SteelAlex Опубликовано 26 июня, 2006 Жалоба Share Опубликовано 26 июня, 2006 Martini Когда фаворит принимает решение, кто с ним будет бежать рядом, трудно назвать такую гонку справедливой и демократической. А где ты видел закон где уходящий после двух сроков правления президент не мог бы сказать, что по его скромному мнению вот такой то товариСЧ был бы великолепной его заменой.... Решать тто все равно не ему... Вас (имею в виду горедерьмократов) просто бесит одна простая вещь, а, именно, то что у Путина поддержка в стране далеко пятьдесят процентов, чего вам не видеть в самых радужных снах в ближайшие лет триста.... Вот и остается только слюной брызгать..... Бешеный Пингвин Для чего в демократической стране нужен президент? Переадресуй вопрос в госдеп..... Добавлено ([mergetime]1151292453[/mergetime]): А вести переговоры с боевиками, захватившими заложников. Торговаться. Вывести, как просили заложники, хоть какое-нибудь воинское подразделение из Чечни, показать по телевидению, как выводят, а за это забрать детей и женщин из Центра на Дубровке. Нигде! Ни в одной стране мира не торгуются с террористами!! Потому что если уступил один раз, то уступишь и в следующий.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бешеный Пингвин Опубликовано 26 июня, 2006 Жалоба Share Опубликовано 26 июня, 2006 Нигде! Ни в одной стране мира не торгуются с террористами!! Потому что если уступил один раз, то уступишь и в следующий.... 285386[/snapback] Во всех цивилизованных странах торгуются, стараются минимизировать потери среди мирного населения, и уж точно не уничтожают заложников собственными руками. Ты готов пожертвовать жизнями близких тебе людей толкьо ради того, чтобы "не уступить"? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Deflorator Опубликовано 26 июня, 2006 Жалоба Share Опубликовано 26 июня, 2006 Во всех цивилизованных странах торгуются, Уже писал тут про это.. Правила ведения переговоров с терористами "во всех цивилизованных странах" стрго задокументированны и везде первым пунктом, ч0рным по белому значится что НЕЛЬЗЯ не при каких абстоятельствах идти на уступки терористам.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
SteelAlex Опубликовано 26 июня, 2006 Жалоба Share Опубликовано 26 июня, 2006 Бешеный Пингвин Во всех цивилизованных странах торгуются, стараются минимизировать потери среди мирного населения, и уж точно не уничтожают заложников собственными руками. Ты готов пожертвовать жизнями близких тебе людей толкьо ради того, чтобы "не уступить"? Смысл не в том, что бы выехать на банальном "слабо"... А в том, что если ты один раз уступил, это не пойдет в прок от того, что в следующий и послеследующий раз будут ожидать того же самого.... И будут продолжать захватывать заложников..... В США, например, разрешено сбивать гражданские самолеты при появлении информации об их захвате.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бешеный Пингвин Опубликовано 26 июня, 2006 Жалоба Share Опубликовано 26 июня, 2006 Уже писал тут про это.. Правила ведения переговоров с терористами "во всех цивилизованных странах" стрго задокументированны и везде первым пунктом, ч0рным по белому значится что НЕЛЬЗЯ не при каких абстоятельствах идти на уступки терористам.. 285463[/snapback] Где записано? Идут же на уступки, ведут переговоры, достигают каких-то компромиссов. Государство должно защищать жизнь граждан, а не наоборот. Добавлено ([mergetime]1151314128[/mergetime]): В США, например, разрешено сбивать гражданские самолеты при появлении информации об их захвате.... 285464[/snapback] Разрешено, если устанавливается, что самолет угрожает крупным городам. Просто так сбивать самолет только из-за того, что его захватили террористы, никто не будет. Сначала попробуют договориться. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
SteelAlex Опубликовано 26 июня, 2006 Жалоба Share Опубликовано 26 июня, 2006 Бешеный Пингвин Идут же на уступки, ведут переговоры, достигают каких-то компромиссов. Ага... Именно, поэтому наверное не далее как пол года назад в Италии разгорелся скандал из-за того, что правительство вело тайные переговоры с террористами в Ираке по вопросу освобождения заложников и заплатило деньги.... Это событие очень негативно сказалось на предвыборной кампании г-на Берлускони и его партии.... Пример: если я одев маску и взяв пистолет, приставлю дуло к твоей голове и потребую за твою жизнь денег, вести переговоры со мной следует только для того, что бы потянуть время и найти более подходящий момент для того, что бы меня пристрелить как бешеную собаку.... Если же мне отдатут деньги (не важно, что меньшую в результате переговоров) и отпустят восвояси, то это не будет способствовать моему скорейшему "отхождению от дел".... Я снова натяну маску и возьму пистолет.... И пристрелив меня в первый раз государство сделает большое доброе дело для остальных граждан в будующем, обезапасив их как от меня, так и от других возможных охотников за дармовыми деньжатами таким способом, которых может напугать моя судьба.... Не это ли есть забота о гражданах? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бешеный Пингвин Опубликовано 26 июня, 2006 Жалоба Share Опубликовано 26 июня, 2006 Да-да, но когда вместе с преступником убивают жертву (а еще лучше десяток), несомненно, это запугает других преступников еще больше. Еще раз спрошу: ты готов пожертвовать жизнями близких тебе людей, чтобы только не идти на уступки? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
SteelAlex Опубликовано 26 июня, 2006 Жалоба Share Опубликовано 26 июня, 2006 Бешеный Пингвин ты готов пожертвовать жизнями близких тебе людей, чтобы только не идти на уступки? В таком контексте нет. Не что бы идти на уступки, это не самоцель.... А что бы такого не повторялось.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
SteelAlex Опубликовано 26 июня, 2006 Жалоба Share Опубликовано 26 июня, 2006 Кстати, вот еще г-ну Martini так в догонку: Михаил Горбачев призвал западные страны прекратить вмешательство во внутренние дела России. В эксклюзивном интервью, данном "The Times", последний руководитель Советского Союза заявил, что оказание давления на президента Путина по вопросам прав человека на предстоящем в следующем месяце саммите "Группы восьми" в Санкт-Петербурге, на котором председательствует Россия, было бы контрпродуктивным. "Россия не является ничьей собственностью. Россия во всем разберется - вместе с нашими партнерами и друзьями. Президенты и премьер-министры из "Большой восьмерки" могут поднимать любые вопросы. Однако чем больше будет заметно, что Запад оказывает давление, тем больше будут укрепляться позиции президента Путина, потому что суть его позиций очень близка чаяниям людей", - заявил вчера Горбачев. "Я сам говорил о том, что Путин допускает ошибки. Но принципы демократии реализуются в конкретном контексте, и необходимо принимать во внимание историческую, экономическую и социальную обстановку в России". ...."Почему иностранные организации вмешиваются в российский политический процесс? Оранжевая революция в Украине произошла в основном в силу внутренних причин, потому что людей беспокоила коррупция, и они были злы на режим Кучмы. Но там присутствовал еще один фактор. В процессе активно участвовало американское посольство, а уж у Соединенных Штатов Америки очень богатый опыт по части вмешательства в дела других государств. Случись такое в Америке, я уверен, что они быстро положили бы конец внешнему вмешательству". ....."Я не думаю, что западные страны так уж озабочены этими проблемами. Если кто-то является "нашим сукиным сыном", его прощают. Но если кто-то занимает независимую позицию, им это не нравится. Я тоже высокого мнения о моем друге Нурсултане Назарбаеве, но в наших демократических средствах массовой информации его часто критикуют за авторитарные методы правления. Следовательно, налицо двойные, даже тройные стандарты". "Но Россия не проиграла войну, Россия находится на подъеме, она будет развиваться и дальше. Некоторым людям такое развитие событий не нравится. Мы много слышим в США о создании новой американской империи. Но поезд этот уже ушел. Такой однополярный подход не пройдет. В многополярном мире трудно навести порядок и сделать его управляемым, однако любой другой подход опасен". Полный текст статьи: _http://www.inosmi.ru/translation/228372.html Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 26 июня, 2006 Жалоба Share Опубликовано 26 июня, 2006 Martini Рок, а что, доллара жалко для поддержки горячо любимого президентароссийскойфедерациивладимиравладимировичапутина? ну и уря-патриоты нынче пошли.... прижимистые не прижимистые, а умные....это только у вас, у дерьмократов, всё на бабло меряется...Шахматиста вы любите за одни деньги, Чубайса за другие....а у нас, у ура-патриотов проще....тут деньги не в счёт.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 26 июня, 2006 Жалоба Share Опубликовано 26 июня, 2006 Martini книги-расследования "Лимонов против Путина". уууу, как у Вас всё запущенно....вы сюда ещё и Эдичку приплели!!! Тож вон дерьмократ..... Бешеный Пингвин Во всех цивилизованных странах торгуются, стараются минимизировать потери среди мирного населения, а как же заявление самого дерьмократического государства США - МЫ МОЛ С ТЕРРОРИСТАМИ НЕ ТОРГУЕМСЯ..... или скажете такого не было? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Deflorator Опубликовано 26 июня, 2006 Жалоба Share Опубликовано 26 июня, 2006 Эдичку приплели Очень, очень авторитетный (в определенных кругах) гражданин.. Не вижу сцылок на труды Новодворской, дамы несомненно еще более авторитетной(в тех же кругах).. )))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бешеный Пингвин Опубликовано 26 июня, 2006 Жалоба Share Опубликовано 26 июня, 2006 а как же заявление самого дерьмократического государства США - МЫ МОЛ С ТЕРРОРИСТАМИ НЕ ТОРГУЕМСЯ..... или скажете такого не было? 285605[/snapback] Вот именно - дерьмократического. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 27 июня, 2006 Жалоба Share Опубликовано 27 июня, 2006 Бешеный Пингвин Вот именно - дерьмократического. проблема в том, что некоторые наши собеседники в шахматы играют, но с головой не дружат....и считают страну США самой-самой.......но это их проблемы....(или ваши то-же?) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бешеный Пингвин Опубликовано 27 июня, 2006 Жалоба Share Опубликовано 27 июня, 2006 Я где-то говорил, что считаю США демократической страной? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 27 июня, 2006 Жалоба Share Опубликовано 27 июня, 2006 Бешеный Пингвин Я где-то говорил, что считаю США демократической страной? ноусэр....(ну не буду же я на старости лет поднимать все топы и вчитываться в ваши слова....верю.... ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Martini Опубликовано 29 июня, 2006 Жалоба Share Опубликовано 29 июня, 2006 Предано гласности личное послание Шамиля Басаева президенту России Владимиру Путину, которое было передано ему через экс-президента Ингушетии Руслана Аушева и главу Северной Осетии Александра Дзасохова. Записка была озвучена прокурором Марией Семисыновой на заседании 19 января 2006 года по протоколам осмотра, однако, как утверждает сайт "Правда Беслана", протокол, который зачитывала Семисынова, не полностью совпадал с фактическим текстом записки. "От раба Аллаха Шамиля Басаева Президенту РФ Путину. Владимир Путин, эту войну начал не ты. Но ты можешь ее закончить, если тебе хватит мужества и решимости Де Голля. Мы предлагаем тебе разумный мир на взаимовыгодной основе по принципу "Независимость в обмен на безопасность". В случае вывода войск и признания независимости Чеченской Республики Ичкерия, мы обязуемся: не заключать ни с кем против России никаких политических, военных и экономических союзов, не размещать на своей территории иностранные военные базы, даже на временной основе, не поддерживать и не финансировать группы или организации, ведущие вооруженные методы борьбы против Российской Федерации, находиться в единой рублевой зоне, войти в состав СНГ. Кроме того, мы можем подписать договор (в тексте - ДКБ - имеется в виду договор о коллективной безопасности), хотя нам более приемлем статус нейтрального государства. Также мы можем гарантировать отказ всех мусульман России от вооруженных методов борьбы против Российской Федерации, как минимум на 10-15 лет, при условии соблюдении свободы вероисповедания (в тексте в скобках указано "что, кстати, закреплено в Конституции РФ"). Мы не имеем отношения к взрывам домов в Москве и Волгодонске, но можем в приемлемой форме и это взять на себя". Далее прокурор Семисынова говорит: "На оборотной стороне листа номер 2 имеется продолжение текста", - и зачитывает его: "Чеченский народ ведет национально-освободительную борьбу за свою свободу и независимость, за свое самосохранение, а не для того, чтобы разрушить Россию или унизить ее. (В тексте следует предложение, которое Семисынова опустила: "Будучи свободными, мы будем заинтересованы в сильном соседе".) Мы предлагаем тебе мир, а выбор за тобой". http://www.newsru.com/russia/29jun2006/beslan.html а вот как Израиль реагирует на выпадки террористов. вот уж действительно, маленькое и решительное государство. Палестинские боевики из радикальной группировки "Комитеты народного сопротивления" убили одного из заложников - 18-летнего израильского поселенца, похищенного на Западном берегу реки Иордан. Тело застреленного Элиягу Ашери было найдено в городе Рамаллах. В ответ на это израильские войска арестовали около 70 высокопоставленных активистов радикального движения "Хамас", среди которых - вице-премьер Насер аш-Шар, министры, депутаты и муниципальные чиновники. Операция проводилась в Восточном Иерусалиме, Рамаллахе, Калькилье, Дженине и Наблусе. http://www.newsru.com/world/29jun2006/arest.html Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 29 июня, 2006 Жалоба Share Опубликовано 29 июня, 2006 Martini молодой человек, а границы определённые вы не знаете? внутренний ограничитель у Вас не фурычит?....ладно вы шахматами увлекаетесь, таки Вы ещё и полномочный представитель Басаева!!!.....и он Вас уполномочил развесить свою писульку на всех возможных столбах?.....я думал, что писания бандитов можно почитать только на сайтах типа Кавказ.ru....нет, нашлась умная голова и решила донести до нас слова аж самого Шамиля Басаева....от так маразм......, хотя что с Вас взять, вы же в шахматы играете... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Гомер Опубликовано 29 июня, 2006 Жалоба Share Опубликовано 29 июня, 2006 А мож это сам БАСАЕВ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Deflorator Опубликовано 30 июня, 2006 Жалоба Share Опубликовано 30 июня, 2006 Martini Да я сам щас еще шесть писем от угнетенного чеченского народа в лице упыря (а по совместительству раба Аллаха) басаева настрочу.. и сцылки приложу и вспомню на каком заседании было озвучено "прокурором Марией Семисыновой".. Интересно в курсе ли сам вольный полевой командир по кличке "Гуляй нога" что он писал Путину такие вот записочки.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
SteelAlex Опубликовано 30 июня, 2006 Жалоба Share Опубликовано 30 июня, 2006 Martini Мы предлагаем тебе разумный мир на взаимовыгодной основе по принципу "Независимость в обмен на безопасность". В случае вывода войск и признания независимости Чеченской Республики Ичкерия, мы обязуемся: не заключать ни с кем против России никаких политических, военных и экономических союзов, не размещать на своей территории иностранные военные базы, даже на временной основе, не поддерживать и не финансировать группы или организации, ведущие вооруженные методы борьбы против Российской Федерации, находиться в единой рублевой зоне, войти в состав СНГ. Посмеялся от души.... А, вообще, не совсем понимаю чего ты хотел сказать этим постом? За каждого заложника вводить войска в Чечню и показательно отстреливать по сто человек? Не страдай маразмом.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бешеный Пингвин Опубликовано 30 июня, 2006 Жалоба Share Опубликовано 30 июня, 2006 Мир в Чечне верхушке России не выгоден. Если Басаев действительно сделал такое предложение, ему не жить. За аналогичную попытку Масхадова уже убрали... Добавлено ([mergetime]1151657154[/mergetime]): Кстати, забавная инфа: http://news.yahoo.com/s/nm/20060628/od_uk_...HE0BHNlYwN0bWE- Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Martini Опубликовано 30 июня, 2006 Жалоба Share Опубликовано 30 июня, 2006 Deflorator а чем тебе так лозунг с фашистского концлагеря нравится? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Deflorator Опубликовано 30 июня, 2006 Жалоба Share Опубликовано 30 июня, 2006 Martini а чем тебе так лозунг с фашистского концлагеря нравится? ЖЫзненный крайне! Этот с ворот Бухенвальда, но Асвенциме и многих мелких лагерях был не менее емкий и содержательный.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Martini Опубликовано 30 июня, 2006 Жалоба Share Опубликовано 30 июня, 2006 Martini ЖЫзненный крайне! Этот с ворот Бухенвальда, но Асвенциме и многих мелких лагерях был не менее емкий и содержательный.. 287936[/snapback] ужас. на http://president.yandex.ru/ собирают вопросы путину на интернет-конференцию 6 июля. я задал свой. кому интересно: http://president.yandex.ru/question.xml?id=147250 проголосуйте за него, если посчитаете нужным Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.