Linux Debian

[Set7]

Привет Всем,в Астрахани есть пользователи Debi? Приглашаю к взаимовыгодному общению на страницах форума.

[s1k]

Неплохая конечно кукуська, только вот вопрос, зачем был создан этот топик? Так то создают когда есть конкретные вопросы

[Set7]

Неплохая конечно кукуська, только вот вопрос, зачем был создан этот топик? Так то создают когда есть конкретные вопросы

Я надеялся на Ваши вопросы....Могу помочь во многих вопросах и ,со своей стороны,готов учиться новому..

[oldbay]

Я надеялся на Ваши вопросы....Могу помочь во многих вопросах и ,со своей стороны,готов учиться новому..

 

Понимаю ваши порывы - но боюсь что в формате данного форума LUG не получится(хотя могу и ошибаться) + набегут всякие свинотролли и вместо обмена опытом будет сплошной холивар .

Вообще считаю что для подобного общения нужно использовать специализированные тематические ресурсы.

В формате раздела SoftWare идет обычно разговор в стиле вопрос-ответ о неподключающемся вайфае либо о тормозяшем браузере.... а когда проблему решают, никаких ответов о том - как и что сделали: "разбежались по своим обособленным норам - грызть свой сыр" = в общем сообщества "не сваришь".

[scorcer]

Set7

Континент ап и крипто про уже при крутил?

[Set7]

Да, не пошло общение...Видимо свинорылых,с пиратской виндой,в Астрахани большинство.....

[nivs]

Ну прям, у меня на работе куча серверов именно на Дебиане-6 - инет и файрвол, почтовый, файловый, кластер на proxmox с drbd, плюс ещё удалённые с proxy и vpn тоже на нём же.

 

Вообще я считаю, что линуксы все говно, кроме (ну ты понял):

 

:~# uname -a

Linux 2.6.32-5-amd64 #1 SMP Mon Jan 16 16:22:28 UTC 2012 x86_64 GNU/Linux

 

:~# cat /etc/debian*

6.0.4

 

А так вообще да, Линуксы говно, Винда рулит !

 

 

Железо! На KVM такое сцуко железо !

 

:~# lspci

00:00.0 Host bridge: Intel Corporation 440FX - 82441FX PMC [Natoma] (rev 02)

00:01.0 ISA bridge: Intel Corporation 82371SB PIIX3 ISA [Natoma/Triton II]

00:01.1 IDE interface: Intel Corporation 82371SB PIIX3 IDE [Natoma/Triton II]

00:01.2 USB Controller: Intel Corporation 82371SB PIIX3 USB [Natoma/Triton II] (rev 01)

00:01.3 Bridge: Intel Corporation 82371AB/EB/MB PIIX4 ACPI (rev 03)

00:02.0 VGA compatible controller: Cirrus Logic GD 5446

00:03.0 Ethernet controller: Red Hat, Inc Virtio network device

00:04.0 SCSI storage controller: Red Hat, Inc Virtio block device

00:05.0 RAM memory: Red Hat, Inc Virtio memory balloon

[Set7]

И всё-же надеюсь на общение,а не на реплики неадекватных сисадминов,использующих чужой труд.

[ДДТ]

Set7

Континент ап и крипто про уже при крутил?

А чо? Есть уже решение по данной задаче? И вообще, кто-нить на эл. торговых площадках с Линуха полноценно работает? В частности на Сбербанковской и zakupki.gov.ru ?

[Set7]

Причём тут система?

[scorcer]

нет, решения пока нет.

проще купить винду и пусть...

оно и так кривое у них, чтобы им еще линукс давать, ведь все гавно на него свалят.

пока не запилят официального клиента - хрен им, а не линукс.

 

я просто думал, может ТС осилил. ))) линукс-новички в корпоративном секторе обычно активно кидаются на такие задачи ))) и тут их поджидает облом ))))) но надежда никак не умрет ))))

[alexastor]

етерсофт еще не подружил с площадками?

самому интересна эта тема

[bbden175]

А я вот knoppix ( тоже типа Debian) пользую, второй год , как перешел на него, все устраивает, но держу винду для специфического софта, аналогов которому нет в линухе. Но это 2-3 программы. А так не жалею, все что нужно, легко настроил самостоятельно. Я за Linux!!!

[Set7]

А я вот knoppix ( тоже типа Debian) пользую, второй год , как перешел на него, все устраивает, но держу винду для специфического софта, аналогов которому нет в линухе. Но это 2-3 программы. А так не жалею, все что нужно, легко настроил самостоятельно. Я за Linux!!!

Почему именно knoppix?

[s1k]

Именно из кнопикса я узнал что такое LXDE, до сих пор юзаю

 

Set7

а почему именно дебиан? А не шляпа например? Я вот например из дебиана юзал только убунту (и то это было на практике по защите информации). Будет полезно услышать твое мнение.

[bbden175]

Путем перебирания трех дистрибутивов (не Debian), остановился на кноппиксе, как самом "самонастраивающемся" к железу и тп. + я - оффициально зарегистрировался как легальный пользователь LPCXpresso 1768, а у них бесплатная виндовс версия среды разработки имеет размер исходного кода в 2 р меньше, чем аналогичная под Linux

( не знаю, с чем это связано, но факт). Как- то так.

 

PS

Не хватает PCad и Multisim только)))

И Keil)))

[Set7]

В ubuntu ,на мой взгляд,много лишнего.Да и unity мне не понравился..

[oldbay]

В ubuntu ,на мой взгляд,много лишнего.Да и unity мне не понравился..

Не очень хотел лезть в обсуждение дистрибутивов но ввиду наличия свободного времени в отпуске - отпишусь...

По мне большинство дистрибутивов(и сборок) с которыми сталкивался - внутренне ничем существенным друг от друга не отличались, сие не касается глубоко специализированных сборок типа thinstation или прошивок для роутеров, читалок, холодильников и кофеварок .

Отличия по сути основаны на философии которой придерживался коллектив мантейнеров того или иного дистра и их видения идеального окружения для работы софта, ими же собранного в репозитории.

Из наиболее широко известного в узких кругах, могу указать:

 

Debian - придерживается философии свободы и стабилности = в окружении только то что вылизано годами, в официальных репозиториях free only(но никто не мешает подключить репозиторий с "несвободным", по мнению мантейнеров, софтом). Разработка ведется длинными этапами с периодической заморозкой кода(когда он блестит как у кота ...всё). Опять таки никто не мешает подключить репозиторий нестабильной ветки разработки unstable(sid) пользоваться новыми(нестабильными) версиями софта и помочь "вылизыванию" новой версии дебиана(в багтрекере вашим сообщениям будут рады).

 

*buntu - все для пользователя - все для победы Каноникализма-Шатловоризма

Во многом основан на философии дебиана - но периоды заморозки кода короче и заранее известно время будущего релиза + отношение к "свободности" софта более легкомысленное. Данный дистрибутив действительно "заточен" для работы простого пользователя и не требует от него специальных знаний. Установка в 4 клика + обилие графической ГУЙни на все случаи жизни = ребята из каниникл не зря едят свой хлеб ... ну а ляпы бывают у всех (и иной раз гораздо более вопиющие), а докопаться можно и до столба.

 

Red Hat (Cent OS = по сути клон) корпоративный монстр - со всеми вытекающими. По идеологии стабилизации софта во многом схож с Debian - но в качестве подопытных кроликов, в отличии от последнего, используются пользователи дистрибутива Fedora - на которых и происходит обкатка новых версий софта. Конечный результат, после заморозки кода и выхода новой версии, весьма неплох - стабильный софт, легко конфигурируемые сервисы + большое количество, в основном графических, утилит для администрирования системы в целом(все пакеты с названиями system-config-чтото). Да и без использования "иксов" все легко и просто = скажем установка LAMP обходится просто установкой нужных пакетов и простым запуском 2 сервисов - никакого тебе ручного конфигурирования.

 

В группе похожих есть еще Suse(и почивший в бозе коммерческий Sles) + любимая отечественным производителем Mandrake она же Mandriva она же Mageia она же по сути наш родной и любимый Alt Linux. Но к сожалению и Suse-видные и Mandriva-подобные дистрибутивы недолюбливаю,хотя с ними тоже приходилось работать, потому и описывать не буду - дабы не расстраиваться.

 

Ну еще немного остановлюсь на самой любимой группе дистрибутивов - те что rollin release, в которых не происходит заморозки кода и выхода релизов - а версии программ обновляются постоянно без смены версии дистрибутива в целом. В общем: поставленная несколько лет назад система при наличии постоянных обновлений остаётся актуальной всегда. Тут есть серьёзный подводный камень - для работы с этой группой требуются знания и опыт + умение читать ленту новостей по конкретному дистрибутиву: иногда в результате очередного обновления требуется ручное вмешательство для разрешения скажем блокировки или межпакетного конфликта.

 

В данной группе наблюдается 2 основных фаворита:

 

Gentoo - source-based дистрибутив - система "сделай сам" где все действия с самого начала установки до относительного конца сего процесса прописаны в большой и подробной инструкции handbook. Никаких инсталляторов и установщиков - монтируем будущие разделы вместе, разворачиваем на них из архива скелет будущей системы и начинаем из исходников наполнять его "мясом" - программами которые собираются по сценариям ебилдам из большого дерева данных сценариев - portage. То что вы в результате получите зависит только от вас: десктоп, вебсервер или прошивку для кофеварки. Данный дистрибутив еще иногда называют методистрибутивом - то есть он может выступать в качестве основы для создания собственного дистра.

Тем, кого не вдохновляет хардкор с первичной устновкой данной системы, можно воспользоваться чем то уже собранным на базе генты как методистрибутива - скажем source-based системой Calculate Linux, распространяемой в виде образа, или пакетным дистрибутивом Sabayon Linux = они оба обладают обратной совместимостью с гентой но при этом слегка повернуты к пользователю лицом... но убунту в данном контексте никто, конечно, не обещает.

 

Ну и на последок ArchLinux - пакетный дистрибутив, использующем идеологию KISS(ничего никогда не усложнять) и отличающийся гонкой за самым свежим софтом(иногда в ущерб стабильности последнего) без оглядки назад = этакий "наш паровоз вперед лети. Отличается более стандартизированной структурой чем gentoo хотя в чем то её копирует: есть собственное дерево сценариев для сборки программ из исходных текстов ABS - правда в результате всегда получаем пакет, первичная установка очень минимальна - что позволяет потом тоже развить систему в любом направлении - без удаления лишнего хлама(KISS). Арч обыгрывает генту по скорости развёртывания системы с нуля, по удобству создания сценария сборки программы в пакет(да и все известные мне дистрибутивы тоже) и наличию ооогромного "помойки"-репозитория пользовательских сборочных сценариев AUR и конечно проигрывает по гибкости и возможности централизованной глобальной настройки сборки всего массива программ из исходников: make-флаги.

 

п.с:

Фуух, что то замучился кнопки нажимать . Кого то кончено забыл: особо жалко что не указал Slackware - но боюсь быть побитым адептами Патрика скажу только = Slackware идеален , а Патрик - .... , все остальное не важно = GNU/Linux в чистом виде.

По большому счету большинство известных дистрибутивов хороши(во всеком случае что касается представленных здесь колонка справа) - каждый по своему, и уставать холивары о том "кто из них лучшее" по сути глупость.

Сам использую CentOS на серверах ввиду его железобетонной стабильности(yum update никогда не убивает годами отлаженную систему - только дыры штопает) и arch linux на десктопе + для проведения всяческой экспериментальной деятельности ... просто потому что "дурная голова рукам покоя не дает ... и ногам кстати тоже" + неиссякаемый источник опыта работы с Linux в совокупности.

[scorcer]

У меня debian тоже "на серверах ввиду его железобетонной стабильности"...

Но в последнее время подумываю использовать вместо него RedHat.

Не потому что Debian чем-то не устраивает, вовсе нет.

А потому что вся сфера IT, так сказать, затачивается именно под RedHat в первую очередь (если не упоминать оффтопик).

 

но серверами-то оно проще решается...

кто бы мне ответил - на десктопах разница большая будет?

[oldbay]

кто бы мне ответил - на десктопах разница большая будет?

 

Не знаю как дело обстоит с дебианом (работал с ним только на серверах), но очень не советовал бы редхат для десктопа. Главная проблема - скудность репозитория для десктопного применения и если на серверах длительная заморозка кода только во благо, то на десктопе создаёт проблемы: старые версии программ - беда с форматами(скажем форматами файлов для офиса); старая версия ядра, cups, sane- цирк с подключением новой периферии(принтеры, сканеры, usb-гаджеты).

[_КоТэ_ПоД_нАрКоТэ_]

ставте инбунту и не мучайтесь

[scorcer]

Да надоела убунта уже нельзя так часто обновлять систему, посмотрите для сравнения на красную шапку и все станет ясно.

 

Oldbay

Ядро и софт можно и самому прикрутить, не? )

Вот как бы к рукам прибрать эквивалент Redhat network, да так чтоб без гемора и нахаляву ))

 

Зы. Я за себя скажу. На деспкопах хорошо пошла только макбунту 10.10. Потому что красивая. Народ юзает и гордиться.) пока вроде менять нужды нет, там посмотрим. Все прочее даже у меня вызывает неприятие, и используется либо из лени, либо в силу ограничений конкретной станции. Так вот насколько я помню на редхате по сю пору как на второй гноме на дебиане ))

[S10]

нельзя так часто обновлять систему, посмотрите для сравнения на красную шапку и все станет ясно.

Софтом старше экскрементов мамонта тоже вредно пользоваться. Из-за уязвимостей и старых модулей ядра, например.

[scorcer]

Ничего не вредно)) если система отвечает требованиям- ее надо freeze

Для этого есть hardening Guide и у канон икал и у красной шапки

Вон в телеках стоит древнее ядро и ничего. Вот и нас компы практически телеки)))

[S10]

Ну конечно. А еще принцип "да кому нахер надо нас ломать!"

Иногда лучше предупредить беду, чем разбираться с последствиями...