Короткоствольное оружие

[tyjn]

Надо не с запретов начинать, а с законов, защищающих граждан, а не бандитов.

[Yuris]

травматы разрешили и что хорошего от этого?... стали палить друг в друга... оружие - это огромная ответственность, а мы в массе безответственные люди... зачем повторять чужой опыт, повторяя чужие ошибки... Вспомните откуда в штатах культ оружия.. освоение дикого Зпада- прав тот кто быстрее вытащит Кольт из кобуры и выстрелит...но они уже установили свой статус кво 200 лет назад и то, расплачиваются каждый год дикими преступлениями, как недавно в Авроре.. а сколько таких было... а вы предлагаете организовать отстрел у нас...к тому же многие путают- ношение и хранение... никто вам и сейчас не запрещает хранить огнестрельное оружие дома и никто вас не осудит если вы его используете для самообороны своего дома и семьи... Не дай Бог , конечно... но гулять по улицам и ресторанам с пистолетом - это несколько другое... к тому же , многие просто не в состоянии будут использовть грамотно оружие в стрессовой ситуациии, плюс простая безалаберность автоматически приведет к тому, что будет много случаев огнестрела и ранений по неоторожности... это не наш путь- поверьте мне... я много насмотрелся по миру- спокойней там - где оружия нет... без вариантов...людскую натуру не переделать, нужно аппелировать к лучшему и основыввть безопасность общества на этом, а оружие - это на самое лучшее изобретение человечество- все таки это орудие убийства... не знаю точно чем мотивирована эта инициатива депутата- может от беспомощности. может от глупости, но только не от ума... если не дай Бог она пройдет, вы сами увидите - на улице спокойней не станет. а беспредела и диких случаев применения оружия будет хоть отбавляй... не случайно травматы перевели в разряд - огнестрельного . хоть и с добавкой - ограниченного поражающего...

[melifaro]

и никто вас не осудит если вы его используете для самообороны своего дома и семьи..

Да, только есть один нюанс, для того, чтобы никто не осудил, нужно чтобы до выстрела преступник ну хотя бы три раза воткнул нож в вас или в ваших близких, и крайне желательно, чтобы вы таки скончались, в противном случае превышение пределов необходимой самообороны Вопрос в общем то не в оружии, а в праве граждан дать адекватный ответ преступнику.

[Техничный Тролль]

Конечно надо

Жизнь одна, её надо беречь всеми доступными методами

в том числе и отстреливать негодяев

[Yuris]

в тебя сколько раз уже палили?

вот-вот. я об этом и говорю, в обществе где самый умный аргумент в споре- сам дурак, оружие никогда не станет способом защиты. собственно оно и нигде не станет.

Сланец, зачем задавать глупейшие вопросы?...у меня достаточно мозгов чтобы разрешить любую конфликтную ситуацию без пальбы, но представьте себе как иногда будут решаться споры на дорогах?или в барах?... у вас просто нет опыта и реального видения ситуации... вам вероятно хочется пистолетик, вроде как крутая игрушка для типа крутых парней- только все это обычно входит боком... слишком многим и всего лишь для того, чтобы кто-то мог похвастать в компании или почувствовать себя ковбоем... не стоит оно того...

[Yuris]

Да, только есть один нюанс, для того, чтобы никто не осудил, нужно чтобы до выстрела преступник ну хотя бы три раза воткнул нож в вас или в ваших близких, и крайне желательно, чтобы вы таки скончались, в противном случае превышение пределов необходимой самообороны Вопрос в общем то не в оружии, а в праве граждан дать адекватный ответ преступнику.

нету таких нюансов... есть преценденты, разные... вы просто в качестве желаемого аргумента приводите не совсем коректный пример... могу привести другой, недавний и реальный, нападение на семью фермера, в результате трое нападавших погибли от ножевых ранений... к фермеру санкций применено не было- признали самообороной... вот почему я против оружия, к тому же - даже по простому обсуждению- стороники оружия не всегда адекватно реагируют на контрагрументы, приводят какие то дикие примеры и вообще как то создается картина не совсем разумного спора, а вы еще хотите в свои руки получить по Кольту... и что дальше будет- пуля в лоб если спор пошел не так?...

[melifaro]

к фермеру санкций применено не было- признали самообороной...

Не считая того, что он в сизо с урками почти полгода просидел.

[Yuris]

тебя за язык ни кто не тянул. сам же написал:

 

поэтому я тебя логично и спросил

 

а в ответ только тухлые отмазки

понятно... тут кстати форум "Internet интелегенция"... не черкизон и год не 95... так что с пацанским сленгом и наездами не к месту... так что я логично не ответил на вопрос... но если все же непонятно- отвечу, в меня из травмата не палили НИ РАЗУ... это весомый аргумент в пользу принятия закона об короткоствольном оружии?... повторюсь, да и сами форумчане отметьте факт- защитники оружия,как бы, не совсем адекватно воспринимают ситуацию... лично у меня складывается мнение- основной мотив- желание обладания опасной и крутой игрушкой, все остальное- притягивание фактов за уши- про отпор бандитам, про безопасность на улицах если каждый будет вооружен... я работал в странах где оружие на руках и в странах где оружие запрещено... знаете- а разница есть и большая...

[Техничный Тролль]

Yuris

а если б в тебя из боевого (который как бы не разрешен) пальнули один раз, ты б я думаю даже расстроиться не успел

[melifaro]

лично у меня складывается мнение- основной мотив- желание обладания опасной и крутой игрушкой, все остальное- притягивание фактов за уши

Скажу за себя - начал как то оформлять документы на травматику (само по себе абсолютно неадекватное изобретение рода человеческого), прошел квест почти до конца, задумался, вспомнил наше малоадекватное законодательство в этой сфере и отказался от этой затеи.

[Техничный Тролль]

как говориться "Пусть лучше трое судят, чем четверо несут"

я за легализацию давно "легализованного"

[Yuris]

Yuris - сейчас у каждого чёрненького за пазухой лежит нож и они очень часто им пользуются.

для этого и нужен пистоль.

а завтра будет пистолет... или автомат... гонкой вооружения такие вопросы не решить...это тупик... разговаривать , убеждать, воспитывать- это трудно, нудно, долго... быстрее вытащить Кольт и пальнуть... только какие вопросы вы решите?... и на сколько?... кровь пролить недолго, кто потом будет расплачиваться?... а про фермера все же признали самообороной... три жизни это стоило... просто так это не проходит, к сожалению, учитывая к тому же нюансы российской юриспруденции... но повторю исправлять ошибки пистолетом - не получиться... проблемы покатятся как снежный ком... если и примут закон, через некоторое время будут вынуждены пойти на попятную... пример с травматами... зачем наступать на теже грабли, только еще острее...

[melifaro]

три жизни это стоило...

В данном случае стоимость этих жизней отрицательная, и их уничтожение есть несомненное благо для настоящего и будущего человечества, а фермера по хорошему надо к награде представить и денежную премию выписать.

[Yuris]

а если революция... я уже говорил- вам никто не запрещает иметь и хранить оружие дома... вы действительно путаете две вещи- разрешение на ношение огнестрельного короткоствольного оружия и хранения огнестрельного оружия.. оборудуйте сейф и имейте что вам заблагорасудится- Сайгу, очень похожую на АК, Тигр, ИЖ, ТОЗ...

[tyjn]

а завтра будет пистолет... или автомат... гонкой вооружения такие вопросы не решить...это тупик... разговаривать , убеждать, воспитывать- это трудно, нудно, долго... быстрее вытащить Кольт и пальнуть... только какие вопросы вы решите?... и на сколько?... кровь пролить недолго, кто потом будет расплачиваться?... а про фермера все же признали самообороной... три жизни это стоило... просто так это не проходит, к сожалению, учитывая к тому же нюансы российской юриспруденции... но повторю исправлять ошибки пистолетом - не получиться... проблемы покатятся как снежный ком... если и примут закон, через некоторое время будут вынуждены пойти на попятную... пример с травматами... зачем наступать на теже грабли, только еще острее...

Давай, попробуй воспитывать бандитов, ворвавшихся в твой дом. Вся демократия строится на принятии границ свободы другого человека. А границы надо охранять с оружием. У нас даже смертной казни нет. Это значит, что твоя жизнь и жизнь твоих детей заведомо дешевле жизни бандита, который захочет тебя убить.

[Yuris]

Скажу за себя - начал как то оформлять документы на травматику (само по себе абсолютно неадекватное изобретение рода человеческого), прошел квест почти до конца, задумался, вспомнил наше малоадекватное законодательство в этой сфере и отказался от этой затеи.

тоже самое... подумывал, но затем отказался от мысли... даже не из-за законодательства, оно кстати нормальное, трактование его производится не с позиций здравого смысла и установления истины... просто понял что оно мне не нужно... пять лет с пистолетом и днем, и ночью, и за стол, и в постель...но это когда работа, а так- хочется чтобы было спокойно и в душе и на улице... для этого нужно быть спокойным самому, уверенным и спокойным... оружие поднимает градус напряжености само по себе... где-то можно договориться обойтись без лишних эмоций... наличие оружие подводит каждого к черте, за которой уже нет возврата... долго на ней балансировать- нужно много нервов и мозгов... каждого не проверишь дотошно- кто-то справится, а кто-то съедет... и каждый такой съезд крыши будет кровавым... зачем оно нам нужно?... и так находим способы друг друга уничтожать- сколько случаев просто беспередельного распи..йства за рулем... чуть ли не каждый день... а машина от пистолета отличается только конструкцией. а требует столько же внимания и уважения... зачем еще добавлять к Дорожным Войнам, Уличные...не к тому что я за то чтобы машины отнимать, но пример отношения, можно спроецировать... и что получим?...

[Борисыч]

Начну немного изделека.В соседней теме моя фотка 1985г. Там 2 человека-я и мой друг.Он после танковой учебки.Я же прошел учебку в пехоте. Он оружия в глаза не видел-только перед присягой,я-спал в обнимку с автоматом 3 месяца. Набегался,настрелялся,начистился- в общем "наигрался " своим АКМ вдоволь.Лишний раз оружие в руки брать не хочется даже сейчас(у меня дома 3 ствола). А вот его подчиненные стащили с танка укупорку(цинковый ящик НЗ с гранатами и патронами) и пошли в лес пострелять и покидать гранаты. Им было это вдиковинку. За что и получили по 3 года дисбата. Мое мнение- при правильной организации обучению обращения с оружием и его хранением,при развитии стрельбищ и стрелкового спорта, никто просто так стрелять направо и налево не начнет.

[tyjn]

тоже самое... подумывал, но затем отказался от мысли... даже не из-за законодательства, оно кстати нормальное, трактование его производится не с позиций здравого смысла и установления истины...

Мощно задвинул. Как можно трактовать законодательство вопреки здравому смыслу?

 

просто понял что оно мне не нужно... пять лет с пистолетом и днем, и ночью, и за стол, и в постель...но это когда работа, а так- хочется чтобы было спокойно и в душе и на улице... для этого нужно быть спокойным самому, уверенным и спокойным... оружие поднимает градус напряжености само по себе... где-то можно договориться обойтись без лишних эмоций... наличие оружие подводит каждого к черте, за которой уже нет возврата... долго на ней балансировать- нужно много нервов и мозгов... каждого не проверишь дотошно- кто-то справится, а кто-то съедет... и каждый такой съезд крыши будет кровавым... зачем оно нам нужно?... и так находим способы друг друга уничтожать- сколько случаев просто беспередельного распи..йства за рулем... чуть ли не каждый день... а машина от пистолета отличается только конструкцией. а требует столько же внимания и уважения... зачем еще добавлять к Дорожным Войнам, Уличные...не к тому что я за то чтобы машины отнимать, но пример отношения, можно спроецировать... и что получим?...

Хорошо быть уверенным в себе шкафом 2х2 метр, с курсом рукопашного боя за плечами. А остальным-то что делать?

[Eruman]

Противникам короткостволов: Давайте ножи запретим... И автомобили... От них много народу гибнет. Почему все кивают на опыт США и не смотрят на Израиль, например? Молдову со Швецией не рассматриваем, почему на Канаду не глянуть? А также есть Латвия, Литва, Эстония, Молдавия, Венгрия, Болгария, Германия.

 

В Британии запретили, однако:

Сейчас в Соединенном Королевстве многие говорят о необходимости смягчить законодательство, так как вследствие запрета на легальное оружие количество преступлений с применением нелегальных пистолетов выросло на 40%.

[tyjn]

Кстати, в Японии официально разрешена порнография. Ее даже детям продают. Результат - самый низкий уровень преступлений на сексуальной почве в мире.

[melifaro]

Кстати о птичках.... Израиль

[tyjn]

В Израиле, кажется, женщины тоже должны в армии служить. Там все умеют стрелять.

[melifaro]

В Израиле, кажется, женщины тоже должны в армии служить. Там все умеют стрелять.

Самое забавное, что в Израиле военнослужащие обоих полов имеют право на еженедельные выходные, во время которых они обязаны иметь оружие при себе, форма при этом не является обязательной, так что на улице там можно встретить девушку в платьице и с штурмовой винтовкой.

[tyjn]

Чет в Израиль захотелось неожиданно.

[s25an]

Yuris

на курок нажать намного легче чем воткнуть нож.

А ты сможешь чтоль? Или потом отсидеть согласен? И даже выйти нормальным человеком сможешь?