Закон Димы Яковлева

[Онотолег]

любой зэк, которому ещё и 100К за ребёнка дадут - по-любому лучше среднестатистического людоеда-американца.

вы в понятие зэк включаете всех? И насильников малолетних и тех, кто украл 100р? Они для вас одинаковы? Вы видите мир только двухмерным? Чёрно-Белым?

САМИ обзванивают всех желающих усыновить ребенка. Просят, умоляют, тольковозмите... А будущие, без иронии, счастливые родители тут же начинают просчитывать во сколько выйдет усыновление ими ребенка. Ведь его надо вырастить. как то так.

вы сами себе не противоречите? Если есть желающие усыновить, они наверное уже давно общитали , во сколько им обойдётся усыновление... или нет?

Ты где эти 90% взял?

18 января. ПРАВМИР. 76% россиян поддержали принятый закон, содержащий запрет на усыновление российских детей американцами, свидетельствую данные опроса ВЦИОМ

http://www.pravmir.ru/76-rossiyan-podderzh...e-v-ssha-opros/

что не так?

[AstAd]

вы сами себе не противоречите? Если есть желающие усыновить, они наверное уже давно общитали , во сколько им обойдётся усыновление... или нет?

 

18 января. ПРАВМИР. 76% россиян поддержали принятый закон, содержащий запрет на усыновление российских детей американцами, свидетельствую данные опроса ВЦИОМ

http://www.pravmir.ru/76-rossiyan-podderzh...e-v-ssha-opros/

что не так?

Когда я это писал я имел ввиду, не тех кто стоит в очереди)) Или Вы думаете, что грудных отказничков получают те кто реально стоит в очереди на усыновление? вы же доктор, кому как не вам знать систему усыновлений новорожденных? Или проблема бесплодия решается суррогатным материнством? есть люди которым стыдно признаться что у ни нет детей, они даже перезжают на время в другие регионы, чтобы "усыновить" ребенка, а родственникам и друзьям сказать мы его родили, а на вопросы почему нет фото беременной будущей мамы отвечают что это плохая примета. На деле же получается, что люди реально "покупают" ребенка давая взятки врачам, давая денег мамам отказников, чтобы отказ от ребенка был в пользу именно определенной семьи? или вы об этом впервые слышите?

Пару лет назад слышал историю, как одна семья, очень уж хотела двойняшек, и в одном из роддомов появились такие отказнички. Точно не знаю, сколько там отвалили но сумма была около 6 нулей, именно за то чтобы отказ был написан именно в их пользу. И это происходит в России. А вы говорите что мы америкосам своих детей продаем.

[Онотолег]

Пару лет назад слышал историю, как одна семья

я ежедневно по ТВ3 слышу истории про НЛО и йети Прикажете то же верить?

На деле же получается, что люди реально "покупают" ребенка давая взятки врачам, давая денег мамам отказников, чтобы отказ от ребенка был в пользу именно определенной семьи?

бред....

но сумма была около 6 нулей

бред....

не читайте перед обедом жёлтую прессу Если вы не знаете механизм оформления бумаг в роддомах - зачем повторять чьи то бредни? Хотя, конечно если сумма в 6 нулей - то можно подделать всё что угодно. И сколько таких, готовых отвалить лям за подделку документов? И сколько врачей подставят себя, даже за лям под статью? Абсолютно не серьёзно...

[AstAd]

я ежедневно по ТВ3 слышу истории про НЛО и йети Прикажете то же верить?

бред....

бред....

не читайте перед обедом жёлтую прессу Если вы не знаете механизм оформления бумаг в роддомах - зачем повторять чьи то бредни? Хотя, конечно если сумма в 6 нулей - то можно подделать всё что угодно. И сколько таких, готовых отвалить лям за подделку документов? И сколько врачей подставят себя, даже за лям под статью? Абсолютно не серьёзно...

то есть отказ матери от прав на ребенка в пользу конкретного лица невозможен? правильно я вас понимаю?

[Kundor]

вы в понятие зэк включаете всех? И насильников малолетних и тех, кто украл 100р? Они для вас одинаковы? Вы видите мир только двухмерным? Чёрно-Белым?

Однозначно. Для меня все люди делятся на зэков и незэков. А уж в контексте усыновления - тем более. Только это - не мир, и даже не его песчинка.

 

http://democrator.ru/problem/10149

"Родители детей с ограниченными возможностями обратились с открытым письмом к общественности, в котором осудили рассуждения уполномоченного по правам ребенка при президенте РФ Павла Астахова о детях-инвалидах и их семьях. По мнению авторов письма, правозащитник способствует созданию негативного образа родителей больных детей в глазах общества."

"Я был в 52 домах-интернатах для детей с поражением центральной нервной системы и т .д. Видел детей без ног,без рук, без глаз, вместо лица у которых просто дырка, отверстие. И такие дети есть, они разные. Но мы никогда не спрашиваем откуда эти дети. А они оттуда, от нашего общества,от наших людей, которые пьют, наркоманят, ведут асоциальный образ жизни. Почему к ним никогда эту претензию не направляют, почему все время говорят: государство, а что ты сделало.А что вы сделали,почему вы таких детей рожаете."

 

Родителям ещё повезло, что они не видели рекомендации местного доктора по сортировке этих детей на генетический мусор и тех, кому повезёт (с соответствующими рекомендациями).

[Онотолег]

Для меня все люди делятся на зэков и незэков.

т.е. пусиков ты уже вычеркнул из списка людей. И у Толоконниковой надо срочно забирать детей, т.к. зечка не имеет морального права воспитывать ребёнка. Я правильно вас понял?

отказ матери от прав на ребенка в пользу конкретного лица невозможен?

насколько я знаю - да. Если у вас есть другие данные, с удовольствием с ними ознакомлюсь и в случае своей неправоты - извинюсь за сои слова.

[Дед Митяй]

18 января. ПРАВМИР. 76% россиян поддержали принятый закон, содержащий запрет на усыновление российских детей американцами, свидетельствую данные опроса ВЦИОМ

http://www.pravmir.ru/76-rossiyan-podderzh...e-v-ssha-opros/

что не так?

Да всё так, кроме того что не совсем твои 90%. Но мы же серьёзные люди, разве мы будем обращать внимание на такие мелочи как недостающие 14%?

 

Правда мне показалось странным что данные ВЦИОМ ты привёл с православного сайта, сначала даже подумал у тебя в этом плане пунктик какой-то. Поэтому посмотрел на самом сайте ВЦИОМ и оказалось, что высокопарно заявленные 76% россиян, поддерживающих закон, больше похожи на 75% православных, не знающих что это такое.

 

Оказалось, что из всех опрошенных всего 38% вообще знают что такое Закон Димы Яковлева (знание правда не проверялось). Остальные 62 либо что-то слышали, но не в теме (47%), либо вообще не в курсе о чём речь (15%). То есть уже большинство опрошенных, поддержавших закон, честно призналось - Пастернака не читал, но осуждаю.

 

Так откуда тогда взялись эти пресловутые 76%? Из многолетнего опыта ВЦИОМовцев, которые, как никто, умеют задавать "правильные" вопросы. Поэтому на односложный вопрос, одобряете ли вы запрет американцам усыновлять российских детей (?... или детей-сирот всё таки?), 76% ответили что одобряют. Что характерно, из этих "одобрям" 38% так и не смогли внятно ответить на вопрос "почему?" Остальные ответы на данный вопрос среди поддержавших также доставляют.

 

Кому интересно (Саш, тебе интересно?), могут вычислить проценты, составить пропорции и увидеть каков реальный показатель одобряющих. По моим прикидкам всё таки больше чем настоящих православных христиан в России, но гораздо меньше, чем ранее заявленные 90%.

 

Ради сравнения глянул на опрос по Магнитскому, "нашим" ответом списку имени которого был объявлен закон Димы Яковлева. Просто подавляющее количество опрошенных понятия не имеют что это такое. Отсюда напрашивается неутешительный вывод - зомбоящик таки заслуживает своё название.

 

Я правильно вас понял?

Не понял ты Саша тонкого английского юмора)))

На самом деле все люди делятся на мужчин и женщин.

[Онотолег]

кроме того что не совсем твои 90%.

без разницы. 90% 76% или 146%. Главное, что нас, нормальных людей - большинство. Нормальных вообще всегда по определению больше. А ненормальных будем лечить.

Не понял ты Саша тонкого английского юмора)))

вопрос был к Кундору Хотя, если хочешь и ты можешь на него ответить. Так что там с детьми Толоконниковой? Отбираем у зечки? Или допустим что бы уголовница ростила ребёнка?

[Дед Митяй]

без разницы. 90% 76% или 146%. Главное, что нас, нормальных людей - большинство. Нормальных вообще всегда по определению больше. А ненормальных будем лечить.

Полностью согласен, никакой разницы что 76, что 146 - главное ты прав. Только ты это... если тебя развязать, ты кусаться не будешь?

 

вопрос был к Кундору Хотя, если хочешь и ты можешь на него ответить. Так что там с детьми Толоконниковой? Отбираем у зечки? Или допустим что бы уголовница ростила ребёнка?

Вообще-то он тебе уже ответил, в своей правда манере, с юморком-с, что мир не делится на зеков и незеков. И по-моему все это уже поняли, ну кроме тебя конечно.

 

Вопросы по детям осужденных родителей регулирует существующее законодательство. Я лично ни у кого, никого, отбирать не собираюсь.

[Онотолег]

если тебя развязать, ты кусаться не будешь?

сегодня не буду, вечерний укольчик аминазина уже получил А ты смотрю, как всегда, пропускаешь назначения....

он тебе уже ответил, в своей правда манере, с юморком-с, что мир не делится на зеков и незеков.

точно не принял таблеточку.... почитай ещё раз...

Для меня все люди делятся на зэков и незэков.

юморка в его словах я не увидел.

[rockit]

Главное, что нас, нормальных людей - большинство.

 

Собственно сам факт железобетонной, публично декларируемой уверенности в своей собственной нормальности и большинстве навевает несколько противоположные мысли...

[Дед Митяй]

юморка в его словах я не увидел.

Офтоп конечно, но ты понимаешь, юмор он в мыслях высказанных, в связках слов предложений, а не только в смайликах и скобочках.

[Онотолег]

сам факт железобетонной, публично декларируемой уверенности в своей собственной нормальности и большинстве навевает несколько противоположные мысли...

вам приводили цифры указывающие на то, что больше 70% в стране считают себя православными. Вам приводили цифры, указывающие , что более 70% в стране поддерживают отмену иностранного усыновления. Тем не менее у вас это навевает противоположные мысли Вы точно здоровы?

[Guber30]

вам приводили цифры указывающие на то, что больше 70% в стране считают себя православными. Вам приводили цифры, указывающие , что более 70% в стране поддерживают отмену иностранного усыновления.

 

Цифры... У нас что ВЦИОМ, что центризбирком с его чудесатым дедом во главе, могут выдать такие цифры... любые в общем.

И эти цифры останутся только цифрами.

Что такое наш ВЦИОМ:

Первое: гендиректор утверждается Росимуществом — правительственным агентством, которое управляет всеми госактивами — от Газпрома до ВЦИОМа. Второе: если наши коммерческие результаты не устраивают нашего владельца — государство, — то оно может на это указать посредством своего совета директоров — наблюдательного органа. И третий инструмент: мы просто можем лишиться госзаказа. Вот такая палитра средств госвоздействия на нас.

Источник.

[Kundor]

т.е. пусиков ты уже вычеркнул из списка людей.

Рукалицо. Ну надо же иметь хоть какие-то зайчатки логики что ли, это же звизец же полный, как можно так тролить глупо? Если кубики делятся на красные и черные, они от этого кубиками быть не перестают? Более примитивного объяснения пока не могу придумать, тут нужен воспитатель-специалист.

Но как подозреваю, ты горячий сторонник усыновления зэками детей? Пздрвляю и понимаю, укладывается в канву.

Отбираем у зечки? Или допустим что бы уголовница ростила ребёнка?

Расскажу как ещё делятся люди. Чёрно-бело так. На родных родителей и неродных. Дальше - объяснять, или уже догадываешься?

Главное, что нас, нормальных людей - большинство.

Здраасьте, Карпухин, "Я против анархии. Я за порядок и дисциплину. Я из большинства. На таких, как я, всё держится!" "Гараж (С)

 

вам приводили цифры указывающие на то, что больше 70% в стране считают себя православными.

Про эти "выборки".

Фигня конечно вопрос, что это не количество православных в стране, а количество православных среди пары тысяч человек. Выходит интервью:

http://inosmi.ru/russia/20130129/205214793.html

"Ну, в чем нас прежде всего подозревают? В том, что мы пририсовываем рейтинги.Но, как я уже говорил, у нас есть очень хорошая страховка от такого рода фальсификаций."

Ну думаю - сейчас увижу наконец-то какой-нибудь изящный понятны математический техпроцесс, исключающих фальсификацию.

"Это то, что мы не являемся единственным агентством. И если вдруг выясняется, что у нас большие расхождения в рейтингах, то это подозрительно. Большие — это выходящие за пределы статистической погрешности. У нас она примерно 3,4%. У Левада-Центра — такая же. У Фонда общественного мнения — 2,5%."

Т.е. все утверждения об истинности таких голосований основаны на вере в то, что столь могущественное государство, правительство которого уже не первый десяток лет играет с выборами как в бирбльки - не сможет контролировать 3(!) стат. агенства.

Так что не надо больше тут приводить статистику, это даже не средняя по больнице, это мухами по потолку насрано.

[Matroskin_kot]

в продолжение темы?

 

 

"Премьер-министр России Дмитрий Медведев подписал распоряжение о прекращении действия Соглашения между правительствами РФ и США о сотрудничестве в осуществлении правоохранительной деятельности и контроле за наркотиками."

 

"В сентябре 2002 года, когда было подписано соглашение, его необходимость была обусловлена недостаточным бюджетным финансированием правоохранительных программ."

[Kundor]

недостаточным бюджетным финансированием

Эмммм....по соглашению США предоставляли регулярно финансовую помощь компетентным органам РФ на реализацию антикриминальных проектов. Непонятно - давали мало, потому соглашение не имело далее смысла??

текст:

http://zakonprost.ru/content/base/22289/pdf

[Bоris Rudy]

Хватит уже трепаться.

Ни одна развитая европейская страна не разрешает усыновлять своих детей заграницу, а от России они этого требуют.

Это не унижение?

Так чего тогда обсуждать?

[Онотолег]

Kundor ты так и не ответил на конкретный вопрос. Ты ПРОТИВ того, то бы зеки воспитывали детей. Толоконникова - зечка. Ты за то, что бы у неё отобрали ребёнка? В вашем следующем посте жду конкретного ответа. ЗА или ПРОТИВ. ОК?

 

Президент России Владимир Путин поручил полпредам в федеральных округах помогать детским домам и семьям, которые соберутся усыновить сироту, а также отслеживать их дальнейшую судьбу.

http://news.rambler.ru/17398828/

[Kundor]

Жевать-колотить. Отбирать или не отбирать ребёнка - решать суду. Бывают такие "родители", хоть сидят-хоть не "сидят" - всё одно, от греха подальше ребёнка лучше у них забрать, пока цел/жив. На это есть соответствующий техпроцесс (как видно по новостям - в реальности практически не работающий в профилактическом режиме, обычно постфактумный). Я вполне одобряю идеализированный механизм: в случае посадки одного (обоих родителей) суд по совокупности фактов должен выносить решение о лишении прав на детей, и в данном случае сам факт осуждения вряд ли может быть фактором, важно лишь то, что происходит именно с ребёнком. В случае с Толоконниковой - тоже самое. Если у тебя есть факты, что Толоконникова нанесла достаточный вред ребёнку, что б лишить её прав - ты, как гражданин-христианин, конечно не будешь отсиживаться на форуме, а напрямую обратился бы с заявлением в суд. У меня таких фактов нет, потому я против.

Но - если бы хоть раз внимательно прочёл мой пост, либо - прочтя, не стал просто тролить, то обнаружил бы, что речь в предлагаемом законе идёт о совершенно другом: предоставлении зэкам права на усыновление, с чем я и не согласен (одно дело отобрать, и совершенно другое - не дать).Так уж повелось, что род для меня более важен, чем договорные отношения о воспитании.

 

поручил полпредам в федеральных округах помогать детским домам и семьям, которые соберутся усыновить сироту, а также отслеживать

Идиотизм. Классический ручной привод, когда службы и технологии, специально для этого созданные государством - очевидно (из этого поручения) не работают.

[oboroten]

Хватит уже трепаться.

Ни одна развитая европейская страна не разрешает усыновлять своих детей заграницу, а от России они этого требуют.

Это не унижение?

Так чего тогда обсуждать?

 

Надо обсудить почему у нас разрешено иностранное усыновление. Почему запретили только в США? Какое лицемерие....

[Онотолег]

У меня таких фактов нет, потому я против.

дублирую ещё раз твои же слова

Для меня все люди делятся на зэков и незэков.

в принципе я другого и не ожидал. Для вас всё таки мир не чёрно-белый. чёрные у вас делятся на более чёрные и менее чёрные. Более чёрные, это те, которым дадут усыновить детей несмотря на наличие судимости.

Однозначно. Для меня все люди делятся на зэков и незэков. А уж в контексте усыновления - тем более.

и менее чёрные, это ваши, как пример зечка и порноактриса Толоконникова , ей детей воспитывать можно.

 

Более пока вопросов нет.

[Kundor]

http://www.newsru.com/russia/30jan2013/skr.html

"Следственный комитет РФ возбудил очередное уголовное дело в отношении американской семьи, которая истязает усыновленного в России ребенка, сообщил в среду глава ведомства Александр Бастрыкин на заседании Общественного совета при ведомстве по вопросам помощи детям-сиротам.

"Последняя телеграмма, которую я только вчера получил от посла в США, касается еще одного ребенка шестилетнего возраста, который сейчас находится в семье, подвергается сексуальному насилию, и наши дипломаты и консулы ничего не могут сделать", - цитирует слова Бастрыкина "Интерфакс". Председатель СКР подчеркнул, что дал указание возбудить уголовное дело против американцев. "Может, это хоть как-то остановит американских псевдоусыновителей, псевдородителей", - сказал он.

[AstAd]

http://www.newsru.com/russia/30jan2013/skr.html

"Следственный комитет РФ возбудил очередное уголовное дело в отношении американской семьи, которая истязает усыновленного в России ребенка, сообщил в среду глава ведомства Александр Бастрыкин на заседании Общественного совета при ведомстве по вопросам помощи детям-сиротам.

"Последняя телеграмма, которую я только вчера получил от посла в США, касается еще одного ребенка шестилетнего возраста, который сейчас находится в семье, подвергается сексуальному насилию, и наши дипломаты и консулы ничего не могут сделать", - цитирует слова Бастрыкина "Интерфакс". Председатель СКР подчеркнул, что дал указание возбудить уголовное дело против американцев. "Может, это хоть как-то остановит американских псевдоусыновителей, псевдородителей", - сказал он.

ну что можно сказать, если факты имеют место быть это печально. Но извиняюсь :Глава СК РФ дает указание возбудить уголовное дело в отношении иностранных граждан за преступление совершенное на территории другого государства, это что-то с чем то. могу только посочувствовать всем кто сталкивается с нашей правоохранительной системой СК РФ. если уж Глава азбучных истин не знает, то что можно сказать о рядовых сотрудниках)

П.С. хотя может у них свой УПК и УК РФ есть, для служебного пользования))

[oboroten]

П.С. хотя может у них свой УПК и УК РФ есть, для служебного пользования))

 

УПК позволяет возбуждать уголовные дела за преступления совершенные против граждан РФ зарубежом.