Банальный вопрос.

[Melcor]

Воверы победили эту битву =)

[PUNISHMENT]

Бешеный Пингвин

ProTo

2 мудня,утрирующие сообщения ПиНгВиН,ты не бешеный,ты даун по моему Я судил здраво о плюсах и минусах..Когда я говорил о каче без чата и гильдия я НЕ говорил что сам в гильдии не состоял Везде нужны новые друзья и связи ,НО в линейке в них жизненная для игры важность Если ты(вы) тупо и упёрто играете тока в ВОВ(прости что утрирую мил человек)и ни разу не играли в другие мморпг,то вы просто шпарите языком впустую потому что нихрена не знаете... Я играл и в вов и в ла2 и в рагнарок и во все эверквэсты,и могу судить о достоинствах и недостатках..Теперь о фанатизме..Если я высказываю обьективное мнение(и заметьте не только моё а многих игровых изданий)это отнюдь не показывает что я фанат чего либо...

про квесты-в вове конечно чуть больше места отыгрышу и квесты там значимее вознаграждаются,но что мешает делать квесты в линейке..Кто виноват что на фришниках львиная доля квестов не введена?В ла2 много достойных и интересных заданий...InFeRnUs

прорисовка круче в линейке ,но эмоции в вове гораздо разнообразнее это я согласен полностью...Но дизайн персов в линейке гораздо красивше(если не смотреть со стороны задротов,которые по своему колхозному мировоззрению ненавидят "тупое" анимэ в котором видят тока здоровые глаза и японскую тупню)

сори за некропост..бе

[Zвездец]

Очень порадовал предидущий пост )

 

Особенно про Прото который играл только в ВоВ )) Думаю он в различных ММОРПГ переиграл больше чем ты названий знаешь . И про анимэ тож порадовало )

Признаю, что линягу видел только на шардах, но тк сервак был скомунизден с оси (на сколько я знаю), а не написан с 0. То думаю различия только в количестве манчикинов гриндеров и все.

 

Про ПвП, в ВоВе ПвП не фонтан, конечно, но и не хуже линяжного (обе игры ооочень отстают в этом плане от ДАоКа) и своего союзника, поверь, убить тоже можно, правда не везде.

 

ВоВ, конечно более направлена на ПвЕ, но поверь убить даже Люциферона 1го босса в МС это такое удовольствие, когда 40 человек должны действовать как один и каждый должен выполнять свою роль, а на убийство Нефариана (первое по крайней мере)тратится около 1500$ в пересчете на реальные. Нет такого в линяге уверен на 100%. Тупое мясо хоть и глобальное.

 

ЗЫ

2 мудня

за оскорбления я бы банил и надолго.

[Nelly]

битва титанов, гы

уже виртуальный мордобой почти начался...

[Бешеный Пингвин]

Мордобоя не будет. Попытка оскорбить собеседника - это уже признание поражения.

 

Но да, меня порадовало мнение человека, не игравшего в WoW, об игровом процессе. Причем такой авторитетный "осуждам". http://www.jig.ru/humor/013.html - строго по Жванецкому.

 

Zвездец, оскорбление может тронуть, если мнение человека обладает хоть каким-то авторитетом. А так - просто словоблудие, шелуха, которую я уже отсеиваю автоматически.

[Elv]

Воверы победили эту битву =)

277318[/snapback]

 

Воверы проиграли эту битву!

[Elv]

Elv

 

О!! Великий сенсей ПВП, посвЯти нас неразумных, что же это за "ЧИСТОЕ" пвп ?

 

ЗЫ. На счет "No pain no gain", то ее отсутствие, это просто рекламная акция для завлечения в игру большего количества игроков. Сейчас же вроде все утряслось, появились батлграунды и на них, возможно, пересмотрится и система ПВП.

277269[/snapback]

 

Не передергивай, я нигде не говорил что я великий сенсей ПВП, просто любой игрок в линейку по-крайней мере знает что такое пвп. Игрокам ВоВ видимо это непонятно - итак пвп это убийство другого игрока. В ВоВ Пвп существует в "плюшевом" (также называемом "попсовым") варианте - можно убить игроков противоположной стороны в специально отведенных местах, при этом ни один из игроков ничего не теряет. В линейке игрока можно убить в любом месте кроме города и рифта (специальных мирных зонах), при этом проигравший теряет экспу и есть возможность дропнуть эквип, в том числе одетый.

Когда у вас появится ПВп - тогда и будете говорить, мне кажется ваши разработчики не рискнут отпугивать маленьких мальчиков и девочек, которые играют в ВоВ как раз потому что там не страшно, нет пвп.

 

Добавлено ([mergetime]1149656103[/mergetime]):

Цитата с форума где обсуждается линейка:

 

Гы гы гы 

 

ЗЫ. Если не касаться пвп, то в линейке надо толпами крошить мобом, мобов и еще легионы мобов... А в том же вове есть альтернатива, т.е. выполняешь квест, приносишь дроп и тебе дают ехп. Да притом столько, что задумываешься, что легче и быстрее, тупо пинать мобов или за 30 минут сделать квест и получить за это в 2 раза больше експы, нежели 30 минут пинать мобов...

277295[/snapback]

 

Кстати помимо убийства толп мобов в линейке можно экспиться другими способами, к примеру, на рейд боссах, их надо убивать мало, а также есть абсолютно легальный способ, правда дорогостоящий, качаться на бигбумах - при помощи высоколевельного кузнеца мой соаллиец прокачал мага с 1 по 55 левел за 1 день. Дорого - внутриигровые деньги на кристаллы для вызова бигбумов.

[Elv]

Признаю, что линягу видел только на шардах, но тк сервак был скомунизден с оси (на сколько я знаю), а не написан с 0. То думаю различия только в количестве манчикинов гриндеров и все.

 

Про ПвП, в ВоВе ПвП не фонтан, конечно, но и не хуже линяжного (обе игры ооочень отстают в этом плане от ДАоКа)  и своего союзника, поверь, убить тоже  можно, правда не везде.

 

ВоВ, конечно более направлена на ПвЕ, но поверь убить даже Люциферона 1го босса в МС это такое удовольствие, когда 40 человек должны действовать как один и каждый должен выполнять свою роль, а на убийство Нефариана (первое по крайней мере)тратится около 1500$ в пересчете на реальные. Нет такого в линяге уверен на 100%. Тупое мясо хоть и глобальное.

 

ЗЫ

 

за оскорбления я бы банил и надолго.

277434[/snapback]

 

Ты вообще не видел офф - следовательно ты вообще не видел линейку, и судить о ней не можешь. Все фришарды сделаны по мотивам оффа, и на офф похожи весьма отдалено.

А ты когда -нибудь слышал про то как убиваются баюм, лилит, антарес, валакас? Это наши крутые боссы, и если бы ты хоть раз увидил их убийство, ты бы изменил свое мнение об игре (хотя вряд ли, люди которые не видели линягу но уверены на 100% что там ничего хорошего нет, чаще всего не способны преодолеть сложившийся у них стереотип и вообще отличаются скажем так негибкостью мышления). Можешь и дальше считать что линейка "тупое мясо хоть и глобальное", мнение людей невежественных и этим гордящихся меня не интересует.

 

ЗЫ в качестве стеба - а я вот видел Warcraft I, и поскольку это прародитель WoW думаю различия только в количестве манчкинов, гриндеров и тп. Тупое мясо хоть и глобальное.

[Arhon]

Нет ну почему же, помоему вполне продуктивный спор, каждый описывает достоинства игры которую он хорошо знает и объективно отвечает на возражения, подробно разъясняет детали. Думаю тот кому надо сделает некоторые выводы из этого спора, получит общее представление, определиться что ему интереснее и не разочаруется в дальнейшем, поняв что игра на самом деле совершенно не такая, какой казалась с первого взгляда. А играть то пусть каждый играет в то что ему больше по душе. Никто же не говорит что вов лучше ле или наоборот, ведь такое количество игроков показывает что они обе качественны и интересны, просто у них немного разные стили.

[Бешеный Пингвин]

В ВоВ Пвп существует в "плюшевом" (также называемом "попсовым") варианте - можно убить игроков противоположной стороны в специально отведенных местах

Примем за отправную точку: если нельзя убивать везде, значит, можно только в специально отведенных местах.

 

В линейке игрока можно убить в любом месте кроме города и рифта (специальных мирных зонах)

277481[/snapback]

Продолжаем мысль: если нельзя убить везде, значит, можно только в специально отведенных местах. И чем в этом плане LA лучше WoW?

 

Elv, деточка, ПвП "без потерь" сделано для взрослых занятых дядей-казуалов, не желающих вбухивать в игру все свободное и несвободное время, у которых уже есть работа и которым не нужна вторая.

[Elv]

Примем за отправную точку: если нельзя убивать везде, значит, можно только в специально отведенных местах.

Продолжаем мысль: если нельзя убить везде, значит, можно только в специально отведенных местах. И чем в этом плане LA лучше WoW?

 

Elv, деточка, ПвП "без потерь" сделано для взрослых занятых дядей-казуалов, не желающих вбухивать в игру все свободное и несвободное время, у которых уже есть работа и которым не нужна вторая.

277493[/snapback]

 

Нет, твоя отправная точка в корне неверна, во всех играх с пвп (мады) есть места где убийства запрещены. Снова передергиваешь?

В линейке нельзя убивать в нескольких местах, в ВоВ можно убивать, но не всех, и только в специально отведенных местах - вот этим Линейка лучше чем ВоВ.

И пожалуйста не называй меня деточкой, я понимаю что ты не можешь спорить без попыток оскорбить, аргументов не хватает, но я постарше тебя. И вообще не надо переходов на личности.

[Arhon]

Ты вообще не видел офф - следовательно ты вообще не видел линейку, и судить о ней не можешь. Все фришарды сделаны по мотивам оффа, и на офф похожи весьма отдалено.

Как говорят нк софт специально "дала украсть" дистрибы серверной части первых хроник ЛЕ2 (идеальный рекламный ход!), на которых собственно и базируются все фришарды с добавлениями и обновлениями в зависимости от кривизны рук и фантазии админов. Так или иначе все из них стремяться к оффу... НО! Ведь все админы хотют кушать и пить пиво Поэтому часто игра на хороших фри серверах, которые четко работают без особых лагов и постоянно обновляются несколько затруднена в плане заработка/получения хороших вещей и сводится к банальному убиению легионов мобов. Тк многие локации, рейд боссы, прибыльные квесты, манор (довольно выгодный способ), мамоны и многое бругое банально отсутствует или работает не верно. Быстрый кач ведет к серьезным убыткам, без покупки адены в качестве "благотворительной помощи серверу" играть становится сложно. Можно вступить в хороший клан, одеть персонажа, НО фактически люди почти не участвуют в пвп, опыт и вещи даются слишком дорогой ценой чтобы рисковать ими.

На оффе все проще, нейтральных кланов и игроков никто конечно не гоняет и не убивает постоянно просто так (какое в этом удовольствие убить 100 человек меньших уровней между делом? а на осаде это вполне реально, маги сносят и поболее за 2 часа), но и пвп не является чемто болезненым и запретным. На фришках все баталии проходят в основном на осадах, ну или пвп когда 2 пати садятся друг против друга и включают гавнометы, а иссякнув спокойно расходятся

Я к тому, что достаточно сложно судить об ЛЕ не играв на официальном сервере.

[Arhon]

Elv, деточка, ПвП "без потерь" сделано для взрослых занятых дядей-казуалов, не желающих вбухивать в игру все свободное и несвободное время, у которых уже есть работа и которым не нужна вторая.

277493[/snapback]

А всем ли взрослым и серьезным дядькам интересно тратить свое бесценное время на carebear игры? Ведь онлайн игры именно тем и притягивают, что ты общаешься/сражаешься с живыми людьми, адреналин и эмоции. Можно вполне проводить свободное время в пати с друзьями, отдыхая от работы и ненапряжно развиваясь в игре. А тем у кого мало свободного времени или им не интересен кач/собирание вещей своими руками - чтож, такие люди могут вложить реальные деньги, купить чаров/вещи/быструю прокачку и получать удовольствие от битв, осад и дуэлей. Опять же, кому что нравится, ле не ограничена строгими рамками и интересна людям с различными стилями игры и запросами.

[Бешеный Пингвин]

В линейке нельзя убивать в нескольких местах, в ВоВ можно убивать, но не всех, и только в специально отведенных местах - вот этим Линейка лучше чем ВоВ.

В ВоВ нельзя убивать в нескольких местах, в линейке можно только в специально отведенных местах - вот этим ВоВ лучше Линейки.

 

но я постарше тебя

277495[/snapback]

Ты так уверен в этом?

[Elv]

В ВоВ нельзя убивать в нескольких местах, в линейке можно только в специально отведенных местах - вот этим ВоВ лучше Линейки.

Ты так уверен в этом?

277586[/snapback]

 

Да че ж ты так перевираешь то, и еще хочешь показать себя взрослым человеком... в ВоВ вообще нельзя убивать, за исключением редких случаев. В линейке можно убивать почти всегда, за исключением редких случаев. Хотя ты и это сейчас перевернешь, понятно, что никогда не признаешь что хоть в чем-то твой любимый ВоВ уступает Линейке. Что за юношеский максимализм?

[Бешеный Пингвин]

А всем ли взрослым и серьезным дядькам интересно тратить свое бесценное время на carebear игры?

277533[/snapback]

Я думаю, если бы это было не так, ПвП в WoW выглядело бы иначе. И, кстати, в большинстве других игр тоже. У меня есть мысль, как это выглядит с точки зрения маркетинга и привлечения клиента, но это расписывать долго.

 

Каким бы тебе странным это не казалось, но большинству самостоятельных платежеспособных игроков полный лут и free-ПвП не особо нужно.

 

Добавлено ([mergetime]1149669503[/mergetime]):

Да че ж ты так перевираешь то, и еще хочешь показать себя взрослым человеком... в ВоВ вообще нельзя убивать, за исключением редких случаев.

277592[/snapback]

Я тебе открою страшный секрет, но ты никому не говори. В WoW есть четыре типа серверов: PvE, RP, PvP, RPPvP. И на всех разные правила. На серверах двух последних видов игрока противоположной фракции можно убить, за исключением редких случаев. Учите матчасть, вьюноша!

[Arhon]

Я тебе открою страшный секрет, но ты никому не говори. В WoW есть четыре типа серверов: PvE, RP, PvP, RPPvP. И на всех разные правила.

На мой взгляд это лишь говорит о малой гибкости (хотя может и о высоте коммерческой мысли) игры как таковой. Если под каждый тип игроков нужен отдельный сервер...

В линейке впрочем несколько похожая ситуация, как я слышал на разных серверах складываются разные отношения, гдето больше спокойный кач и фарм, гдето постоянные не угасающие войны. Хотя это во многом зависит от политической ситуации на сервере и контенгенту играющих, но опять же - все укладывается в единые рамки и нет никакого различия в механике самой игры и всегда возможны перемены. На мой взгляд это более совершенная система.

[Elv]

Добавлено ([mergetime]1149669503[/mergetime]):

 

Я тебе открою страшный секрет, но ты никому не говори. В WoW есть четыре типа серверов: PvE, RP, PvP, RPPvP. И на всех разные правила. На серверах двух последних видов игрока противоположной фракции можно убить, за исключением редких случаев. Учите матчасть, вьюноша!

277593[/snapback]

 

Я это все знаю, и поэтому и утверждаю - в ВоВ нет ПвП. Потому что убить можно только игроков противоположной фракции (половина пвп - отрезана), и только в отдельных зонах (еще значительная часть пвп отрезана). Причем все это только на специально отведенных пвп серверах... Что там осталось? Самое плюшевое пвп после Рогнарька? Или в Рогнарьке пвп все же больше, там в любой зоне ревенжат ))

В линейке (чисто теоретически) можно убить любого, за исключением специально отведенных мирных зон. Если бы не было этих мирных зон было бы, как показывает практика, слишком круто - а так это практически оптимальная система ПвП.

Если интересно - в Корее среди 33 игровых серверов также есть разделение на ПвП сервера и неПвп сервера. Но среди 9 Североамериканских нет ни одного без ПвП, во всех включен.

[Бешеный Пингвин]

На мой взгляд это более совершенная система.

277605[/snapback]

Jedem das Seine

С выражением "на мой взгляд" спорить грешно.

 

Добавлено ([mergetime]1149672260[/mergetime]):

только в отдельных зонах

277611[/snapback]

Ты согласен, что это качается и Линейки тоже?

[Elv]

Jedem das Seine

С выражением "на мой взгляд" спорить грешно.

 

Добавлено ([mergetime]1149672260[/mergetime]):

 

Ты согласен, что это качается и Линейки тоже?

277623[/snapback]

 

Нет не согласен, я уже несколько раз объяснил почему, если ты никак это не поймешь - я больше не собираюсь объяснять. Попробуй перечитать мои мессаги еще раз?

[Бешеный Пингвин]

Основные положения:

 

В WoW существуют зоны, на которых PvP невозможно.

В WoW существуют зоны, на которых PvP возможно.

Отсюда делается совершенно правильный вывод, что PvP в WoW возможно только на специально выделенных зонах.

 

К этой цепочке вопросов не имеется, все замечательно. Перейдем к Линейке:

 

В LA2 существуют зоны, на которых PvP невозможно.

В LA2 существуют зоны, на которых PvP возможно.

И ты говоришь, что утверждение "PvP в LA2 возможно только на специально выделенных зонах" - неверное.

 

Почему к LA2 нельзя применять ту же логику, что и к WoW?

[Arhon]

Ты согласен, что это качается и Линейки тоже?

277623[/snapback]

Это касается лишь территории городов (которая составляет очень малую часть игрового пространства) где многие сидят на афк-трейде или ищут чтото на рынке и в магазинах, где можно оставить чара не беспокоясь о том что вернувшись увидишь его убитым. Но основная проблема наверное в том, что в ле города несут очень большую экономическую составляющую игры. Тем же враждующим кланам нужно иметь доступ в магазины, рынок, гильдии, кузни и др, иначе доминирующий клан сервера мог бы банально задавить конкурентов. В Arctic mud помнится на территории городов часто случались ожесточенные столкновения , но даже там были безопасные места в тавернах.

[PUNISHMENT]

Бешеный Пингвин

ну ты серьёзно или действительно такой недалёкий или упорно им себя выставляешь...Вся земля Адэна в лайнэйдж 2-это по сути пвп зона-тебя могут провоцировать на пвп практичеки в любом месте кроме города и некоторых рифтов...Площадь пвп зоны гораздо масштабнее ..Варкрафтовские феньки беззатратного кача и невозможности потерять эквип как раз таки для более казуальных игроков..,а слову казуал лично я не придаю позитивное значение Ей богу ,вы чего упираетесь?Ничего кроме перевирания фраз других людей ни мне ни Elv противопоставить не можете...Причем сами то линейку видели через створку шоколадного глаза...

[Бешеный Пингвин]

На PvP-серверах WoW почти то же самое, там город и пара low-level-зон (в них даже до 30 уровня докачиваться будет разве что последний задрот) в окрестностях без PvP. Все остальное PvP-enabled (исключая разве что инстансы, но там и без PvP адреналина хватает). Не вижу, чем эта ситуация хуже, чем в LA2.

 

Добавлено ([mergetime]1149677052[/mergetime]):

PUNISHMENT, какое бы значение слову casual ты не придавал - положительное или отрицательное - но именно казуалы являются основным источником денег для платных серверов. Хочешь ты того или нет, игры точились и будут точиться под казуалов.

[Elv]

На PvP-серверах WoW почти то же самое, там город и пара low-level-зон (в них даже до 30 уровня докачиваться будет разве что последний задрот) в окрестностях без PvP. Все остальное PvP-enabled (исключая разве что инстансы, но там и без PvP адреналина хватает). Не вижу, чем эта ситуация хуже, чем в LA2.

 

Добавлено ([mergetime]1149677052[/mergetime]):

PUNISHMENT, какое бы значение слову casual ты не придавал - положительное или отрицательное - но именно казуалы являются основным источником денег для платных серверов. Хочешь ты того или нет, игры точились и будут точиться под казуалов.

277660[/snapback]

 

Как старательно уважаемый оппонент игнорирует тезис о том, что в ВоВ ПВП ограничен прежде всего искусственным введением двух противостоящих фракций, и уже поэтому у вас только половина от настоящего ПВП - потому что половину игроков убивать нельзя. У нас можно убивать всех.

А потом уже переходим к зонам - как тут было сказано убивать можно не на всех серверах - еще значительная часть ПВП отрезана. И так же как было тут сказано убивать можно не во всех территориях, а только в специальных пвп территориях, правда, после 30 левела качаться приходиться в основном в них. То есть до 30 левела в эти зоны можно и не заходить - еще значительная часть пвп отрезается. Поскольку всего в ВоВ 60 левелов, условно говоря 1/3 игры (учитывая что чем выше левел тем сложнее он набирается) опять таки остается без пвп.

Итак, в ВОВ можно убивать не на всех серверах, только игроков противоположной фракции, только в специально отведенных зонах.

Сравним?

В линейке можно убивать на всех серверах (исключение - часть Корейских серверов, я не уверен про китайские тайваньские и так далее), всех подряд, исключение - города и введенный в С4 рифт. То есть из всех территории Адена убийства запрещены максимум на 5% земли. При этом при ПВП теряется экспа (от 1 до 4%, что на высоких левелах очень существенно) и есть шанс потерять эквип.

Ну и где ПВП свободный, а где он супер плюшевый? Я знаю что ты можешь сказать конечно что свободный он в ВоВ, а в Линейке он плюшевый - но в данном случае это не удивительно

Кстати что такое инстансы? я так понимаю это тоже без пвп ?