и требовательными. Очень многие сейчас одеваются за пределами Астрахани, но большинство людей не может себе этого позволить в виду отсутствия времени или денег, потому они и ходят (от безисходности) в три кота (ассортимент и качество обслуживания выше, чем на рынке).

Тех предпринимателей, которые до сих пор возят товар по тому же принципу уже ничто не изменит и врядли они смогут выдержать конкуренции и тем более взять в аренду площадь в хорошем торговом центре.

[SteelAlex]

потому они и ходят (от безисходности) в три кота (ассортимент и качество обслуживания выше, чем на рынке).

Оставляю слова насчет ассоримента и качаства обслуживания на совести автора....

[Yulia]

yoko2

товары по низкой цене и с низким качеством или по низкой-средней стоимости, но с высоким качеством

Такого не бывает...это самообман. Ни один продавец (производитель, если вам угодно) не продает товар высокого качества по низкой цене. Вспомните темку об ИКЕЯ, ок?

Очень многие сейчас одеваются за пределами Астрахани, но большинство людей не может себе этого позволить в виду отсутствия времени или денег, потому они и ходят (от безисходности) в три кота (ассортимент и качество обслуживания выше, чем на рынке).

Да, да, да, и вы говорите. Ассортимент и качество обслуживания выше чем на рынке, конечно... Сказки.

Откуда у вас такие цифры?

Посмотрите статистику по России (не по Москве и Петербургу, а по провинциальной России).

Рассмотрю еще один пример, крупного сетевика: Спортландия - местный продавец, купивший франшизу у Спортмастера. У местного цены выше чем в Спортмастере на 20-50%, выбор меньше, скидок и распродаж практически не бывает - так выходит, зачем нам Спортландия?

 

Еще один пример: Старик Хоттабыч - магазин строительных материалов. Товары, только хорошего качества, высокий уровень обслуживания, частенько бывают распродажи, новоселам скидка 10% всегда и цены точно такие же, как в нашем ЭЛКО, а на некоторые товары и ниже.

 

И последний пример: Мультиплекс - кинотеатр, фуд-корт, детская и не только, развлекалка. В Астрахани только один - Остров Сокровищ, от Роскино - цены немного выше, чем в других регионах, качество обслуживания, как и сам интерьер так же на низком уровне. К примеру сеть "Формула Кино" - низкие цены, отличный сервис и достойный конкурент любой сети.

И где они в Астрахани?..

Avtograf2

Почитай историю бизнеса этих фирм и увидишь что у них были предшественники только их уже никто не помнит.

IBM и Apple были первыми, первыми и остались. Google тоже был первым в своей области. Coca-cola та же...первые в области своей. McDonald's - первые. Я читала историю. Сбербанк - первый СОВЕТСКИЙ банк.

[yoko2]

Yulia

Такого не бывает...это самообман. Ни один продавец (производитель, если вам угодно) не продает товар высокого качества по низкой цене. Вспомните темку об ИКЕЯ, ок?

Не соглашусь с Вами. Есть такая сеть, как "Вещь" - вещи дешевле, чем на нашем кировском рынке, те же самые, так там и обслуживание лучше, не под открытым небом же..)

Причем здесь икеа? Я имею в виду цены с минимальной накруткой.

 

Ассортимент и качество обслуживания выше чем на рынке, конечно... Сказки.

Не думаю, что кого-то устраивает шатание по рынку в дождь или под полящим солнцем. И примерить-то ничего нельзя.

 

И где они в Астрахани?..

А Вы думаете, что новый торговый центр с такими площадями, данные сети не заполнят? Или Вы считаете, что это будет еще один крытый рынок?

В нашем городе катастрофически не хватает новых торговых площадей, потому этих сетей и нет (пока).

[Yulia]

yoko2

Есть такая сеть, как "Вещь" - вещи дешевле, чем на нашем кировском рынке, те же самые, так там и обслуживание лучше, не под открытым небом же..

Раньше вы говорили про вещи ВЫСОКОГО качества по НИЗКИМ ценам. Теперь заговорили о вещах ТАКОГО ЖЕ качества по ценам с МИНИМАЛЬНОЙ НАКРУТКОЙ. Определитесь, а?..

Не думаю, что кого-то устраивает шатание по рынку в дождь или под полящим солнцем. И примерить-то ничего нельзя.

Какое это имеет отношение к ассоортименту? Кстати, если я не ошибаюсь, на кировском рынке еще пару лет назад поставили крытый комплекс.

 

 

Добавлено ([mergetime]1154291667[/mergetime]):

А Вы думаете, что новый торговый центр с такими площадями, данные сети не заполнят? Или Вы считаете, что это будет еще один крытый рынок?

В нашем городе катастрофически не хватает новых торговых площадей, потому этих сетей и нет (пока).

Пока?.. Почему они не появились в том же Асторе или 3х котах?.. Скорее всего потому, что затраты на открытие окупятся нескоро, ведь покупательская способность у населения невелика, и само население мало.